Anul trecut un stupar din satul vecin (2 km),a dat foc catorva stupi.
Bineinteles ca cineva l-a vazut si s-a aflat ca avea loca, nu se stie de care.
Anul acesta un vecin (500m) cu ceva stupi a lasat sa-i scape ca are probleme cu stupii.
Ii cerea parerea unei cunostinte comune ce sa faca ca are la cativa stupi puiet dubios la culoare care nu mai capaceste.
Suspectez ca ar fi o loca .
As vrea sa-i fac o vizita sa ma lamuresc dar tipul e un atotcunoscator care nu prea accepta nici vizite nici sfaturi, mai ales de la mine care sunt mult mai tanar ca el si nu am albine decat de cativa ani.
Sa ma risc sa tratez oare preventiv. Stiu ca teramicina nu se mai gaseste dar asi da cu ceva oxitetraciclina .
Ce ma sfatuiti?
Daca nu s-a pus un diagnostic exact de loca, nu stiu daca e bine sa tratezi preventiv. Ar trebui anuntat medicul veterinar, care are dreptul sa mearga sa vada despre ce este vorba.
Din cate am inteles diagnosticul e aproape sigur.
Voi trata saptamana viitoare.
Nu exista un tratament preventiv pentru loca. Antibioticul nu face altceva decat sa ascunda simptomele, care vor reapare la sistarea tratamentului.
Bine si atunci ce sa fac
Stau cu mainile incrucisate si luna viitoare dau foc la 50 de stupi ?
salut , daca puietul nu era capacit trag concluzie ca din cele spuse e loca europeana ,
un tratament preventiv ar fi ,maxima igiena la cutii, dezinfectate cu apa cu soda caustica si flambate , dar si la sculele din dotare . daca medicul vine si constata ca are loca, se impune maxima carantina si la produsele apicole , deci vecinu e blocat la vanzare,
spor la treba
In primul rand trebuie stabilit despre care loca este vorba. Ar trebui sa existe in comert teste rapide pentru loca, in caz contrar se controleaza viziv si cu batul de chibrit sau scobitoarea. Atentie unde se arunca batul dupa aceea, pare o prostie dar primul instinct este de a-l arunca pe jos. In cazul in care este vorba de loca americana, singurul tratament este focul. Daca unul e mazochist poate sa incerce si transformare in roi a familiei bolnave, cu infometare de 3 - 4 zile, cred ca Hristea descrie metoda pe undeva, dar rezultatul nu e asigurat. Faguri (eventual si stupul) se ard intr-o groapa care se astupa. Pentru recuperarea eventuala a stupuli e ceva de munca si rezultatul nu e sigur nici aici, cu mijloacele care se au la dispozitie in mod normal.
In cazul loci europene sunt mai multe sperante. Se distruge familia numai daca este prea slaba. Cu loca europeana se poate incerca si un tratament antibiotic dar numai in lipsa de cules, altfel albinele consuma putin sirop, si se prepara siropul zilnic deoarece antibioticul pierde efectul foarte repede. Mierea contaminata cu antibiotice nu se poate consuma si nu se poate da altor familii. O metoda mai sigura este izolarea reginei 15 - 20 de zile dupa care se inlocuieste si se schimba faguri vechi cu faguri noi, construiti sau de construit, si se ajuta cu sirop.
Este foarte importanta dezinfectia materialului care intra in contact cu albinele mai ales daca se foloseste in stupine diferite. Tot ce rezista se curata cu flacara, ce nu in alte feluti. De exemplu, manusile le spal si le usuc in cuptor la 130°C. Dezinfectia stupilor e o treaba mai complicata.
Asa cum spuneam in urma cu un an s-a adeverit , deja semnele de loca sunt din ce in ce mai prezente cam prin toate zonele tarii . Lucru imbucurator in reprezinta faptul ca se manifesta ca o varianta de loca numita genaral paraloca extrem de sensibila la oxitertaciclina . La fel cum in vest nimeni nu recunoaste ca trateraza cu oxi dar toti baga la greu si noi vom fi nevoiti in curand sa le urmam modelul . Smecheria este sa stii cum si cand sa administrezi oxi fara sa poluezi mierea marfa . dar acesta este un subiect care nu se discuta in public ci doar in spatele usilor inchise.
