salutare ! astazi am marcat matcile dar am observat ca la o familie lipseste matca dar am 13 botci capacite aflate pe 3-4 rame, toate situate in mijlocul si partea superioara a ramelor ( botci de salvare).
Intrebarea mea este daca leste mai bine sa le las pe toate, sa tai botcile mai mici si sa opresc 3-4 botci babane si sa astept sa iasa sau sa cumpar o matca imperecheata si sa tai toate botcile (sunt incepator).
^:)^
Este tarziu sa mai speri la imperecherea matcii eclozionate!
Mai ales ca incepe macelul trantorilor... peste cateva zile cand matca va iesi din botca, nu vor mai exista trantori cu care sa se imperecheze!
Sfatul meu este sa nu te mai complici, ci sa faci rost de o matca imperecheata!
Distruge toate botcile si introdu matca, protejata in cusca!
Cel mai bine este cu matca imperecheata, ca pana eclozeaza botcile, se imperecheaza si incep ponta, mai dureaza cam mult, pentru perioada asta, cand se depun ouale, pentru albinele ce vor ierna. Daca nu reusesti, ori il unesti cu alta familie, ori lasi cel mult 2 borci, daca se poate de varste diferite. Dar aici, inca pot apare si alte probleme, pe langa timpul pierdut. Daca se pierd la imperechere ? Deci botcile, sunt ultima varianta, dupa mine care asi alege-o.
am pe o rama, la o alta familie niste trantori capaciti :lol: daca as lasa sa iasa trantorii si matca in familia orfana& i-as combina dupa nastere in familia in care mi-a iesit matca, se mai pot imperechea ?
:rotfl: =)) :rotfl: =)) :rotfl: =))
A fost o gluma, nu???
fac experimente :hippo: sper sa-mi si reuseasca, va anunt :rotfl:
Regina se imperecheaza in zbor, nu in stup!
Asa ca nu trebuie sa bagi rama cu trantori in acelasi stup cu matca!
Este foarte posibil ca o matca sa se imperecheze cu trantori din alta stupina, nu neaparat cu cei din stupina sau chiar stupul din care provine!
Insa acum este tarziu pentru a mai imperechea matci!
Dar pana la urma fiecare procedeaza cum crede de cuviinta!
tks pt sfat ^:)^
Citat din: zbye din August 10, 2011, 08:24:15 PM
am pe o rama, la o alta familie niste trantori capaciti :lol: daca as lasa sa iasa trantorii si matca in familia orfana& i-as combina dupa nastere in familia in care mi-a iesit matca, se mai pot imperechea ?
Ca mai multi useri, zbye nu isi trece la date personale si locatia stupinei. Sfatul cerut este unul dintre cele care cer o cunoastere a locului stupinei. Depinde de zona si de eventuale culesuri tarzii, chiar daca doar de intretinere, daca mai poate sau nu sa i se imperecheze matci acum. Eu, desi intr-o zona sub munte, am avut de mai multe ori matci imperecheate si in septembrie. Ceva trantori eu cred ca se mai gasec inca o luna in stupine. Riscurile sunt ca vremea favorabila imperecherii este mai putina odata cu inaintarea in toamna si trantorii totusi mai putini, deci selectia 'norocosilor' se face dintr-o baza mai mica.
Spuneai sa muti un fagur cu puiet de trantori in stupul cu 'mireasa'. Are o ratiune, ca s-ar putea ca alte familii sa nu mai ingrijeasca puietul de trantori sau trantorii proaspat eclozati, pe cand un stup cu matca slaba sau fara matca poate ingriji trantori chiar pe toata perioada iernii. Pe de alta parte, trantorii buni de imperechere nu sunt cei abia iesiti din celule, ci trebuie sa aiba 15-20 de zile. Daca tot vrei sa obtii matca din acele botce (poate iti place soiul sau poate nu ai o matca fecundata de rezerva sau de cumparat), poti sa introduci in stup trantori din cei izolati de alte familii. Nu am facut niciodata asta, dar cred ca merge manevra. Oricum familia cu probleme ii va accepta. Este posibil totusi ca trantorii care au zburat din alti stupi, sa se intoarca tot acolo, dar cel putin o parte din ei vor ramane in familia cu probleme.
Intr-adevar, la o discutie pe care am purtat-o sambata trecuta cu stuparul batran care este si mentorul meu, mi-a spus ca a reusit sa faca roi si in Septembrie in vremea culesului la struguri. Totul depinde de vreme si un pic de noroc. Mentionez ca asta se intampla in sudul judetului Teleorman unde vremea si clima este mult mai blanda decat in alte zone.
Ca si constatare personala, in doi stupi n-am mai vazut niciun trantor dar in altul erau la fel de multi precum in iunie-iulie, inclusiv celule capacite gata de eclozare. Deci sanse de imperechere pentru matci "ïntarziate" cred ca ar mai fi.
