Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => SITUAŢII ANORMALE => Subiect creat de: codrin br din August 15, 2012, 10:38:34 PM

Titlu: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 15, 2012, 10:38:34 PM
Am umblat la un roi format anul acesta pe 9 rame cu pastura, miere etc. si am constatat urmatoarele:
matca exista, oua, puiet capacit, larve exista, dar...... intr-o margine pe a doua rama( care are numai miere in rest, exista si o botca trasa capacita).
Astept sfaturi, ce aleg la vremea aceasta? Matca? sau botca? Daca aleg matca care e probabilitea sa ies cu ea din iarna? Daca aleg botca e destul de tarziu pentru imperechere (trantori prea putini).
Fac hranire cu sirop 1/1, 500 ml la 5-6 zile.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: tassevasi din August 15, 2012, 10:59:53 PM
  De ce sa alegi tu ,urmareste si vezi ce  se intimpla .
  Numai bine .
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: Kiwi Bee din August 16, 2012, 04:01:25 AM
Daca matca oua uniform si compact atunci totul e bine. Daca vrei sa experimentezi cu acea botca fao separat intrun micronucleu de imperechere.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 16, 2012, 07:02:18 AM
Multumesc frumos de raspunsuri , asa am sa fac las matca deoarece oua uniform pe centrul ramei in elipsa, si voi scoate rama cu botca si cu alte albine sa formez un micronucleu care sa il ajut si vad ce se va intampla.
Sa auzim numai de bine!
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: G. Iulian din August 16, 2012, 08:02:13 AM
Am avut o situație asemănătoare pe lângă matcă am găsit și trei botci. Matca a început ponta mai târziu și albinele cred că au vrut să o schimbe, cu toate că este de anul acesta, matca a rezolvat dilema și a stricat botcile.  :bzz:
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 16, 2012, 09:57:43 PM
Ce am facut in seara aceasta:
Am luat matca si o rama cu puiet, si impreuna cu inca doua rame una cu miere si alta cu pastura din rezerve le-am pus in alt nucleu la vreo 5 metri de stupul initial, am mai scuturat o rama cu albina de pe puietul in stadiu de larva si atat. pe loc a ramas botca cu celelalte rame si albina aferenta. Gasind si a doua botca trasa am mai infiintat un roi cu o rama de miere si alta miere si pastura , dar la care am mai adaugat doua rame pline cu puiet capacit din alt stup.
Maine incep hranirea cu sirop 300 ml la 2-3 zile la toti trei roii nou formati adica la matca batrana si cei doi roi cu botci trase, urmarindu-le evolutia in timp. Pe parcurs in functie de ce se va intampla mai adaug trantori si puiet capacit. Pana pe 20-25 septembrie mai este asa ca......doamne ajuta.
Sa auzim de bine!   
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: bucovineanu din August 16, 2012, 10:06:21 PM
Daca eram in mai sau iunie, existau toate sansele de reusita. Dar suntem la 15 august. Acum nu s-a facut altceva decat s-a slabit acea familie.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: Kiwi Bee din August 17, 2012, 02:39:15 AM
Codrine , ma gindesc la cazul in care gaseai 10 botci. Oare taiai ramele cu laserul sati formezi 10-11 roi?

Bucovinene, pregateste un roi de vinzare pt primavara.... doar in caz ca...... va dori Codrin sa cumpere unul.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 17, 2012, 08:21:58 AM
Da, va multumesc frumos de incurajari  :D, nu zic ca nu aveti dreptate in ce spuneti cu reusita deplina in luna mai-iunie, dar ...... incerc, si ma voi stradui sa reusesc sa le ajut acordandu-le atentia deosebita. Intradevar e foarte taryiu pentru ceea ce fac eu acum, mai ales la temperaturile de afara.....
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: ceausescu95 din August 17, 2012, 09:57:55 AM
si eu am omorat o matca din greseala de vreo doua saptamani ,dar am adus de la un prieten o boca capacita de salvare.ca am zis sa nu pierd multa albina pana o sami faca alta matca.De vreo trei zile matca respectiva s-a imperecheat.Oua destul de bine pentru o matca de salvare :hi: :hi: :D
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: apivasmob din August 17, 2012, 12:17:04 PM
Ceea ce a facut el se numeste experiment dar ....pe la jumatatea lui septembrie o sa-l unifice cu cel cu matca mai in varsta.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: Adrian Roman din August 18, 2012, 09:40:30 AM
Codrine, daca faci experimentul (rezultatul se stie deja, nu vei vedea nici o noutate ), e cu paguba in primul rand ptr. albine !!! Sporul numeric de albine in cei trei roi e discutabil la ora aceasta, si fiind putine fac putina treaba in stup ! In septembrie, chiar daca se fecundeaza (???) pana atunci, vei avea trei roi rahitici, in loc sa ai o familie puternica, din care la primavara poti face trei roi cu sanse reale de dezvoltare .....In locul tau, le-as uni cat mai repede la loc !!! :nod:
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 18, 2012, 01:01:59 PM
Domnule Roman aveti dreptate cu slabirea unei familii prin formarea roilor, dar o intrebare daca se poate : in cazul in care matca se fecundeaza si incepe sa depuna oua pana pe maxim 05 septembrie, ajutata cu doua rame de puiet capacit gata sa iasa , si cu sirop, nu as reusi pana pe 1 octombrie sa  dezvolt acei roi sa treaca peste iarna(numai in conditiile in care vremea va permite acest lucru)?
Doamne ajuta si sa auzim numai de bine!
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: bucovineanu din August 18, 2012, 01:32:27 PM
Acei roi nu au nici o sansa sa treaca iarna. Cele mai multe din albinele din care sunt fornati acum nu vor ajunge pana in primavara. Multe dintre ele nu vor ajunge nici sa intre in iarna. In primavara ajung albinele care se nasc de acum inainte. Cat puiet vor pune reginele pana la intrarea in iarna, daca se vor fecunda?
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 18, 2012, 09:11:39 PM
Foarte adevarat domnule Bucovineanu, albinele care se nasc de acum incolo vor trece peste iarna. Am scris ca acei roi am sa ii ajut cu doua rame cu puiet capacit ( puiet capacit care va fi tot in aceasta perioada). Este singura sansa.
In cazul cel mai nefavorabil, voi unifica acei roi cu alte familii astfel incat sa treaca peste iarna, si poate intr-unul voi pastra o matca fecundata in cutie pana la primavara (daca merita matca respectiva).
Totul depinde de ......vreme si de o structura organizatorica bine definita a familiei de albine peste capacitatea noastra de intelegere.
Sa auzim de bine!
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: Kiwi Bee din August 19, 2012, 01:24:34 AM
Eu asa vad ca Codrin doreste sa treaca iarna cu cit mai multe regine posibile impingind "experimentul" la extremitati.
Exista ani cind cu mult noroc este posibil ceea ce el doreste dar nu in fiecare an. Este acest an acel an rar? Cred ca nimeni nu poate sa spuna cu sigur ca "da". Mai degraba cu totii am optat ca "nu" - din cele postate mai sus.

