Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => BOLI ŞI DĂUNĂTORI => Subiect creat de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2013, 09:06:37 PM

Titlu: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2013, 09:06:37 PM
Ce stim despre chimicalele cu care se fac stropiri la pomii fructiferi, la rapita, s.a.?
Cat sunt de nocive sau de "prietenoase" cu albinele?

As vrea sa aducem aici toate informatiile pe care le avem, pentru a sti de care sa ne ferim, unde sa mergem cu stupii si cand/cat sa ii tinem inchisi!

In postarile de mai jos, insecticidele scrise cu culoarea rosie sunt TOXICE pentru albine, iar cele cu culoarea verde sunt PRIETENOASE
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2013, 09:13:34 PM
NURELLE (http://www.agrofarmserv.ro/produse.php?prodid=309)

sau

NURELLE (http://www.sumi-agro.ro/index.php?pg=10&p=3)

Se foloseste la Rapita, cartof, tomate de camp, mar, par, prun, coacaz negru.
Este toxic pentru albine si se recomanda a nu se aplica in perioada de inflorire!
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: cristi ciuc din Aprilie 18, 2013, 09:40:09 PM
Ce pot să spun..., cumnatul meu cultivă câteva hectare... câteva sute, dar în cu totul altă zonă., unde clima este mai generoasă (din totalul menționat, anual cel puțin 40 ha. rapiță). Este de formație inginer mecanic și mai divaghează și cu confecționarea unor piese mecanice, ex: roți dințate, ș.a..
Nici eu nu am timp să fac pastoral cu stupii mei la rapiță (am postat o poză cu rapița lui pe sunphoto), dar nici el nu prea apleacă urechea cum ar trebui la avertizările mele, relativ la faptul că ar trebui să-i anunțe pe apicultorii din zonă când face stropirile.
Glumesc..., a avut și el stupi și cunoaște legislația. Acum are și prieteni în zonă care se ocupă cu apicultură.
Dar... pentru agricultori primează obiectivul lor - obținerea profitului în urma recoltelor -, iar, în altă ordine de idei, activitatea mea de bază nu este apicultura (Am câțiva stupi și îmi plac enorm de mult albinele, de care mă ocup, în condiții vitrege, de 6 ani).
Eu consider că cel mai periculos cules este la rapiță, pentru că agricultorii recurg la fel și fel de substanțe pentru a combate acel gândac negru, care este observat deseori și pe floarea de păpădie.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: marian sima din Aprilie 19, 2013, 08:44:11 AM
Spuneti ca fiecare fermier urmareste profitul insa fiecare fermier trebuie sa stie ca o cultura polenizata este superioara ca productie uneia nepolenizate .
Asa ca fermierul  daca nu plateste polenizarea poate macar sa fie amabil cu apicultori si sa practice un dialog cu ei pentru evitarea unor catastrofe apicole.

Am fost la rapita cind aceasta a fost stropita cu Fastac ,avionul zbura dar zbura si albinele,nu am inchis nici un stup si albinele nu au patit numi ,nu sa depopulat ,cele stropite in zbor au fost primite in stup ,aceasta solutie este neofensiva pentru albine.

Am sa pun si cea ce observ dupa stropirea cu Nurelle.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2013, 11:05:35 AM
FASTAC (http://www.e-adviso.ro/ro/produse/insecticid-fastac_10EC-fiola_2ml.jsp)

sau

FASTAC (http://www.seminteplante.ro/insecticide/791-fastac-10-ec-2x-2-ml-insecticid.html)

Se foloseste la plante tehnice (rapita), pomi fructiferi, legume, cartof, tomate, vita de vie.
Nu este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2013, 11:09:08 AM
Ar fi interesant si totodata util daca am sti ce perioada de remanenta au insecticidele toxice pentru albine.
Daca astazi se fac stropiri cu Nurelle, cam dupa ce perioada pot culege albinele nectar, fara a exista riscul intoxicarii acestora si implicit al depopularii sau chiar al pierderii unei familii?
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2013, 09:35:47 PM
CALYPSO (http://www.4garden.ro/tratamente-fitosanitare-agricultura/insecticide/calypso-480-sc-1.8-ml-10-ml-40-ml-100-ml-1l-_P72)

sau

CALYPSO (http://www.e-adviso.ro/ro/produse/insecticid-calypso_480SC-fiola_1_8ml.jsp)