Asa cum a spus si Stefan1, cu riscul de a ma repeta, totul depinde de conditiile locului in care se afla stupina, conditiile climaterice si un pic de noroc.
stupina o am in zona de sud-vest a tarii, in mehedinti si este plasata intr-o zona in care este cules, botcile sunt capacite deci ar mai fi cateva zile... soarele e pe cer :D Si da, cum ai spus si tu Stefan, in zona mea nu mai gasesc matci imperecheate, s-au format roiuri si vandut.
Completeaza-ti si la profil varsta si localitatea!
exista ! :nod:
Esti intr-o zona buna climatic si buna pentru stupi. Eu cred ca vei reusi cu matca din botcele pe care le ai.
Intrebai daca sa lasi toate botcele sau sa lasi numai 2-3. Uneori omul nu este capabil sa aleaga ce e mai bun pentru albine. Ele au simturi si criterii care noua ne scapa. Totusi la matcile de salvare e bine sa distrugi pe cele chiar mici, care probabil au si fost facute din puiet mai in varsta. Pe celelalte zic ca e mai bine sa le lasi, sa-si aleaga ele regina. Pe vara e pericolul ca un stup in aceasta situatie sa faca si un roi si deea e bina sa ramana doar cu doua botce. Acum nu cred ca mai e pericol de roire (desi am avut roi si din 21 august).
Ca sa fii linistit cu fecundarea tarzie, hraneste suplimentar vreo doi stupi care au trantori mai multi. Dar depinde mult de vreme, ca sa poata face zborul de imperechere. Vara trecuta am avut aceasta situatie si a functionat bine.
Daca ii iese matca saptamana asta si prinde vreme buna pana la sfarsitul lunii s-ar putea sa se imperecheze problema o sa fie ca o sa depuna puiet pana tarziu trebuie avut in vizor sa aibe destule rezerve in toamna.
astazi am verificat stupul "orfan" si surpriza, nu mai exista nici o botca, toate au ecluzionat, din 13 botci, nici urma de ele... acum sa asteptam imperecherea :D sper sa mai gaseasca 2-3 trantori in viata :rotfl:
Nu cred ca, chiar toate au ecluzionat, adica nu au apucat sa iasa, pentru ca prima matca ecluzionata are preocuparea de a-si elimina rivalele, omorandu-le in botci. Avind 13 botci, exista sanse sa ecluzioneze cel putin 2 in acelasi timp, sa se bata si sa ramina doar una sau chiar niciuna?
M-am gandit la o varianta la care doresc sa va spuneti parerea. Tinand cont ca vremea e inaintata si exista riscul ca o matca sa nu se intoarca de la imperechere, ca sa crestem sansele de a avea o matca imperecheata, m-am gandit ca ar fi fost bine sa impartim familia in 2( sau 3), desigur cu conditia sa avem albina, fiecare jumatate cu cate 2 botci. Astfel putem obtine 2 (sau3) matci nefecundate, asigurand astfel sanse mai mari ca cel putin una sa se intoarca fecundata. Daca vin 2, alegem pe cea mai frumoasa si unim inapoi albinele. Ar merge?
Ieri am vorbit cu un stupar de la noi din zona, si a zis ca nu mai are decat un singur trantor.....pe fiul sau. :lol:
O replică din asta am auzit şi eu la un bătrân apicultor care avea un nepot fără prea mare tragere către apicultură şi munca de la stupină.
Acesta din urmă venea de la peşte - ca de obicei - şi-a băgat degetul în bidonul cu miere, a servit şi i-a spus bătrânului: .... bună mierea tataie!
la care bătrânul: .... bună bă dacă ar face-o şi muştele şi viermii, bine-ar mai fi pe baltă.
diseara merg sa vad matca sau ... matcile si dupa sa vad ce decizie iau, e una si varianta cu impartutul fam.(albina e pe 8-9 rame) dar sa vad ce matci sunt. Daca e cald in cat timp ar iesi la imperecheat, stimulari fac la toate fam. de 2 sapt., ar mai fi ceva de facut special pt. fam. asta, cea cu matca neimperecheata ? :hi:
Se vede ca esti chiar incepator. Cum sa mai ai mai multe matci? Doar cand un stup vrea sa mai roiasca poate sa aiba mai multe matci nefecundate in el, dar de regula doar una libera si celelalte mentinute de albinele ingrijitoare in botce pana in momentul roirii. Asta pentru ca matcile care se intalnesc se 'bat' si cea mai slaba e eliminata. Deci in mod sigur in stup mai ai o singura matca. Daca spui ca chiar paharelele botcelor au disparut, inseamna ca matca a eclozat cu cateva zile in urma.
In perioada asta nu trebuie sa faci prea multe controale si mai cu seama nu in perioadele propice zborurilor de imperechere. Am mai spus, e important sa stii sau sa calculezi exact data cand o matca a eclozat, ca sa stii cand poti sa te astepti la oua de la noua matca sau cand ar trebui sa te alarmezi daca nu mai apar aceste oua.
