Cum se aranjeaza cuibul pentru iernat?
a. ramele pline cu miere se pun la extremitati, dupa care cele cu miere si pastura, apoi cele cu mai putina miere spre centrul cuibului;
b. ramele pline cu miere si cele cu pastura se pun intr-o parte a cuibului, dupa care, in ordine descrescatoare, ramele cu mai putina miere;
c. ramele pline cu miere si cu pastura se pun in centru, iar spre extremitati ramele cu miere din ce in ce mai putina;
d. se pun intercalat, rame pline cu miere si rame cu miere mai putina.
Eu folosesc varianta a., pastrand in centru ramele cu mai putina miere si cu puiet, iar cand nu mai exista puiet in cuib strang cuibul pentru iernare, scot o parte din aceste rame cu mai putina miere, le trec dupa diafragma si le descapacesc treptat, pentru ca albinele sa mute mierea in cuib.
Alte pareri? Voi cum procedati?
in ,,pat'' rece , :uimit: dar in ,,pat'' cald??? :roll:
Varianta A
Varianta A.
Varianta A, iar la cei iernati cate doi intro cutie, varianta B, cu ramele pline la diafragma, aranjate in oglinda de o parte si cealalta a diafragmei.
in cele 4 variante date se vorbeste de rame plinesi rame cu rezerve descrescatoare
raspunsurile date pana acum sunt corecte
dar sa presupunem ca avem rame cu miere capacita intre 1/2 si 1/4 din suprafata , cum le asezam ?
Astazi am pus 20 de roi pe 3 R , cite doi in lada despartiti cu diafragma de sita ,ramele cu multa miere la extremitati fiind-ca ei vor forma cuibul ca si cind ar fi numai unul .
Citat din: mape 48 din Octombrie 08, 2011, 07:43:35 PM
in cele 4 variante date se vorbeste de rame plinesi rame cu rezerve descrescatoare
raspunsurile date pana acum sunt corecte
dar sa presupunem ca avem rame cu miere capacita intre 1/2 si 1/4 din suprafata , cum le asezam ?
Varianta a, cu completare cu sirop invertit. La greu!
Acum e cam tarziu, cred.
Citat din: mape 48 din Octombrie 08, 2011, 07:43:35 PM
in cele 4 variante date se vorbeste de rame plinesi rame cu rezerve descrescatoare
raspunsurile date pana acum sunt corecte
dar sa presupunem ca avem rame cu miere capacita intre 1/2 si 1/4 din suprafata , cum le asezam ?
In situatia data, (fara posibilitatea de completare) as stramtora pe cat este necesar, cu ramele mai pline in centru. Colegii cu mai mult experienta pot sa confirme/infirme.
"A"
Chiar si atunci cind sint 4-5 rame in cutia de 10 rame, cu precizarea ca totul va fi deplasat la margine.Unele regine nu opresc ouatul si rama/ramele cu puiet trebuiesc inconjurate din stinga si dreapta cu pastura si miere.Daca sint si rame goale alea merg la marginea opusa.
Citat din: Bistriteanul din Octombrie 13, 2011, 01:54:52 PM
Citat din: mape 48 din Octombrie 08, 2011, 07:43:35 PM
in cele 4 variante date se vorbeste de rame plinesi rame cu rezerve descrescatoare
raspunsurile date pana acum sunt corecte
dar sa presupunem ca avem rame cu miere capacita intre 1/2 si 1/4 din suprafata , cum le asezam ?
In situatia data, (fara posibilitatea de completare) as stramtora pe cat este necesar, cu ramele mai pline in centru. Colegii cu mai mult experienta pot sa confirme/infirme.
raspuns corect ! asa trebuie aranjate :nod: :nod: :nod:
la stupi mai slabi ramele cu miere se pun in mijloc
Daca nu se intervine in cuib, la intrarea in iarna vom avea rame pline la marginea cuibului si rame care au numai coronite in mijloc. Asa cum am spus si altadata, eu la inceputul lui septembrie scot aproape toata mierea, las 2 rame cu ceva miere pe care le pun pe margini, la mijloc rame care au numai coronite mici stramtorez cuibul si completez cu sirop. Siropul este depozitat numai pe ramele din centru, fara sa puna deloc pe ramele marginase. Daca ramele marginase nu ar fi avut miere deloc, raman in continuare goale sau cu foarte putina miere grosul fiind depozitat in centru. In final mierea este dispusa pe rame formand aproape o sfera, cum dealtfel va fi format si ghemul de iernare.Consumul mai mare va fi pe ramele din mijloc, deoarece aici va incepe si regina sa oua. Daca punem ramele cu mai putina miere in centru, nu facem completari si cuibul nu este destul de strans ghemul se va forma la mijloc, in perioadele mai calde se va deplasa spre o margine si e posibil sa termine mancarea de pe aceste rame, sa moara de foame cu miere destula in cealalta margine. De aceea e foarte important ca ghemul sa ocupe toate ramele lasate in cuib.