Deci eu merg pe ideea ca aici se doreste partrarea reginelor peste iarna.

O posibilitate ar fi ca:
-dupa ce reginele sau imperecheat treptat se mai adauga o rama de puiet capacit daca este de unde(DAR CU CONDITIA SA NU SE SLABEASCA ALTE FAMILII IN MOD DRASTIC!!!). Multe rame (2-3-4) cu puiet capacit nu se poate adauga ca nu va fi destula albina acoperitoare.
-pt iernare recomand ca roii slabuti(pai nu o sa fie nici unul beton) sa se puna peste o familie puternica. Deci avem o familie puternica apoi punem o gratie hanneman apoi roiul si apoi podisor si capac. Un ziar plin cu tesituri sub gratia hanneman ar fi recomandat.
Daca crapa acei roi nici o problema caci cutiile si ramele se mai pot folosi la anu.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 19, 2012, 07:33:20 AM
Da , este foarte indicat roii sa ierneze cum spuneti, in stupul etajat, sau intr-unul orizontal de 22-24 rame unde avem doua familii iar la mijloc acel roi, sau inca o varianta, din cate am vazut la un prieten, rama despartitoare dintre familii sa fie din plasa si atunci cuibul pentru iernare se formeaza la mijloc langa acea plasa ( deci doua familii se incalzesc mai bine decat una singura).
Toate cele bune.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: G. Iulian din August 19, 2012, 04:27:30 PM
Ești hotărât, singuri sigur nu vor trece iarna, dacă ai lângă ce să îi iernezi (o altă familie) cresc șansele dar nu îți poate garanta nimeni că o să reușești. Eu îți doresc mult noroc în încercarea ta.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: codrin br din August 19, 2012, 08:55:47 PM
Va multumesc.
Titlu: Re: Matca sau botca?Ce aleg..... astept pareri.
Scris de: ves.lucian din August 19, 2012, 09:41:03 PM
  acuma stii cum se spune : la lucrul gata orice prost stie sa bage de vina !!!
  eu nu as mai fi incercat sa fac roi la ora asta !!!
  am avut acum 2 ani o familie pe 10 rame , fara sa aibe cat , in care am gasit botci de salvare !!!
  la sfatul unui prieten , l-am " rupt in doua " !!! cinci rame au ramas pe loc , cinci le-am dus la 10 km distanta !!!
  la cel pe care l-am mutat a iesit matca , s-a imperecheat si a trecut iarna cu emotii !!! ( miere in punga deasupra ramelor ) !!!
  la cel care a ramas acasa nu am mai vazut matca de nici un fel !!! a trebuit sa-l unific !!! l-am unificat cu unul tare slab si pana la urma iarna a brancotat !!!
  asa ca dintr-o familie buna m-am ales cu o mata lesinata pe care era cat pe aci sa o pierd !!!
  NU AS MAI REPETA ACEASTA EXPERIENTA PENTRU NIMIC IN LUME !!!
  citind ceea ce ai scris as zice asa : era o varianta sa marchezi matca batrana , ( daca nu a fost marcata dinainte ) , si sa urmaresti ce se intampla !!!
  am citit undeva ca albinele nu lichideaza matca batrana pana nu inceope sa ponteze tinerica !!!
  cele 2 matci pot coabita pana toamna tarziu , intra in iarna amandoua , si primavara mai gasim in stup doar pe cea tanara !!!
  sanatate maxima tuturor !!! :hi: