Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => ÎNTREŢINEREA ALBINELOR => Subiect creat de: octav din Mai 27, 2012, 08:55:38 PM

Titlu: Albine fara aripi
Scris de: octav din Mai 27, 2012, 08:55:38 PM
Va salut!
Am o nelamurire. Am vazut intr-un stup, albine care nu au aipile intregi. Unele chiar deloc. Am gasit 10, de fapt la urdinish ca albinele le scoteau afara.

Stiti ce ar putea fi? Vreo boala?
Sa imi fac griji?

Multumesc
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: romikele din Mai 27, 2012, 09:01:50 PM
Poate fi vorba de o acarioza avansata datorata tratamentelor incorect aplicate, sau chiar a lipsei lor.

Se impune urgent tratament cu varachet forte, de preferat cu varoojetul.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: tassevasi din Mai 27, 2012, 09:14:35 PM
  De regula in aceasta situatie ,cum spune d-l romikele , este vorba de o infestare f f mare  cu  varoua  mai ales in lipsa unor tratamente ,ori facute necorespunzator .
  Luati masuri imediat , tratati cu  varachet f  chiar daca acum este f f mult puet si nu mai dati mierea la procesatori ,ca poate nu corespunde .
  Numai bine .
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Mai 27, 2012, 09:26:00 PM
1. Despre miere nu se pune problema de dat la procesatori. Eu ma gandeam sa scot ceva pentru mine.
2. Am facut tratament cu VF in primavara de 2 ori la interval de 7 zile(martie), de atunci nu am mai facut. Sper ca am fost inteles corect. Albinele fara aripi sunt tinere, abia iesite, nu batrane care au ramas fara aripi.

Am bagat rama claditoare in cuib inainte de ultima rama cu puiet, drept capcana pentru varoa, si nimic. Am citit ca daca stric celulele de trantor si iese un lichid galben portocaliu, atunci are varoa. Daca lichidul este transparent fara urme galben portocalii atunci nu este voroa. Este adevarat?
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: romikele din Mai 27, 2012, 09:33:27 PM
In filmuletede d-lui prof. Ursu se poate vedea la un moment dat prezenta varroa in celulele capacite de trantor.
E posibil ca varachetul sa fi fost expirat, pastrat necorespunzator sau cu probleme de calitate, situatii intalnite in decursul timpului la destui apicultori.
Daca fumigatia s-a facut cu fitil, acesta e posibil sa fi ars incomplet, sau doza a fost nepotrivita volumului stupului.
Rama claditoare e neeficienta in caz de infestare masiva, se pot observa cu atentie albinele cu o lupa, daca au varooa se poate observa, iar daca au braula, se vede cu ochiul liber, fiind rosiatica. Si aceasta din urma se poate elimina cu varachet forte.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Mai 27, 2012, 09:54:24 PM
Multumesc.
Miercuri cand ajung la ei o sa le fac tratamentul. Mai intai sa scot ramele de miere? ca am vreo 3 ce ar merge extrase.

Stima!
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: romikele din Mai 27, 2012, 10:04:23 PM
Da, le poti scoate.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: mape 48-petru manea din Mai 27, 2012, 10:24:20 PM
tratamentul sa nu -l faci cu varachetul cu care ai facut in primavara
   poate nu a fost bun
daca ai timp sa faci tratamentul din 4 in 4 zile este mai eficient in total 3 fumigatii
atentie la etanseitatea stupului
tratamentul sa-l faci dimineata devreme sau seara tarziu cand temperatura nu este prea mare si toate albinele sunt in stup
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: ilalexandru din Mai 27, 2012, 11:47:29 PM
Eu as zice ca nu paduchele e de vina 100%. Prezenta albinelor fara aripi se datoreaza altui motiv. Am avut si eu anul trecut vreo 3 familii la care iesea puietul din celule fara aripi. Insa in celula nu era nici o urma de paduche. Am desfacut cateva celule, din loc in loc albine fara aripi, dar paduchi zero. Am schimbat matcile acelor familii, iar fenomenul asta a disparut. Facusem si inainte de asta tratamente cu varachet. Si dupa ce am schimbat matcile au urmat alte tratamente. Asa ca o prima masura eu zic ca ar fi schimbarea matcilor si apoi efectuarea tratamentelor
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: Kiwi Bee din Mai 28, 2012, 12:34:00 AM
Si eu la varroa ma pot gindi.
Mai exact la un virus purtat de acestea(fiind cunoscut DWV - deformed wing virus). Chiar daca acum nivelul de varroa e mai scazut(datorita tratamentelor efectuate) virusul a ramas in celulele de puiet si acestea eclozind mai recent se vede rezultatul.
Inainte de efectuarea tratamentului ar trebui si o numarare a varroai si dupa aceea sa se faca tratamentul. Iar dupa tratament alta numarare.
Faptul ca intrun stup sint vreo 10 albine cu aripile deformate inca nu e mare problema. Am vazut si stup unde doar pe o parte a ramei erau mai multe decit 10.
Octav, atunci cind apar albine cu astfel de aripi este un semn bun ca trebuie sa intervii cu tratament pt varroa. Poate ca tu ai facut tratamentul cum trebuie dar la ce ma mai gindesc eu este ca sar putea sa ai alti stupi prin zona ta (nu departe) si acel stupar nu sia facut tratemantul iar trintorii imprastie varroa foarte repede.

O alternativa ca sa nuti contaminezi mierea ar fi tratament cu acid formic. Un tratament cu acid formic dureaza 24 de ore timp pt care poti sa lasi catul cu miere pe locul ei sau poti sal indepartezi sil pui inapoi dupa tratament. Daca lasi catul cu miere pe stup gustul mierii se va schimba dar mierea nu se va considera contaminata. Tratamentul cu acid formic este folosit si de apicultorii BIO peste tot in lume. Respectiv tratamemntele bazate pe thimol sint acceptate in apicultura bio.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: stefan1 din Mai 28, 2012, 06:36:10 AM
Citat din: octav din Mai 27, 2012, 09:26:00 PM
...
Am citit ca daca stric celulele de trantor si iese un lichid galben portocaliu, atunci are varoa. Daca lichidul este transparent fara urme galben portocalii atunci nu este voroa. Este adevarat?

  Nu-i adevarat! Larvele de trantori sunt hranite si cu mult polen, care de multe ori are culoarea galbena. De aceea, daca sectionezi larvele sau pupele tinere de trantori, vezi in tubul lor digestiv, urme de polen de culoare galbena.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Mai 28, 2012, 08:52:01 AM
Sa pun si poze cu stupii in cauza. Doar la cel care are fata albastra se intampla.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: dorindafi din Mai 28, 2012, 10:52:16 PM
Citat din: octav din Mai 27, 2012, 08:55:38 PM
Va salut!
Am o nelamurire. Am vazut intr-un stup, albine care nu au aipile intregi. Unele chiar deloc. Am gasit 10, de fapt la urdinish ca albinele le scoteau afara.

Stiti ce ar putea fi? Vreo boala?
Sa imi fac griji?

Multumesc
acolo e o problema mare, eu am trecut prin asha ceva
bagale 3 tratamente cu varachet dupa care vei decide cum faci unificarile  ca oricum daca-i vei lasa asha stupi nu se mai pot numi  :hi:
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: romikele din Iunie 15, 2012, 06:36:55 PM
Ce ai mai facut cu albinele fara aripi? Le-a crescut la loc, sau le-ai schimbat? Ai facut tratamentele???  :uimit:
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: marian sima din Iunie 15, 2012, 09:43:32 PM
Salutari.Ce vad eu in imagine este ca in partea dreapta este puiet capacit normal in partea stinga a imagini este puiet capacit dar are un defect capaceala este bombata spre interior cea ce nu prea este bine,eu unul stiu ca familia infectata de paraziti au albine cu aripi malformate dar sa nu aibe aripi de loc nu am vazut.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: Kiwi Bee din Iunie 16, 2012, 04:37:46 AM
Eu in poza nu vad albine fara aripi dar nici cu aripile malformate. Daca lucrurile arata asa ca si in poza atunci nu e momentul de panica.
Prezenta a astfel de albine bolnave indica nivelul virusului in stup(virusul purtat de varroa). Daca dispar mitele varroa atunci nici virusul nu se mai extinde. Acele albine care sint afectate vor muri si se vor naste altele noi sanatoase.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Iunie 18, 2012, 12:44:00 AM
Va salut,

Am facut un tratament doar, apoi a inceput culesul si nu am mai facut. Nu am mai vazut astfel de albine. In general nu ramaneau pe rame pentru ca le scoteau albinele afara, si asa le-am descoperit si eu. Acum a trecut ceva timp de cand nu au mai scos la urdinish astfel de albine.

Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: Bătrânul din Iunie 20, 2012, 10:37:33 AM
Fijok Sandor ( 700 stupi ) tocmai a relatat acest fenomen la supii lui spunind ca "a  ars stupii" adica din cauza caldurii au cazut aripile . Omul in nici un caz nu are in stupina infestare masiva  !!!. Daca caldura persiste scoateti invelirorile de pe rame. Lasati numai capacul si sita.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: jonny_it din Iunie 20, 2012, 02:16:09 PM
Citat din: Bătrânul din Iunie 20, 2012, 10:37:33 AM
Fijok Sandor ( 700 stupi ) tocmai a relatat acest fenomen la supii lui spunind ca "a  ars stupii" adica din cauza caldurii au cazut aripile . Omul in nici un caz nu are in stupina infestare masiva  !!!. Daca caldura persiste scoateti invelirorile de pe rame. Lasati numai capacul si sita.

Acelasi fenomen se intampla si la transportul stupilor pe timp de vara fara o ventilatie corespunzatoare. La unele familii este un numar mai mare de albine fara aripi la altele mai putin. De multe ori se observa doar o depopulare in 1-2-3 zile dupa ce familiile sunt duse pe vatra noua.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Iunie 20, 2012, 03:32:10 PM
Cele 2 familii la care am observat acest lucru sunt tinute numai pe stationar. Am podisor cu sita pe o suprafata de 10X20 cm.
Nu am mai observat de ceva timp. Ori sunt mai putine si nu le observ eu.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Iulie 21, 2012, 11:26:03 PM
Va salut!
Am o nelamurire: cum ar fi mai bine sa fac?
Am scos o rama claditoare si cand am scos cu pieptenul trantori (ptr ca m-a rugat o cunostinta sa-i dau si ei niste trantori apoi amestecati cu miere) am observat multi paduchi varoa. Am descapacit toata rama apoi am scos toti trantorii de acolo. Trantorii erau intercalati cu miere necapacita cam jumate / jumate. As vrea sa stiu cum ar fi mai bine sa fac ca vreau totusi sa le dau mierea de acolo la albine sa o duca in cuib, dar nu as vrea sa se prinda varoa de ele. Este peste 1 kg de miere.

Eu am procedat astfel: Am taiat fagurele in bucati sa pot sa-l scot dupa sarme si l-am bagat la frigider, in ideea ca or muri varoa ce au mai ramas pe faguri si apoi sa o dau la lins albinelor.