Am trei stupi si la toti am resrans cuibul pe 6 rame, lasand dupa diafragma 1-2 rame din care sa mai traga miere in cuib .
Am verificat cum s-a format cuibul cand afara erau 7 grade celsius si la doi stupi erau acoperite complet cele 6 rame in schimb la unul care are matca tanara si inca mai oua , au acoperit si intervalul dintre diafragma si rama de dupa aceasta.
Ce ma sfatuiti ? Sa mut diafragma si sa formez cuibul pe 7 rame sau sa scot rama de acolo pentru a le determina sa treaca toate in cuib ?
Pe acea rama e putina miere asa ca mai bine scoate-o afara intr-o zi cand sunt mai mult de 10 grade.
Cred ca, colegul Lhk doreste sa afle daca nu cumva a restrans prea mult.
Acum ghemul este afanat. Cand va veni iarna acesta se va strange mult.E posibil ca regina sa fi trecut pe acea rama. In cealalta margine albinele sunt mai putin numeroase. O poza ar fi edificatoare.
Citat din: Bistriteanul din Octombrie 14, 2011, 03:01:56 PM
Cred ca, colegul Lhk doreste sa afle daca nu cumva a restrans prea mult.
Asa e , imi era teama ca am restrans prea mult cuibul mai ales ca in acest stup, matca inca mai oua.
Rama de dupa diafragma are in jur de 1,5 kg de miere capacita . Zonele in care a fost miere necapacita le-am zgariat cu furculita si mierea afost trasa in cuib.
Am facut cateva poze azi temperatura fiind de 9 grade celsius .
aranjamentul ramelor arata f.bine daca ai in cele 6 rame 10-12 kg miere rama de dupa diaf. poti sa o duci la rezerva sau o dezcapacesti daca o sa vina vreo 14 gr
salut, lhk , asa am procedat si eu pe la mijlocul lui septembrie , acum e ceva mai frig , dar rama pe care am dat-o dupa diafragma am last-o ceva mai la distanta de diafragma nu lipita de ea , si am razuit-o chiar daca mierea era necapacita , daca iti mai permite timpul fa aceasta operatiune si ai sa vezi ca nu mai ai albina intre rama si diafragama , dar mare atentie sa nu lasi matca pe rama de dupa diafragma , albina cand simte ca se lasa frigul peste noapte se retrage in cuib .
la formarea cuibului eu folosesc ramele pline cu miere de la prima la ultima
sa mai intamplat ca pe unele rame sa nu fie mirea capacita shi pe acelea le-am bagat in mijlocul cuibului dar fiind pline de sus pana jos
nu formez cuibul pe ramele care au doar jumatate din suprafatza miere in sperantza ca atunci cand va fi o zi prielnica sa pot adauga hrana suplimentara
Citat din: Lhk din Octombrie 14, 2011, 02:14:51 AM
Am trei stupi si la toti am resrans cuibul pe 6 rame, lasand dupa diafragma 1-2 rame din care sa mai traga miere in cuib .
Am verificat cum s-a format cuibul cand afara erau 7 grade celsius si la doi stupi erau acoperite complet cele 6 rame in schimb la unul care are matca tanara si inca mai oua , au acoperit si intervalul dintre diafragma si rama de dupa aceasta.
Ce ma sfatuiti ? Sa mut diafragma si sa formez cuibul pe 7 rame sau sa scot rama de acolo pentru a le determina sa treaca toate in cuib ?
:hi: colegu
nu am deslushit prea bine pozele dar uite la mine cum impachetez familiile pe care le am in orizontali
domnule bucovineanu sunteti profesor in domeniu,se vede profesionalismu si vechimea :bravo:
Citat din: dorindafi din Noiembrie 30, 2011, 01:13:42 PM
Citat din: Lhk din Octombrie 14, 2011, 02:14:51 AM
Am trei stupi si la toti am resrans cuibul pe 6 rame, lasand dupa diafragma 1-2 rame din care sa mai traga miere in cuib .
Am verificat cum s-a format cuibul cand afara erau 7 grade celsius si la doi stupi erau acoperite complet cele 6 rame in schimb la unul care are matca tanara si inca mai oua , au acoperit si intervalul dintre diafragma si rama de dupa aceasta.
Ce ma sfatuiti ? Sa mut diafragma si sa formez cuibul pe 7 rame sau sa scot rama de acolo pentru a le determina sa treaca toate in cuib ?
:hi: colegu
nu am deslushit prea bine pozele dar uite la mine cum impachetez familiile pe care le am in orizontali
nu mai lasa rame dupa diafragma!!!!
S-a rezolvat.
Nu mai am nici o rama dupa diafragma la ora asta.
Multumesc tuturor pentru raspunsuri.Albinele mele vor ierna mai bine iar eu voi dormi mai linistit iarna asta datorita sfaturilor primite direct sau indirect pe acest forum . ^:)^
Citat din: orbanstefan64 din Noiembrie 30, 2011, 06:03:39 PM
Citat din: dorindafi din Noiembrie 30, 2011, 01:13:42 PM
Citat din: Lhk din Octombrie 14, 2011, 02:14:51 AM
Am trei stupi si la toti am resrans cuibul pe 6 rame, lasand dupa diafragma 1-2 rame din care sa mai traga miere in cuib .
Am verificat cum s-a format cuibul cand afara erau 7 grade celsius si la doi stupi erau acoperite complet cele 6 rame in schimb la unul care are matca tanara si inca mai oua , au acoperit si intervalul dintre diafragma si rama de dupa aceasta.
Ce ma sfatuiti ? Sa mut diafragma si sa formez cuibul pe 7 rame sau sa scot rama de acolo pentru a le determina sa treaca toate in cuib ?
:hi: colegu
nu am deslushit prea bine pozele dar uite la mine cum impachetez familiile pe care le am in orizontali
nu mai lasa rame dupa diafragma!!!!
de ani de zile iernez asha in orizontali shi verticali :hi:
eu am mers numai pe varianta D si nu string cuibu il las, pe8-9rame iar primavara am avut o dezvoltare foarta buna ,si nici pierderi in timpu ierni.dar eu sunt avantajat de clima mai blinda din Sud-Vestu tari :bzz:
Citat din: mape 48 din Octombrie 08, 2011, 07:43:35 PM
in cele 4 variante date se vorbeste de rame plinesi rame cu rezerve descrescatoare
raspunsurile date pana acum sunt corecte
dar sa presupunem ca avem rame cu miere capacita intre 1/2 si 1/4 din suprafata , cum le asezam ?
Mape48,
Asta in cazul in care suntem zgarciti cu albina. O completare cu 4 l de sirop la alegere in august sau septembrie ar evita aspectul asta.
Dar multi fac roisori cu care vor sa atace si floarea-soarelui, sa le dea si miere si sa-si stranga si pentru ei ptr iarna.
oare daca in loc de sirop lasam o rama cu miere sau dam de la rezerva ce se intimpla ????? :uimit: :uimit:
iarna trecuta am facut un mic experiment: am avut familii pe care le-am strans foarte mult (cu rame pline de miere de sus pana jos) si familii pe care nu le-am strans prea mult in ideea ca albina stie ce are de facut. concluzia acestui experiment a fost ca nu spatiul din cuib conteaza ci marimea familiei, starea de sanatate si rezerva de hrana. :wink:
shi ash mai zice eu:
cuibul fiind prea larg in primavara vor bloca celulele cu polen shi natalitatea va mult mai lenta,
cuibul find prea larg matca poate oua pe mai multe rame iar in noptzile friguroase puietu va ramane cu fundul gol :nono:
sigur ai dreptate, dar la mine nu a fost asa. practic apicultura este biologie, lucram cu organisme vii, fata de matematica unde 1+1=2. probabil daca mai fac asa ceva patesc ce zici tu, cine stie? oricum :thanks:
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 08, 2011, 09:44:36 AM
Cum se aranjeaza cuibul pentru iernat?
a. ramele pline cu miere se pun la extremitati, dupa care cele cu miere si pastura, apoi cele cu mai putina miere spre centrul cuibului;
b. ramele pline cu miere si cele cu pastura se pun intr-o parte a cuibului, dupa care, in ordine descrescatoare, ramele cu mai putina miere;
c. ramele pline cu miere si cu pastura se pun in centru, iar spre extremitati ramele cu miere din ce in ce mai putina;
d. se pun intercalat, rame pline cu miere si rame cu miere mai putina.
Varianta C in pat cald,variantele sint dupa situatii ,la mine aceasta este mai buna,am stupi la 7-8 metri de sosea ,trec tiruri cu cereale de vibreaza pamintul ,acum de sarbatori petarde si artificii,daca se intimpla sa fie si o iarna lunga atunci am probleme,cu aceasta varianta ies din iarna fara probleme.
stau si ma intreb: oare albinele chiar asteapta sa le organizam noi? :lol:
Citat din: cipriene din Decembrie 18, 2011, 03:10:16 PM
stau si ma intreb: oare albinele chiar asteapta sa le organizam noi? :lol:
Da,fiindca tot noi le dezorganizam,cand scoatem mierea.
Ele stocheaza mierea in magazii ori cuib la stupul orizontal.
In natura in scorbura mierea se afla stocata sus,cand nu mai au puiet urca sus la miere.
ok filip, dar totusi mi se pare putin tras de par.
Ok,un stup are puiet la greu,ramele marginase sunt pline.
In mijloc coronite cu miere anemice si puiet la greu pana toamna tarziu.
Stupul va forma cuibul de iernare pe rame cu coronita.
In ianuarie va incepe ponta matca,consumul de miere va creste.Vin 2-3 saptamani de ger,albina va ramane pe puiet si va crapa.Chiar daca la 2-3 rame distanta e miere suficienta.
Asta ar fi un rezumat dece trebuie sa impachetam si sa scoatem ramele cu putina miere din cuib.
e bine ori cum
:uimit: cum adica e bine oricum
pai una e sa iernezi cu ramele pline cu miere circa 2/2,5kg miere pe rama familia fiind pe minim 5 rame shi alta e sa ai acelashi nr. de rame cu 4/5kg de miere :nod:
nu vreau sa fiu carcotas, dar cred ca fiecare familie are particularitatea ei. aici ma refer la cat puiet are in momentul restrangerii cuibului (asta daca mai are puiet), cum este depozitata mierea pe rame, cum se aseaza ramele unele langa altele dupa ce strangi cuibul, etc.
daca vb de impachetat, aici alta folozofie..
S-a discutat mult despre cum trebuie aranjate ramele cu mancare pentru o buna iernare. Cei mai multi sunt de parerea ca trebuie puse ramele mai goale in mijloc si ramele pline pe margini. Asta tinand probabil cont de faptul ca asa se prezinta un cuib daca nu se intervine de catre apicultor toamna: la mijloc vor fi ramele cu coroana de miere de unde a eclozat ultimul puiet.
Eu sunt de alta parere: la mijloc trebuie puse ramele pline si cele partial pline , la margini. In prima faza albinele vor forma cuibul in partea de jos apoi pe masura ce consuma mierea pana la venirea frigului, vor incepe sa urce. Odata cu declansarea pontei albinele vor muta mierea, pentru a face loc pentru ouat.
Asa procedez eu. :nod:
la mijloc trebuie puse ramele pline si cele partial pline , la margini.
=D>
Nu am incercat iciodata o asemenea asezare a fagurilor si nu stiu cum ar reactiona albinele. Dupa mine, ghemul este ca o minge, care ar trebui ca in partea superioara sa 'sptijine' coroanele de miere. Cum se poate realiza asta daca in mijloc mierea este pana jos iar spre margini e putina, mai cu seama daca cuibul este strans? Eu cred ca albinele se vor concentra pe fagurii centrali intr-un spatiu mic iar marginasii nu vor fi in prima faza ocupati. Sau se va forma un ghem diform, cu o scobitura in mijloc, dar atunci nu este cel mai economic ghem. Sau albinele din mijloc vor ocupa cu ghemul si o suprafata mare cu miere, unde caldura se tine mai greu. E adevarat ca mai spre primavara forma coroanelor se va modela natural si 'mingea' se va putea sprijini pe coroanele de miere.
Pe de alta parte si o asezare cu rezervele la margini va necesita un mare efort al albinelor in perioadele mai calde din iarna si primavara devreme, de a se deplasa spre marginile cubului, a incalzi si eventual decristaliza acea miere, pe care apoi sa o aduca in zona ghemului, unde e consumul cel mai mare.
Doar experienta poate arata care din variante este per total mai favorabila.
ma inclin in fata celor cu vechime si experienta in cresterea albinelor, dar totusi constat ca nu exista o unanimitate de pareri si metode in ceea ce priveste aranjarea cuibului pentru iernat.
cert este ca biologia familiei de albine este una, iar viziunea noastra a apicultorilor despre cum trebuie procedat este de multe ori cu totul alta.
cu drag..
iernez cu ramele pline in centru.
asfel, ma gandesc cum se formeaza ghemul de iernare undeva pe la boboteaza.
Daca am face complectari la timp,acolo unde trebuie in momentul cand restrangem cuibul nu am mai avea batai de cap prea mari cu aranjarea ramelor.
Referitor la metoda pe care a prezentato si domnul bucovineanu,cu ramele cele mai pline la mijloc,am auzit destui apicultori zicand ca nu este buna pentru ca albinele nu pot sa formeze ghemul pe miere.Nimic mai fals.Stim cu totii ca mierea este termostabila,adica, se incalzeste greu,dar se si raceste greu.Asta ajuta la pastrarea caldurii in ghem.Eu am incercat,dar ar fi bine sa incerce si altii,pentru ca sa se lamureasca sa bage la iernat o familie normala pe rame pline cu miere si pe urma putem intra la discutii.
cand rezerva de miere consider ca este insuficienta pentru a trece iarna ( asta din vina mea ) asez ramele mai pline pe centru si cele mai goale spre exterior
in acest caz albinele vor forma ghemul pe o parte a centrului
pana la venirea temperaturilor scazute albinele descapacesc si cara p parte din mierea de pe ramele mai pline in ramele alese pentru formarea ghemului,in toate cazurile frigul va gasi ghemul in forma sferica
in aceasta situatie mai trebuie facut ceva si anume ---sa scoatem 1-2 rame din partea opusa ghemului
cand avem miere suficienta penrtu iernat toate metodele de aranjare a ramelor sunt bune cu conditia sa nu lasam rame ne acoperite de albine in cuib
AN NOU FERICIT !
Sa nu uitam ca albinele duc miere in zona ghemului atunci cand temperatura le permite. Iar la formarea ghemului daca au de ales intre rame pline si rame cu miere doar in coroane cred ca sunteti de acord cu totii ca o sa aleaga ramele cu miere mai putina.
Interesant de realizat ar fi urmatoarea situatie: in toamna intr-o familie in care nu mai este puiet si e bagata pe 5 rame la iernat din care marginasele pline de miere sa ii administram vreo 10 kg de miere sau sirop sa vedem cum aseaza ele mierea si cum isi vor face ghemul.
Citat din: bee_lover din Decembrie 29, 2011, 09:32:07 AM
Sa nu uitam ca albinele duc miere in zona ghemului atunci cand temperatura le permite. Iar la formarea ghemului daca au de ales intre rame pline si rame cu miere doar in coroane cred ca sunteti de acord cu totii ca o sa aleaga ramele cu miere mai putina.
Interesant de realizat ar fi urmatoarea situatie: in toamna intr-o familie in care nu mai este puiet si e bagata pe 5 rame la iernat din care marginasele pline de miere sa ii administram vreo 10 kg de miere sau sirop sa vedem cum aseaza ele mierea si cum isi vor face ghemul.
in zonele reci sunt convins ca vor face nosema
Citat din: bee_lover din Decembrie 29, 2011, 09:32:07 AM
Sa nu uitam ca albinele duc miere in zona ghemului atunci cand temperatura le permite. Iar la formarea ghemului daca au de ales intre rame pline si rame cu miere doar in coroane cred ca sunteti de acord cu totii ca o sa aleaga ramele cu miere mai putina.
Interesant de realizat ar fi urmatoarea situatie: in toamna intr-o familie in care nu mai este puiet si e bagata pe 5 rame la iernat din care marginasele pline de miere sa ii administram vreo 10 kg de miere sau sirop sa vedem cum aseaza ele mierea si cum isi vor face ghemul.
Asa cum am spus si altadata, eu scot majoritatea mierii la inceputul lui septembrie, deoarece in multi ani este de mana si completez cu sirop. Albinele depoziteaza siropul pe rame sub forma de sfera exact cum va fi ghemul, mai mult pe ramele din mijloc si tot mai putin spre margini, pe cele din margine aproape deloc. Trebuie sa am grija ca pe ramele marginase sa fie ceva miere inainte de hranire, altfel albinele de la marginea cuibului raman fara mancare. De aici se vede ca ele stiu mai bine decat noi cum sa organizeze cuibul.
Foarte adevarata observatia lui Mape, faptul ca in cuib nu trebuie sa ramana rame neacoperite de albine.
Domnule bucovineanu metoda dvs este cumva "metoda roiurilor artificiale"?
Siropul utilizat ce contine (in afara de plante medicinale) ?
De cind practicati metoda ?
As vrea sa o folosesc si eu.
Citat din: bucovineanu din Decembrie 29, 2011, 11:04:28 AM
Citat din: bee_lover din Decembrie 29, 2011, 09:32:07 AM
Sa nu uitam ca albinele duc miere in zona ghemului atunci cand temperatura le permite. Iar la formarea ghemului daca au de ales intre rame pline si rame cu miere doar in coroane cred ca sunteti de acord cu totii ca o sa aleaga ramele cu miere mai putina.
Interesant de realizat ar fi urmatoarea situatie: in toamna intr-o familie in care nu mai este puiet si e bagata pe 5 rame la iernat din care marginasele pline de miere sa ii administram vreo 10 kg de miere sau sirop sa vedem cum aseaza ele mierea si cum isi vor face ghemul.
Asa cum am spus si altadata, eu scot majoritatea mierii la inceputul lui septembrie, deoarece in multi ani este de mana si completez cu sirop.
Tot ce prezentati este dovada unei mari competente. Toate informatiile oferite confirma concluziile mele. Dar.. cum impacati practica aceasta cu tratamentul anti varoa din august? Vedeti si :Acid Oxalic.
Citat din: danipowsoft din Decembrie 29, 2011, 03:45:42 PM
Domnule bucovineanu metoda dvs este cumva "metoda roiurilor artificiale"?
Siropul utilizat ce contine (in afara de plante medicinale) ?
De cind practicati metoda ?
As vrea sa o folosesc si eu.
Am mai spus de mai multe ori. Fac acest lucru de vreo 25 de ani pentru a nu ierna pe miere de mana. Siropul e 2/1 si contine numai ceai de plante.
Tratamente in august fac numai prin sondaj. Tratamentele de baza le fac dupa hranire.
Citat din: florin_apis din Decembrie 29, 2011, 07:43:45 AM
...
Stim cu totii ca mierea este termostabila,adica, se incalzeste greu,dar se si raceste greu.Asta ajuta la pastrarea caldurii in ghem.Eu am incercat,dar ar fi bine sa incerce si altii,pentru ca sa se lamureasca sa bage la iernat o familie normala pe rame pline cu miere si pe urma putem intra la discutii.
Eu am facut astfel doar o data, la doua familii, pentru comparatie. Ambele au iernat mai rau decat celelalte. Cum a spus si bee_lover - poate albinele noastre sunt altfel - albinele prefera sa faca ghemul pe partea goala a fagurilor. Explicatia e simpla, acolo ghemul se poate forma cel mai compact. Se stie ca parte din albine, de fapt cele mai viguroase si de viitor, prefera sa intre in celule in mijlocul ghemului si acolo sa hiberneze pana isi gata mierea din gusa. Acestea vor iesi in primavara cele mai neuzate si vor avea viata cea mai lunga. De asemenea daca parte din albine sunt in celule, ghemul va fi mai mic si pastrarea caldurii se va face mai usor, cu consum mai mic de miere, cu acumulare de mai putina fecale, cu degajare de mai putina umiditate. Cel putin la mine, albinele nu depoziteaza mierea sau eventualul sirop dat in septembrie decat in mica masura in fagurii centrali, spre ciuda mea si tot acei faguri raman cu cea mai putina miere, iar mai la marginea viitorului ghem depoziteaza mierea sau siropul date pana spre partea de jos a ramelor. Ba am gasit des situatii cand in faguri pusi la lins in cuib, la margine, au mutat cateva sute de grame de miere de unde si-au facut cuibul.
Eu zic sa facem la anul observatii anume si sa revenim cu comentarii pe acest topic.
Pe de alta parte astazi m-am uitat la cantarul de control. In decembrie, stupul de pe cantar a consumat mai putin de 700 g miere, deci cam 100g de pe fiecare fagur, aproape insesizabil. Deci daca fagurii centrali erau plini, prin acest consum nu puteau sa isi faca loc pe fagurii centrali pentru ghem.
La mine cantarul de control este permanent sub un stup si din octombrie pana in decembrie a scazut 3 kg.Consumul este nesemnificativ pana la inceperea puietului.Consumul semnificativ incepe din februarie va creste paralel cu cresterea puietului.Ramele din cuib daca are trei sfert cu miere,fara nici o interventie cu turta ajunge proviziile pana in martie.Si eu sant in zona de munte,unde este frecvent mierea de mana,dar la controlul pe la sfarsitul octombrie,daca gasesc miere necapacita,acele rame le scot din cuib si las rame cu miere capacite.Aici gasim si miere provenite din fructe de toamne si de la struguri.De obicei aceste ramani necapacite si mierea de mana.
LA MULTI ANI!
Citat din: florin_apis din Decembrie 29, 2011, 07:43:45 AM
.Stim cu totii ca mierea este termostabila,adica, se incalzeste greu,dar se si raceste greu.Asta ajuta la pastrarea caldurii in ghem.
sunt deacord cu tine e termostabila , dar imagineazati ca tii sub haina o sticla cu apa calda , ea se va raci treptat pana la temperatura corpului , apoi pentru asi mentine temperatura necesita energie termica , acea energie o dau tocmai albinele si asta nu gratis ci CONTRA COST ,
la multi ani
Din cauza ca stupul orizontal si cel vertical nu m-au satisfacut, am trecut pe multietajat, deocamdata doar in faza "pilot",pana acum sunt multumit.Dupa 1 august nu am mai luat miere de la stupi, le las in pace pe cele puternice, ce este slab unific, asa aduna mierea , rame pline pe margine, apoi pastura , apoi rame mai putin pline.Ghemul se formeaza bine, intre cele doua corpuri.(Iernez pe doua corpuri).Pana acuma e ok, mai vedem in primavara.
Deoarece în martie albinele turează motoarele odată cu creşterea accelerată a puietului trebuie aplicate ramele păstrate la rezervă.
Eu păstrez aceste rame în stupi orizontali aflaţi în aer liber şi, până acum, se prezintă bine (fără urme de mucegai, unele sunt un pic brumate).
Am unele temeri cu privire la amplasarea ramelor în imediata apropiere a puietului prin prisma acestei propietăţi expuse aici (termostabilitatea).
Cum procedaţi? Le plasaţi în cuib sau este mai bine să fie date după diafragmă dacă temperaturile permit?
eu le descpacesc treptat si le pun dupa diafragma ,cand sunt goale sau aproape goale le introduc in cuib langa ultima rama cu puiet atunci cand puterea familiei o cere----- toate astea in martie cand temp.este favorabila (peste 15 grade )
Domnule Cristi, eu nu v-as sfatui sa bagati primavara devreme rame dupa diafragma, va fi exact acelasi risc ca si toamna, se poate forma inca un ghem dupa diafragma, altul in cuib, albinele avand toate sansele sa moara.Daca est necesar sa introduceti CATE O RAMA, introduceti-o la marginea cuibului, si o tineti in casa cam o zi doua inainte de a o introduce.Primavara cand depun puiet puteti sa le dati turte proteice.
bine,dar daca bagi sirrop in rama sau miere amestecata cu ceaiuri shi pui rama langa diafragma in loc sa mai faci hranirea cu alimentator/hranitor shi ce o mai fi
sunt multzi,foarte multzi apicultori care nu folosesc turte de orce natura,nu folosesc siropuri,nu se vaita primavara ca trebuie sa dea polen la stupi shi toate astea din ce cauza? :roll:
Binenteles toti aveti dreptate.In special cei care vorbiti din proprie experienta.
Totusi eu mai vad 2 lucruri pe care nu leati mentionat la impachetarea pt iarna.Dar prima data hai sa vedem de ce unii impacheteaza altfel decit altii.Raspunsurile vor fi diferite si adevarate din punctul de vedere personal al fiecaruia.
Pina acuma nam spus nimic nou.Unii prefera sa puna mincarea (miere/sirop) la mijloc iar altii la margine ba chiar eu de multe ori prefer sa fac impachetarea la una din margini(nu am ierni grele deci nu am de a face cu minusuri).
Totodata eu vopsesc stupii(Langstrot 1/1=aprox. Dadant 3/4) de culoare inchisa si chair pe timp de iarna cuibul se incalzeste mai rapid la perete decit in mijloc inconjurat de rame eventual goale.Diafragma nu folosesc.La familiile mari care ocupa tot stupul nu trebuie aranjat/impachetat nimic deoarece folosind albine italiene acestea isi mentin populatia la un numar ridicat si pe timp de iarna.Cu albine carniola nu am fost asa de multumit.E adevarat ca am avut si citeva depopulari pe care deja azi le consider ca au fost din cauza supradozarii de ApiLfe Var in toamna(pur si simplu unele familii au ramas goale fara albina si miere iar altele sau ingrasat puternic peste iarna).Italiene nu am pea avut atunci.Deci carniolele isi reduc numarul pe timp de iarna si cu urdinisul redus nu au avut puterea de a ventila mirosul puternic de mentol,camfor al lui ApiLife Var timp de 10 saptamini(de aici supradozarea) si probabil de aceea sau mutat in alt stup cu mincare cu tot.
Sa nu plecam prea departe de impachetare ........dar am si ajuns.
De ce unii impacheteaza diferit stupii chiar in propia stupina/vatra?Pai raspunsul deja lau spus mai multi.O situatie difera de alta si se procedeaza diferit.Corect!!!!
Dar de ce sint aceste situatii diferite?
Pai pt ca familiile nu sint uniforme.Asai si la mine de multe ori.Nu fac nimic la o familie mare pe cind la la un roi mut totul la peretele nordic(evident si urdinisul va fi redus in partea aceea).
Pai de ce nu sint familiile uniforme?
Din cite am citit din postarile voastre in ultimii 2 ani buni am tras o concluzie care se manifesta pe vremuri si la stupii lui tata.
Acum sa lasam deoparte roii si sa raminem la stupii de productie.Vin intrebarile:
1.-ce rasa de albine aveti si in fel de stup?O carpatina va ocupa 3-5 rame intrun Dadant 1/1 pe cind intrun MER va ocupa poate intrega cutie.Evident ca difera cum impachetezi un stup cu 5 rame de albina si unul cu 10 rame de albina.
2.-ce bagati la iernat?Adica ce virsta are regina voastra?
Aici am citit pe forum cum scriu unii "..............am avut si eu ani cind si mie mi sau oprit unele regine cu ouatul inca in septembrie............", sau altum scrie "........eu am si regine de 3 ani si mai facut o productie buna in sezon.............." si mai sint exemple.
Eu zic ca nui totuna sa bagi la iernat o familie cu regina de 2-3 ani sau una cu regina de 3-4 luni.
Cea de 2-3 ani se va opri mai repede cu ouatul in tomana decit cea de 3-4 luni(cel putin asta este versiunea mai raspindita).
Hoppa-hoppa unele familii inca au puiet in octombrie iar altele sint bune de impachetat????Pai ce facem?Cum sa procedam?E jale!!!
Cam asa vad eu problema impachetarii pt iarna:
-familii uniforme in acelasi model de stup
-regine tinere(eu prefer schimbate anual)
Cam asa vad eu problema impachetarii pt iarna:
-familii uniforme in acelasi model de stup
-regine tinere(eu prefer schimbate anual)
aici sunt de acord
cat despre intrebarile 1 shi 2 cred ca sunt diferite lucrurile tzinand cont de faptul ca nu lucram cu totzii in acelashi fel :hi:
Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 02, 2012, 01:21:26 AM
Cam asa vad eu problema impachetarii pt iarna:
-familii uniforme in acelasi model de stup
-regine tinere(eu prefer schimbate anual)
Cam des anual ,eu asa cred.La doi ani parca mai merge,mai ales pentru cine face stuparit stationar.
adevarat !!!!este valabil si pt pastoral si pt stationar :hi: :hi: :hi:
Cine ne poate ajuta cu o informatie? Se poate pune vata minerala (din aceea cu care se captusesc mansardele) la izolatia stupilor iarna? nu de alta dar se muleaza mai bine.
Nu am folosit... nu stiu!
Daca dispui de asa ceva, incearca la vreo cativa stupi si spune-ne si noua rezultatul!
Teoretic vorbind, nu vad de ce nu ar putea fi folosita, insa ar trebui ca sub ea sa fie totusi pus un material absorbant (tesatura/hartie/carton gofrat).
Citat din: johnysibiu din Februarie 19, 2012, 10:43:16 PM
Cine ne poate ajuta cu o informatie? Se poate pune vata minerala (din aceea cu care se captusesc mansardele) la izolatia stupilor iarna? nu de alta dar se muleaza mai bine.
nu o recomnd la izolat stupul .........papura!!!! absoarbe umezeala :nod: :nod:
dar ii numa o parere :hi: :hi: :hi:
In prezent deasupra ramelor folosesc carpe, pe cat posibil de lana, daca nu ceva cat mai pufos.Acum cu inttroducerea turtelor relieful se schimba si ar fi bun ceva cat mai pliabil si pufos.M-am gandit la vata minerala dar nu mai stiu pe unde am citit ca nu se recomanda .N-am inteles de ce.Saltelutele de papura merg pe lateral.
Vata minerala folosita la izolare in mansarde contine particule fine de sticla, la manipularea vatei se produce un praf de particule fine iritante care deranjeaza atit omul cat si albina. Sticla poate ajunge in miere. Chiar daca nu contine sticla, vata ar trebui in asa fel asezata incat albina sa nu vina in contact direct cu albinele (pentru ca se incalcesc in vata si mor).
Daca doriti izolarea stupilor la exteriorul lazilor atunci vata trebuie in asa fel asezata incat sa ramina poroasa (nu presata) si sa fie apoi protejata impotriva umiditatii pentru ca odata imbibata cu apa isi pierde calitatile izolatoare.
Eu iernez multietajatii pe doua corpuri astfel:In corpul de jos, plin cu cele zece rame cladite, goale.In corpul de sus, plin cu cele zece rame pline cu miere,deasupra pun podisorul, apoi niste haine, apoi capacul.Cel de-al treilea corp plin cu rame goale, il pun sub fundul stupului.Urdinisul l-am lasat la deschiderea maxima a blocului de urdinis, nu a urdinisului deci.Asta pentru a nu avea condens in stup.Si numai familii puternice. Asta am invatat de la regretatul Gica, Dumnezeu sa-l odihneasca in pace.
Citat din: stefan1 din Decembrie 30, 2011, 02:12:21 AM
Citat din: florin_apis din Decembrie 29, 2011, 07:43:45 AM
...
Stim cu totii ca mierea este termostabila,adica, se incalzeste greu,dar se si raceste greu.Asta ajuta la pastrarea caldurii in ghem.Eu am incercat,dar ar fi bine sa incerce si altii,pentru ca sa se lamureasca sa bage la iernat o familie normala pe rame pline cu miere si pe urma putem intra la discutii.
Eu am facut astfel doar o data, la doua familii, pentru comparatie. Ambele au iernat mai rau decat celelalte. Cum a spus si bee_lover - poate albinele noastre sunt altfel - albinele prefera sa faca ghemul pe partea goala a fagurilor. Explicatia e simpla, acolo ghemul se poate forma cel mai compact. Se stie ca parte din albine, de fapt cele mai viguroase si de viitor, prefera sa intre in celule in mijlocul ghemului si acolo sa hiberneze pana isi gata mierea din gusa. Acestea vor iesi in primavara cele mai neuzate si vor avea viata cea mai lunga. De asemenea daca parte din albine sunt in celule, ghemul va fi mai mic si pastrarea caldurii se va face mai usor, cu consum mai mic de miere, cu acumulare de mai putina fecale, cu degajare de mai putina umiditate. Cel putin la mine, albinele nu depoziteaza mierea sau eventualul sirop dat in septembrie decat in mica masura in fagurii centrali, spre ciuda mea si tot acei faguri raman cu cea mai putina miere, iar mai la marginea viitorului ghem depoziteaza mierea sau siropul date pana spre partea de jos a ramelor. Ba am gasit des situatii cand in faguri pusi la lins in cuib, la margine, au mutat cateva sute de grame de miere de unde si-au facut cuibul.
Eu zic sa facem la anul observatii anume si sa revenim cu comentarii pe acest topic.
Pe de alta parte astazi m-am uitat la cantarul de control. In decembrie, stupul de pe cantar a consumat mai putin de 700 g miere, deci cam 100g de pe fiecare fagur, aproape insesizabil. Deci daca fagurii centrali erau plini, prin acest consum nu puteau sa isi faca loc pe fagurii centrali pentru ghem.
Perfect de acord. Am facut si eu experiment. Albinele prefera sa aiba in mijlocul cuibului rame (1-2) cu mai putina miere. Si multa din aceea miere chiar necapacita.