Se foloseste la Rapita, cartof, mar, prun, cires, vita de vie, grau, orz, ovaz.
Nu este toxic pentru albine, putand fi folosit si in perioada de inflorire!
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2013, 09:49:53 PM
BISCAYA (http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=208&subcatIDg=9)

sau

BISCAYA (http://www.unisor.bizoo.ro/vanzare/384925/Insecticid-Biscaya-240-OD)


Se foloseste la Rapita, grau, orz, ovaz.
Este toxic pentru albine. Timp de pauza: 30-50 zile!
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Obombo din Aprilie 19, 2013, 11:31:31 PM
Pharaoane, e ceva in neregula cu produsele astea. Calypso, care nu ar fi toxic pentru albine, are o concentratie dubla de principiu activ fata de Byscaya. Cum functioneaza chetia asta, cu cat mai mult le dai cu atat devin mai rezistente?  :D
Ca nu ar fi toxice e ceea ce afirma producatorii, realitatea este cu totul alta.
Atat alphacypermethrin cat si thiacloprid sunt destul de toxice:
http://www.cra-api.it/online/download/Tossicit%E0_Pericolosit%E0%20api_Muccinelli.pdf (http://www.cra-api.it/online/download/Tossicit%E0_Pericolosit%E0%20api_Muccinelli.pdf)
Si e vorba de toxicitatate directa, fara a considera efectele subletale.

Aici o alta lista cu unele pesticide si periculozitatea lor:
http://www.ci.austin.tx.us/growgreen/downloads/products.pdf (http://www.ci.austin.tx.us/growgreen/downloads/products.pdf)
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2013, 11:38:11 PM
Eu am adus aici ceea ce am gasit pe net!
Nu sunt de specialitate si am luat de bun ceea ce am gasit pe prospectul acelor substante.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: romikele din Aprilie 19, 2013, 11:40:57 PM
Am fost stropit cu Calypso doi ani la rand, fara sa am vre-o pierdere, in conditiile in care nu am tinut stupii inchisi.
Nu Calypso e problema ci asocierea sa cu decis, care in concentratii mai mari face ravagii.
Asa ca trebuie intrebat fermierul cu ce substante stropeste si in ce concentratii.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Obombo din Aprilie 19, 2013, 11:55:16 PM
Romikele, ce anume ai stropit, pe ce suprafata si in ce perioada?
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: romikele din Aprilie 20, 2013, 12:04:06 AM
Stropirea a fost la rapita, cu elicopterul, pe cateva sute de hectare.
Fermierul a venit la noi cu ambalajul produsului, dar ne-a rugat ca pentru linistea sa sa inchidem stupii.
Eu am pus burete la urdinise, dar elicopterul a intarziat cateva ore, timp in care fetele au ros buretii si au plecat la cules.
Intre timp am sunat si la Institut sa intrebam despre Calypso si ni s-a spus ca pierderea e mai mare daca tinem stupii inchisi, deoarece se va pierde cules.
Singurele albine cu ceva probleme au fost cele peste care a cazut direct solutia, dar in procent nesemnificativ.
Pe la ora 11.00 am eliberat urdinisele, stropirea a durat cam pana la ora 15.00, dar pana seara am adunat si cateva kilograme de polen.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 08:11:33 AM
DECIS (http://www.seminteplante.ro/insecticide/761-insecticid-decis-mega-50-ew-2-ml.html)

sau

DECIS (http://www.pestcontrol-expert.ro/decis-mega-ew50.html)

Se foloseste la rapita, floarea-soarelui, grau, mar, prun, cires, cais, piersic, varza, vinete, tomate, salata, cartof, vita de vie, porumb, sfecla de zahar.
Este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 08:16:20 AM
MOVENTO (http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=233&subcatIDg=9)

SAU

MOVENTO (http://www.horticultorul.ro/stiri-pomicultira-vita-de-vie-presa-agricola-evenimente-pomicultura-evenimente-agricultura/bayer-cropscience-a-lansat-cel-mai-nou-insecticid-sistemic-movento-100-sc/)

Se foloseste la mar, par, prun, tomate.
Este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 08:27:19 AM
PROTEUS (http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=65&subcatIDg=9)

sau

PROTEUS (http://www.4garden.ro/tratamente-fitosanitare-agricultura/insecticide/proteus-od-110--500-ml-si-3l-_P1229)

Se foloseste la rapita, cartof, sfecla de zahar, pomi fructiferi, cereale paioase.
Este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 08:27:44 AM
Uniunea Naţională a Apicultorilor Francezi (UNAF) a anuntat ca a apelat la Consiliul de Stat pentru a contesta autorizarea insecticidului Proteus a cărui utilizare ar avea "consecinţe dramatice" pentru şeptelul apicol. Acest nou produs de la Bayer apartine, la fel ca şi Gaucho şi Cruiser, familiei neonicotinoidelor, fiind utilizat doar pentru marile culturi de rapiţă. Ori, culturile de rapiţă sunt importante pentru albine şi produsele apicole datorită bogăţiei lor în nectar şi polen.
UNAF afirmă că autorizaţia de punere în vanzare pe piaţă a insecticidului Proteus a fost dată la data de 15 august 2009, pe baza unui aviz favorabil al AFSSA (Agenţia Franceză pentru Siguranţa Alimentelor), pornindu-se de la patru studii realizate de Bayer, fără să fie avute în vedere şi efectele asupra albinelor.
După un an de la folosirea în cultură, au început să apară însă şi efectele dramatice asupra albinelor.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 09:11:08 AM
CONFIDOR (http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=160&subcatIDg=9)

sau

CONFIDOR (http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=141&subcatIDg=9)

Se foloseste la mar, prun, castraveti, tomate, varza, vinete, ardei, tutun, pepeni.
Este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 09:16:26 AM
GAUCHO (http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=157&subcatIDg=6)

sau

GAUCHO (http://www.catalog-pesticide.eu/gaucho-600-fs.html)

Se foloseste la floarea-soarelui, porumb, grau, orz.
Este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 09:18:52 AM
CRUISER (http://www.syngenta.com/country/ro/ro/produse/Pages/Cruiser.aspx)

sau

CRUISER (//http://)


Se foloseste la rapita, floarea-soarelui, lucerna, porumb, grau, orz, sfecla de zahar.
Este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 20, 2013, 09:24:34 AM
REGENT (http://www.pestcontrol-expert.ro/povestea_regent.html)

sau

REGENT (http://en.wikipedia.org/wiki/Regent_%28insecticide%29)


Este toxic pentru albine.

Insecticidul Regent, nu mai este avizat de cativa ani de zile! Din fericire nu se mai poate comercializeaza in Romania.
Dar cum romanul este inventiv, pe piata a aparut un insecticid care se numeste REGESC si care aceeasi substanta activa.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: mmarcel din Aprilie 21, 2013, 09:10:50 AM
     CLOCHE     Insecticid sistemic toxic pt. albine se foloseste la tratarea culturilor de rapita,grau,orz,ovaz, substanta activa imidacloprid 200g/l
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Aurel din Aprilie 21, 2013, 09:49:16 PM
   La mine in zona incepe semanatul porumbului si din ce am observat majoritatea agricultorilor folosesc seminte tratate, comercializate de o firma.Semintele sint trtate cu
ROYAL FLO42 si MAXIM.Stiut faptul ca albinele aduna polen de la spicul de porumb,intreb daca aceste produse au remanenta. Stie cineva?
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Sparlici din Aprilie 22, 2013, 12:02:17 AM
MOSPILAN (http://www.4garden.ro/tratamente-fitosanitare-agricultura/insecticide/mospilan-20-sg-1.5g-3g-50g-100g-1-kg-_P69)

Insecticid sistemic din grupa produselor neonicotinoidice, cu un spectru larg de combatere.
MOSPILAN   face parte din grupa a III-a de toxicitate. Prezinta toxicitate scazuta pentru om, animale si mediu.
Nu afecteaza albinele.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: marian sima din Aprilie 22, 2013, 06:23:19 PM
Astazi m-am uitat in cativa stupi si nu am observat depopulari sau altceva din cauza insecticidului Nurelle,insa e devreme pentru a da un verdict dabia de ieri zboara mai binisor pe rapita.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 22, 2013, 08:19:25 PM
LAMDEX (http://makhteshim-agan.ro/produse/lamdex-5-ec/)

sau

LAMDEX (http://www.magazinagricol.bizoo.ro/vanzare/1598977/Insecticid-Lamdex-5EC-1L)

Se foloseste la rapita, prun, mar, cartof, cereale, sfecla de zahar.
Este toxic pentru albine.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: cvictorc din Aprilie 23, 2013, 08:41:30 PM
Ce-mi  recomandati?Fermierul a zis ca stropeste cu Biscaya si cu Mavric.Am inteles ca biscaya este foarte daunator cu remanenta mare.Credeti ca ar fi bine sa evit deplasarea la rapita datorita biscaya ?Mavric nu este toxic pentru albine!
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: romikele din Aprilie 23, 2013, 08:55:50 PM
http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=208&subcatIDg=9 (http://www.bayercropscience.ro/produse.php?action=produse&prod=208&subcatIDg=9)

De aici reiese ca dupa stropire cu biscaya timpul de pauza e de 30 de zile.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Kov iulian din Aprilie 23, 2013, 09:08:21 PM
La mine in zona stupinei stationare incepand cu data de 26-04 pana pe 4-05


" Comform ordinului Ministrului Agriculturii  45/21-10-1991"  ))/ ))/


stropeste unu cu Karate Zeon (0,15L/Ha) pe aceasi instiintare a scris o gramada de coduri pe care nu le cunosc,
Sunt cumva in compozitie amestecate si alte substante?

BF .1434 - T- 564/9
               - T- 564/3

BF=1287 - 1061/1
               -  1061/1

Si lista continua
In zona unde vreau sa plec in pastoral incepand cu 29-04 pana pe 10-05 se stropeste Avio cu Biscaya 240 ( 0,30L/Ha) si Tilmore 240 EC ( 1 L/Ha )

Din doua rele care ar fi cel mai mic rau ?
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: cvictorc din Aprilie 24, 2013, 07:42:07 AM
Din acel prospect eu inteleg ca timpul de pauza este timpul in care el isi face efectul dar nu neaparat si pentru albine!Cred ca este timpul pana la urmatoarea stropire.O sa merg la o fitofarmacie pt mai multe explicatii si o sa va tin la curent.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Aurel din Aprilie 24, 2013, 09:22:13 PM
 Sa dea domnul sa dai peste cineva competent si binevoitor ca sa-ti dea informatii exacte.
  Din ce mi-am dat eu seama e un haos in domeniu.Responsabilitate ioc , interese mari si fiecare face ce-l tae capu. Nu am auzit sa raspunda unul pentru folosirea necorespunzatoare a acestor otravuri. In fata cui sa raspunda?
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Kov iulian din Aprilie 24, 2013, 11:58:41 PM
Preventiv mai puteti face ceva daca mai aveti miere ( eu mai am oleaca, am o rezerva de care nu ma ating nici sa pice cerul fiindca sunt patit)


Cand incep stropirile le dau sirop de miere pura astfel orice otrava adusa in stup s-ar dilua si nu ar mai fi toxica pentru albine .
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: pistol28 din Aprilie 25, 2013, 07:52:44 AM
Citat din: Aurel din Aprilie 24, 2013, 09:22:13 PM
Sa dea domnul sa dai peste cineva competent si binevoitor ca sa-ti dea informatii exacte.
  Din ce mi-am dat eu seama e un haos in domeniu.Responsabilitate ioc , interese mari si fiecare face ce-l tae capu. Nu am auzit sa raspunda unul pentru folosirea necorespunzatoare a acestor otravuri. In fata cui sa raspunda?