Multumesc anticipat pentru raspunsuri.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: bucovineanu din Iulie 22, 2012, 08:24:08 AM
Foarte important e sa scapi de parazitii din stupi, altfel vei ramane fara albine. Deci trebuie facute tratamente urgent.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: Kiwi Bee din Iulie 22, 2012, 01:57:28 PM
Ai pus rama claditoare la loc?(goala binenteles) Un kg de miere nu este sfirsitul lumii. Regina are nevoie de loc pt puiet de trintori de aceea ai avut asa de multe celule de trintori si pe alta rama. Ce fel de rama claditoare ai? O rama intreaga sau o rama cu hranitor sus si sub partea claditorare? O singura rama intreaga ar trebui sa fie de ajuns si sa stai cu ochii pe ea. Adica vizitezi familia de albine la interval de timp regulat si in functie de cum merg lucrurile intervii. Sa zicem ca lucrurile merg bine deci atunci cind ai celulele de trintori capacite imediat poti decupa fagurele si rama claditoare este din nou la dispozitia familiei. Facind asta in mod regulat populatia de varroa nu are cum sati creasca pe cap(dar nici nu te scapi de ea total).
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: filip din Iulie 22, 2012, 02:09:56 PM
Citat din: Kiwi Bee din Iulie 22, 2012, 01:57:28 PM
Ai pus rama claditoare la loc?(goala binenteles) Un kg de miere nu este sfirsitul lumii. Regina are nevoie de loc pt puiet de trintori de aceea ai avut asa de multe celule de trintori si pe alta rama. Ce fel de rama claditoare ai? O rama intreaga sau o rama cu hranitor sus si sub partea claditorare? O singura rama intreaga ar trebui sa fie de ajuns si sa stai cu ochii pe ea. Adica vizitezi familia de albine la interval de timp regulat si in functie de cum merg lucrurile intervii. Sa zicem ca lucrurile merg bine deci atunci cind ai celulele de trintori capacite imediat poti decupa fagurele si rama claditoare este din nou la dispozitia familiei. Facind asta in mod regulat populatia de varroa nu are cum sati creasca pe cap(dar nici nu te scapi de ea total).
Acum familiile de albine alunga trantorii,regina nu va oua celulele de trantor.
Aceasta varianta trebuie exclusa
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Iulie 22, 2012, 03:22:47 PM
Citat din: Kiwi Bee din Iulie 22, 2012, 01:57:28 PM
Ai pus rama claditoare la loc?(goala binenteles) Un kg de miere nu este sfirsitul lumii. Regina are nevoie de loc pt puiet de trintori de aceea ai avut asa de multe celule de trintori si pe alta rama. Ce fel de rama claditoare ai? O rama intreaga sau o rama cu hranitor sus si sub partea claditorare? O singura rama intreaga ar trebui sa fie de ajuns si sa stai cu ochii pe ea. Adica vizitezi familia de albine la interval de timp regulat si in functie de cum merg lucrurile intervii. Sa zicem ca lucrurile merg bine deci atunci cind ai celulele de trintori capacite imediat poti decupa fagurele si rama claditoare este din nou la dispozitia familiei. Facind asta in mod regulat populatia de varroa nu are cum sati creasca pe cap(dar nici nu te scapi de ea total).


Da. Am decupat fagurele pana a ramas o coroana de 5-7 cm cu miere capacita, apoi am bagat rama in congelator de ieri pana azi, si azi am bagat-o in stup. Rama este de 1/1 insarmata.Am mai scos 2 ture anul asta dar dupa de descapaceam nu ieseau varoa din celule. Am facut aseara tratament la 2 familii din 3.
Titlu: Re: Albine fara aripi
Scris de: octav din Iulie 22, 2012, 03:24:27 PM
Citat din: filip din Iulie 22, 2012, 02:09:56 PM
Citat din: Kiwi Bee din Iulie 22, 2012, 01:57:28 PM
Ai pus rama claditoare la loc?(goala binenteles) Un kg de miere nu este sfirsitul lumii. Regina are nevoie de loc pt puiet de trintori de aceea ai avut asa de multe celule de trintori si pe alta rama. Ce fel de rama claditoare ai? O rama intreaga sau o rama cu hranitor sus si sub partea claditorare? O singura rama intreaga ar trebui sa fie de ajuns si sa stai cu ochii pe ea. Adica vizitezi familia de albine la interval de timp regulat si in functie de cum merg lucrurile intervii. Sa zicem ca lucrurile merg bine deci atunci cind ai celulele de trintori capacite imediat poti decupa fagurele si rama claditoare este din nou la dispozitia familiei. Facind asta in mod regulat populatia de varroa nu are cum sati creasca pe cap(dar nici nu te scapi de ea total).
Acum familiile de albine alunga trantorii,regina nu va oua celulele de trantor.
Aceasta varianta trebuie exclusa


Am observat ca dau afara chiar si ouale din celule de trantor si pun miere in loc.