Citat din: Bistriteanul din August 19, 2011, 04:50:17 PM
Nu cred ca, chiar toate au ecluzionat, adica nu au apucat sa iasa, pentru ca prima matca ecluzionata are preocuparea de a-si elimina rivalele, omorandu-le in botci. Avind 13 botci, exista sanse sa ecluzioneze cel putin 2 in acelasi timp, sa se bata si sa ramina doar una sau chiar niciuna?
M-am gandit la o varianta la care doresc sa va spuneti parerea. Tinand cont ca vremea e inaintata si exista riscul ca o matca sa nu se intoarca de la imperechere, ca sa crestem sansele de a avea o matca imperecheata, m-am gandit ca ar fi fost bine sa impartim familia in 2( sau 3), desigur cu conditia sa avem albina, fiecare jumatate cu cate 2 botci. Astfel putem obtine 2 (sau3) matci nefecundate, asigurand astfel sanse mai mari ca cel putin una sa se intoarca fecundata. Daca vin 2, alegem pe cea mai frumoasa si unim inapoi albinele. Ar merge?
Sa faci roi acum e putin tarziu, chiar daca dupa aceea ii unesti. Dar s-ar putea incerca fecundarea unei matci dai botcele avute in nuclee de mici dimensiuni, fara sa imobilizezi foarte multe albine, care toamna sunt mai valoroase.
Citat din: stefan1 din August 20, 2011, 01:26:47 AM
Sa faci roi acum e putin tarziu, chiar daca dupa aceea ii unesti.
Ideea mea nu era sa facem roiuri, ci doar sa crestem sansele de avea o matca fecundata. Sa zicem ca acum are o matca care nu se va intoarce de la zborul de imperechere si se va trezi din nou fara matca. Daca il impartea in 2, avea 2 matci nefecundate, deci sanse duble de avea o matca fecundata.
Citat din: stefan1 din August 20, 2011, 01:26:47 AM
Dar s-ar putea incerca fecundarea unei matci dai botcele avute in nuclee de mici dimensiuni, fara sa imobilizezi foarte multe albine, care toamna sunt mai valoroase.
Te rog sa explici mai multe, cum "dai botcile avute in nuclee"?
salutare domnilor,
parerea mea este ca nu-i asa de tarziu pentru imperechierea matcii.eu personal am doi stupi in care acum ar trebui sa eclozeze botci de schimb linistit. nu era tampita albina sa-si schimbe matca cand nu mai sunt sanse de imperchere. Chiar ma gandesc sa nu irosesc niciuna din botci ,facand schimbul si in alte familii in care regina nu are rezultate.
Vis-a vis de botcile de salvare ,parerea mea este ca primele botci capacite ar trebui distruse si lasate 2-3 din cele care sunt capacite ultimele ,pe baza urmatorului rationament:-albina in aceasta situatie ia in crestere oua si larve in diverse stadii ,dar capacirea o face in ziua a 7-a de la stadiu de ou .deci primele capacite vor fi larvele de stadiu L1 ,L2, iar ultimele sunt capacite sunt cele care au fost luate in crestere din stadiu de ou .acestea ne intereseaza pe noi ,pentru ca sunt cat de cat apropiate de o matca crescuta deliberat . exista riscul ca prima matca care eclozeaza sa fie cea acceptata de albine, desi poate ultima (care va fi omorata de albine) este mai buna dpdv calitativ.
aceasta este parerea mea ,fara a avea pretentia ca este si viabila.
Citat din: Bistriteanul din August 21, 2011, 09:26:46 PM
Citat din: stefan1 din August 20, 2011, 01:26:47 AM
Sa faci roi acum e putin tarziu, chiar daca dupa aceea ii unesti.
Ideea mea nu era sa facem roiuri, ci doar sa crestem sansele de avea o matca fecundata. Sa zicem ca acum are o matca care nu se va intoarce de la zborul de imperechere si se va trezi din nou fara matca. Daca il impartea in 2, avea 2 matci nefecundate, deci sanse duble de avea o matca fecundata.
Citat din: stefan1 din August 20, 2011, 01:26:47 AM
Dar s-ar putea incerca fecundarea unei matci din botcele avute, in nuclee de mici dimensiuni, fara sa imobilizezi foarte multe albine, care toamna sunt mai valoroase.
Te rog sa explici mai multe, cum "dai botcile avute in nuclee"?
Acuma am vazut ce am scris si am facut corectura necesara. Voiam sa zic ca ar fi bine sa ai cutii pentru nuclee de mai mici dimensiuni. Eu am pe sfert de rama, deci nuclee pe doua rame de 1/4 dintr-o rama Dadant-Blatt. Ai fi folosit sub 1000 de albine din familia cu botcele, eventual dus la distanta de1-2 km, ca sa nu se depopuleze, sau tinut o vreme inchis. Bineinteles ca daca nu ai astfel de cutii, poti recurge si la metoda care ai spus-o.