Responsabilitate = Garda de mediu
http://www.gnm.ro/sitenou/contact_prim.php (http://www.gnm.ro/sitenou/contact_prim.php)
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: marian sima din Aprilie 25, 2013, 08:59:11 AM
Citat din: Kov iulian din Aprilie 24, 2013, 11:58:41 PM
Preventiv mai puteti face ceva daca mai aveti miere ( eu mai am oleaca, am o rezerva de care nu ma ating nici sa pice cerul fiindca sunt patit)


Cand incep stropirile le dau sirop de miere pura astfel orice otrava adusa in stup s-ar dilua si nu ar mai fi toxica pentru albine .

MA amuzi, :)si cu polenul cum faci ca polenul adus a-ti omoara puietul.

Si consultati un inginer agronom nu vinzatoarea de la magazinul de astfel de produse,sint insa si ingineri care au astfel de magazine majoritatea cumpara de la ei tocmai pentru ca cunosc "ce si cum"insa gasesti 20 de astfel de magazine si doar unul singur cu un om care are studiu si practica in domeniu.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Kov iulian din Aprilie 25, 2013, 09:44:02 AM
Citat din: marian sima din Aprilie 25, 2013, 08:59:11 AM
Citat din: Kov iulian din Aprilie 24, 2013, 11:58:41 PM
Preventiv mai puteti face ceva daca mai aveti miere ( eu mai am oleaca, am o rezerva de care nu ma ating nici sa pice cerul fiindca sunt patit)


Cand incep stropirile le dau sirop de miere pura astfel orice otrava adusa in stup s-ar dilua si nu ar mai fi toxica pentru albine .

MA amuzi, :)si cu polenul cum faci ca polenul adus a-ti omoara puietul.


Am si colectoare de polen , il voi colecta si nu il voi folosi fiind contaminat .
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: marian sima din Aprilie 25, 2013, 11:01:35 AM
Da si tine colectoarele doua saptamini cit tine rapita inflorita. =))
Stupi buni au bagat doua rame cu miere de rapita,ieri am bagat rame ca sa aibe unde baga mierea,cita miere sa bag in stupi sa echilibrez balanta?
Daca bagam miere si polen in culesuri unde ajungem?

Pina acum nu am observat depopulari de la Nurelle se pare totusi ca nu este o sollutie atit de rea mai ales ca se stropeste inaintea infloritului si dupa inflorit nu mai este novoie de alt tratament deci stai linistit.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: Kov iulian din Aprilie 25, 2013, 11:31:57 AM
Am oferit o solutie celor care patesc beleaua, solutie testata de mine in trecut si care limiteaza pagubele in cazul cand observam mortalitate.

Considerati ca asta e, trebuie sa  le lasam in pace sa moara cate or muri ?
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: marian sima din Aprilie 25, 2013, 12:02:18 PM
Cand se observa mortalitate e prea tirziu,deja ai in stup miere si polen contaminat,singura solutie e sa pleci si sa salvezi ce mai poate fi salvat.
O buna cunoastere a situatiei te scapa de probleme,fermieri pe linga insecticid mai adauga si alte substante de multe ori acele substante maresc toxicitatea ,un dialog cu fermierul e o dovada de maturitate a apicultorului si rezolva multe.
Nu intodeauna se procedeaza asa multi vad lanul pun stupi se trezesc ca se stropeste si se supara ca nu i-a anuntat nimeni dar nu au anuntat pe nimeni ca sint acolo.

Cind a stropit fermierul de la mine din zona ma anuntat inainte ,a spus ca stropea mai devreme dar ploile nu l-au lasat,la rugamintea mea apornit stropirea mai de dimineata si a terminat de stropit intr-o singura zi,daca nu dialogam cu el stropitul se intindea pe doua zile.
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: xvader din Aprilie 29, 2013, 06:50:36 PM
si printre agricultori mai sunt OAMENI. =D> =D> =D>
Titlu: Re: CHIMICALE
Scris de: dredd din Mai 10, 2013, 11:16:56 AM
Am fost anuntat ca va stropi maine exact pe deasupra stupilor mei un avion, cu  MALAKOL  si FLYTRIN. Pentru cei care le cunoasteti: e suficient sa-i inchid cateva ore sau trebuie sa-i mut? Daca trebuie sa-i mut, in cat timp ma voi putea intoarce cu ei la actuala locatie?

Multumesc!