Eu am tratat cu clorhidratat de oxi si am vandut si mierea fara sa iasa la analiza ca am folosit antibiotic.tot secretul e sa folosesti stupi verticali,sa nu tratezi in tip ce ai magazinele de recolta puse si sa nu te atingi de ramele cu miere din corpul de baza.
Am tratat prin pulverizare cu sirop cu oxitetraciclina.
Din pacate la 10 familii nu am putut lua caturile jos asa ca sigur a poluat mierea.
Prefer asta dacat sa la dau foc .
Ce nu mi-a placut e ca la cativa roi mai slabi in urma dusului fortat urmat de vreme rece pe timpul noptii a aparut varosul
Sper sa nu fi scapat de dracu ca sa dau de ma-sa
De multe ori se zice ca e puiet varos si in realitate e loca europeana. Daca e asa ar trebui ca in urma tratamentului cu antibiotic sa se vindece.
La loca puietul isi pastreaza forma devenind maroniu pentru a se transforma in ceva nedefinit ca forma(cel putin eu asa am vazut)
La mine e alb si negru iar ca si consistenta e ca si creta, poti scrie cu el.
Da puiet varos este ( am avut si eu de-a face cu asa ceva cu 4-5 ani in urma si parca e mai pacatoasa ca loca se intinde ca focul , sunt niste prafuri ( din cite am inteles e un fel de conservant care ucide micozele) cu care le puteti da , Ca sa scapati mai repede de boala , luati fiecare rama in parte si scoateti cu acul fiecare larva pe care o vedeti bolnava , altfel daca nu faceti asa , vine albina si linge acolo larva si duce spori aceia mai departe din gura in gura prin hranirile care au loc intre ele sau prin schimbul de lichide intre ele ( sau ce fac ele acolo ) la doici apoi acele doici infecteaza alt puiet , si asa se intra intrun cerc vicios , Chestia asta e valabila si la loca (ma refer la transmiterea boli din gura in gura ) , din cite am observat , albinele astea prea se ling cu toate necunoscutele
( Am o mica curiozitate , cumva aveti rame mai negre in cuib ? )
daca e un stup sau doi poti scoate larvele
cand e vorba de mai multi se pudreaza cu zahar macinat cat mai fin.
normal ca am rame vechi doar sunt incepator si am cumparat familii de albine de curand toate pe rame nu vechi ci antice
toti vanzatorii cam asa procedeaza
nu topesc nimic
Citat din: Kov iulian din Iunie 26, 2011, 09:33:36 PM
Da puiet varos este ( am avut si eu de-a face cu asa ceva cu 4-5 ani in urma si parca e mai pacatoasa ca loca se intinde ca focul , sunt niste prafuri ( din cite am inteles e un fel de conservant care ucide micozele) cu care le puteti da , Ca sa scapati mai repede de boala , luati fiecare rama in parte si scoateti cu acul fiecare larva pe care o vedeti bolnava , altfel daca nu faceti asa , vine albina si linge acolo larva si duce spori aceia mai departe din gura in gura prin hranirile care au loc intre ele sau prin schimbul de lichide intre ele ( sau ce fac ele acolo ) la doici apoi acele doici infecteaza alt puiet , si asa se intra intrun cerc vicios , Chestia asta e valabila si la loca (ma refer la transmiterea boli din gura in gura ) , din cite am observat , albinele astea prea se ling cu toate necunoscutele
( Am o mica curiozitate , cumva aveti rame mai negre in cuib ? )
pe timpuri...
pe vremea lui tovarasu`, regretatu` si-npuscatu`, exista un flacon din plastic, de culoare albastra, de 1/2 kg, ce se chema MICOCIDIN. era un praf dulceag, fin ca faina, de culoare alba, ce trebuia presarat printre rame
nu se mai gaseste nici macar substanta activa
Citat din: cristian87 din Iunie 26, 2011, 11:17:29 PM
normal ca am rame vechi doar sunt incepator si am cumparat familii de albine de curand toate pe rame nu vechi ci antice
toti vanzatorii cam asa procedeaza
nu topesc nimic
Cum se face ca in majoritatea cazurilor cind apare puietul varos sau loca , ramele din cuib sunt vechi si negre ? Sa fie oare din cauza ca in a 9-a sau a zecea zi se finalizeaza sistemul digestiv , iar larva isi depune fecalele pe fundul celulei apoi isi face coconul ( camasile acelea ) si asa de la generatie la generatie se acumuleaza pe fundul celulei straturi de fecale separate de camasile albinelor eclozate , sa fie acolo un mediu propice de dezvoltare a tuturor bolilor astea (trebuie sa tinem cont si de faptul ca in stup exista o anume umiditate ) , asta sa fie cauza aparitiei lor ?
probabil
ce e sigur e ca ajuta mult si "profesionistii "care nu trateaza si nu schimba ramele niciodata
de la ei pleaca intotdeauna boala
Eu sunt fericitul vecin cu doi astfel de atotstiitori.
nenea proful care nea scolit zicea sa nu se lase mai mult de 3 ani ramele in stup , pe an ar fi cam 5 generatii in total nu ar trebui sa depasesca 15 . iar 1/3 din rame ar trebui schimbate in fiecare an .
spor la treaba .
asta scrie si la carte
sa il vad pe cel care reuseste chestia asta in practica
ramele se perinda prin mai multe familii mai ales atunci cand faci divizari, roi artificiali cand ii intaresti pe cei slabi
plus ca matca prefera sa oua tot in cele vechi
tot pe ele ierneaza mai cu drag
am vre-o doua trei rame pe care am vrut sa le scot de acum doi ani si nu am putut
aproape tot timpul aveau puiet in ele chiar daca le trageam la margine
Intrebare intrebatoare:Cum se poate testa daca daca este vorba de loca(americana) ca sa fie cazul de un tratament preventiv?
Ar trebui sa se gaseasca asa ceva si in Romania:
Loca europeana: http://www.vita-europe.com/products/EFB-diagnostic-Test-Kit
Loca americana, pentru care NU EXISTA tratament preventiv: http://www.vita-europe.com/products/AFB-diagnostic-Test-Kit
Unul din mentorii mei in ale stuparitului imi spunea ca ce trebuie sa stii tot ce este legat de bolile albinelor. Te ajuta. Atunci fabtul ca nu ai Kit-urile de testat locile poti folosi TESTUL LAPTELUI (si alte teste) care te poate lamuri despre ce se vorbeste in propozitie.
Citat din: apiardelean din Iunie 28, 2011, 08:40:12 PM
Unul din mentorii mei in ale stuparitului imi spunea ca ce trebuie sa stii tot ce este legat de bolile albinelor. Te ajuta. Atunci fabtul ca nu ai Kit-urile de testat locile poti folosi TESTUL LAPTELUI (si alte teste) care te poate lamuri despre ce se vorbeste in propozitie.
Si care este TESTUL LAPTELUI?
Cum se procedeaza?
Cum se interpreteaza?
Se pot face doua teste cu lapte pentru a individua loca americana: Tesutl de limpezire: este nevoie de lapte praf degresat, apa distilata, o eprubeta si o pipeta. Se pune in eprubeta o larva uscata, se adauga 20 de picaturi de apa calda si se agita moderat; se adauga 10 picaturi de solutie de lapte praf (4 linguri la 1 litru de apa). Daca in mai putin de 15 minute solutia se limpezeste, adica se transforma di alb-laptoasa opaca in galben deschis transparenta, se considera testul pozitiv la loca americana. In lipsa laptelui praf se poate folosi lapte natural degresat, 5 picaturi.
Testul de coagulare este mai rapid dar mai putin precis: Se pun pe o lama de microscop doua picaturi de lapte integral si o bucatica din materialul care se considera infectata; daca laptele coaguleaza in mai putin de 40 de secunde se considera pozitiv la loca americana.
Nu cunosc alte teste pentru a depista loca. Testul cu lapte se face cand loca este deja vizibila dar si testele de la Vita Europe chiar daca sunt mai precise, nu depisteaza boala in stadiul initial; limita minima este de 20 de milioane de spore pe mililitru de omogenizat dar s-au obtinut rezultate negative si cu 40-50 de milioane de spore pe mililitru.
Poate am devenit moralist dar asa dupa cum am spus trebuie sa "stii tot ce este legat de bolile albinelor " ca sa te feresti de ele ptr ca altfel totul devine o rubrica de curiozitati pe care le spune unul si altul.Si un elev medocru de la liceul apicol ar trebui sa le stie.Sint neplacute dar folositoare.
Testul lapte (Holst 1946) este o procedura simpla, care poate fi uşor de efectuat , se bazează pe faptul că un nivel ridicat de enzime produse de Paenibacillus larve. (individul care produce loca).
Loca ataca numai larvele de lucratoare,de trintori nu.
Infecteaza <1% din colonii de albine americane spun gurile rele
Tin sa va informez ca pe linga testul laptelui mai exista alt test lumea l-ar sti daca ar cunoaste boala dar am inteles ca nu intereseaza .
Promit sa nu mai fac postari ...despre loca ptr ca nu e importanta.
Citat din: apiardelean din Iunie 30, 2011, 09:30:18 AM
Tin sa va informez ca pe linga testul laptelui mai exista alt test lumea l-ar sti daca ar cunoaste boala dar am inteles ca nu intereseaza .
Promit sa nu mai fac postari ...despre loca ptr ca nu e importanta.
Eu am intrebat despre acest test pentru ca nu stiu in ce consta!
Pe cine nu intereseaza, sa se abtina de la comentarii!
Eu vreau sa aflu cat mai multe din domeniul apicol!
Si, in plus, nu strica niciodata cateva informatii suplimentare! Nu stii cand ai nevoie de ele!
Am vazut cele scrise de Obombo! Daca mai stiti ceva in plus, va rog sa postati!
Citat din: apiardelean din Iunie 30, 2011, 09:30:18 AM... am inteles ca nu intereseaza .
Din ce s-a scris pana acum eu nu am avut impresia asta. Multi sunt interesati, mai mult sau mai putin , in functie de periculozitatea pe care o atribuie boli sau a experientelor avute dar nu toti posteaza in aceasta discutie, uni doar citesc. Sunt de acord cu Pharaonu75, cu cat bagajul de cunostiinte e mai bogat cu atat mai multe posibilitati ai de a gasi ceva util in caz de nevoie.
Obombo,
Parerile noaste difera.Poate eu sint mai rau si gasesc defecte peste tot dar cind vad ca nici numele "boliilor"nu este cunoscut parca se taie elanul.Repet poate gresala este numai a mea.
pharaonu75,
Incearca sa intelegi ca poate nu am atita iscusinta sa explic dar ne-ar putea ajuta dragos2006 ca dupa spusele lui are liceul apicol la baza.Am putea intra in dialog .Am discuta despre metoda de tratare a locii americane a lui Quinby (interesant ?)...Ar fi momentul sa aflati "cat mai multe din domeniul apicol! "
As intra cu mare drag in dialog dar cand eram mic mama mi-a spus sa nu intru in discutii cu necunoscutii . Si cum creierul meu a ramas la acel stadiu pot dialoga doar cu persoane cunoscute si nu cetateni care se ascund in spatele nick-urilor. Daca stimabilul "apiardelean" se recomanda cu identitatea reala vom purta un dialog cu mare placere.
Poate vom discuta si despre diacnosticul diferentiat la loca.
" Poate vom discuta si despre diacnosticul diferentiat la loca." Nu cred ptr ca sub diferite subterfugi te feresti de dialog ptr ca nu cunosti subiectul.Nu cunosti testul laptelui si test de viscozitate asa ca ...tot ce povestesti este off line numai sa te scuzi.
Supertare , ai dreptate ! apiardelean cel mai tare stupar din sud-estul Europei ! ,Dragos2006 cel mai prost stupar de pe planeta !
Felicitari , ai castigat , esti cel mai bun !
stefan1,
M-ar fi pasionat o lamurire despre testele amintite (testul laptelui,testul de viscozitate)dar sint in situatia de a nu cunoaste detaliile lor.Sint in situatia sa nu aflu ptr simplu motiv ca pe unul nu il lasa tata pe unul mama dar as vrea sa aflu informatii nu de pe "GOAGAL" ci de la cineva care cunoaste de la cursuri de apicultura si din experienta...
Acum cateva zile am dat peste un stupar care a administrat candva o stupina mare a unui CAP
Era foarte contrariat ca nu fac tratament preventiv pentru Loca primavara si toamna.
Ei faceau tot timpul si nu au avut niciodata cu antibioticele in miere.
A nu se intelege ca fac propaganda acestei practici.
Problema prezentei antibioticelor in miere tine de U.E.
Pe vremuri nu conta daca ai urme de antibiotic in miere, de aceea faceau astfel de tratamente!
In zilele noastre, pentru ca toata mierea predata la procesatori pleaca in U.E., s-a impus ca regula sa nu existe urme de antibiotic inn miere!
Dar repet, este o problema doar in U.E., peste ocean, in America, nu conteaza daca mierea are sau nu urme de antibiotic!
In cartea "Bolile albinelor" dr Ograda recomanda administrarea antibioticelor chiar si pentru tratarea puietului varos. Interdictia este impusa de normele UE. Dar nu inteleg de ce este permisa administrarea antibioticelor in cantitati industriale animalelor ce produc carne si alte produse allimentare. Oare acele produse nu duc la scaderea imunitatii?
In cazul albinelor nu e oare ceva "putred" la mijloc?
Citat din: dodoc george din Iulie 10, 2011, 09:19:07 PM
stefan1,
M-ar fi pasionat o lamurire despre testele amintite (testul laptelui,testul de viscozitate)dar sint in situatia de a nu cunoaste detaliile lor.Sint in situatia sa nu aflu ptr simplu motiv ca pe unul nu il lasa tata pe unul mama dar as vrea sa aflu informatii nu de pe "GOAGAL" ci de la cineva care cunoaste de la cursuri de apicultura si din experienta...
Despre testul laptelui nu am vorbit eu. Este postarea lui Obombo si cred ca explicatiile date sunt destul de clare. Din fericire o singura data am avut un caz incipient de loca, sesizata din timp si rezolvata rapid. Asa ca nu am si as vrea ca niciodata sa nu am motiv sa folosesc testul laptelui.
Se faceau tratamente preventive si aparea totusi loca. Acum nu se mai fac, dar nici nu apare. Ce sa mai cred?
De altfel loca se trateaza doar cu foc, nu se recomanda folosirea antibioticelor, fiind ineficiente. Ramane focarul in echipament timp indelungat. Am vazut cum au dat foc unei astfel de stupine, o comisie formata din specialisti, medici.
"Problema cu antibioticele" nu tine de UE, tine de sanatatea noastra inainte de toate, iar faptul ca se gaseste in comert carne plina de antibiotice nu este o scuza pentru a cere reintroducerea antibioticelor in apicultura ci mai degraba un motiv pentru a combate taierea animalelor bolnave sau folosira antibioticelor in avicultura ca factor de crestere.
Citat din: balasbebe din Iulie 11, 2011, 06:27:36 AM
Se faceau tratamente preventive si aparea totusi loca. Acum nu se mai fac, dar nici nu apare. Ce sa mai cred?
Observatie foarte corecta. De altfel Kiwibee va poate spune cum stau lucrurile in NZ de cand s-a interzis folosirea antibioticelor.
Citat din: balasbebe din Iulie 11, 2011, 06:27:36 AM
Se faceau tratamente preventive si aparea totusi loca. Acum nu se mai fac, dar nici nu apare. Ce sa mai cred?
De altfel loca se trateaza doar cu foc, nu se recomanda folosirea antibioticelor, fiind ineficiente. Ramane focarul in echipament timp indelungat. Am vazut cum au dat foc unei astfel de stupine, o comisie formata din specialisti, medici.
Desi acest subiect da multe contradictii as vrea sa stiu ce ati face daca se infecteaza mai mult de 50%din efectivul fam de albine.,Am parerea ca se vorbeste din auzite si nu din fapte reale cand in joc este intreaga afacere si ar pune in pericol munca de ani de zile.Cand vin specialistii se da foc,nu ai antibiotice curative etc.. si apicultorul trebuie sa se adapteze conform normelor in vigoare,iar chinezii vand la greu miere,carne si alte produse pline "varf " cu antibiotic si binenteles cu aprobarea comunitatii europene .Daca intrebi un veterinar , iti va zice sa indepartezi fagurii cu puietul afectat,sa dezinfectezi materialul si sa administrezi antibiotic.Cand crezi ca treaba e rezolvata iti va zice ca trebuie sa anunte stuparii din zona si ca ar fi bine sa dai foc stupilor afectati ,pt ca e unica solutie a acestei boli.Care e adevarul?
E clar ca una e sa vorbesti de dat foc la stupi din punct de vedere teoretic si alta e sa trebuiasca sa o faci practic dar din pacate este singura, sau aproape singura solutie pentru a nu ajunge la situatia de a avea 50% din famili infectate. La aceasta situatie se poate ajunge in schimb foarte usor folosind antibioticele care nu elimina boala ci doar o ascund. O solutie alternativa aplicata pe aici este eliminarea familiei bolnave si sterilizarea materialului cu raze gama dar este folosita doar de asociatiile unde mai multi apicultori au aceasta problema deoarece nu este convenabil sa trimiti doar un stup sau doi la sterilizat. Cat despre mierea chinezeasca contaminata cu antibiotice, se poate sa existe, cum de altfel se poate sa existe si miere comunitara contaminata cu antibiotice pentru ca smecheri sunt peste tot dar nici intr-un caz cu aprobarea comunitati europene iar carnea cu antibiotice nu este nevoie sa fie importatata din China, o producem noi in cantitati suficiente. Chiar anul acesta in aprilie OMS a publicat un studiu referitor la aceasta problema care spune printre altele ca in fiecare an in UE mor circa 25.000 de persoane din causa bacteriilor rezistente la antibiotice. Deci in fiecare an dispare in Europa din aceasta cauza echivalentul a aproape doua orase ca Adjudul (orasul meu natal) sau a mai bine de jumatate din Ramnicu Sarat.
Tratarea preventiv nu este admis,cu antibiotice,daca vrei sa valorifici mierea.Preventiv totusi exista metode cum urmeaza:
-Evitarea aglomerari in pastoral
-evitarea largirii cuibului exagerat prin spargerea cuibului prematur i primavara
-rame cu puiet nu extragi,pericol de racirea puietului
-eliminarea famililor slabe prin unificare
-tratarea optima contra varoa,evitand astfel slabirea familiilor
inpachetarea de primavara este foarte importanta,sa nu raceasca puietul.
-in cui nu lasati mai multe rame de cat acopera albinele-
eviterea furtisagului
daca am scapat ceva va rog sa le complectati :hi:
Cel mai inportant lucru dezinfecterea lazilor si utilajelor folosite in stupina ce am scapat.
Nu inprumutat centrifuga,nu cumparati faguri claditi de la nimeni si nici miere pentru complectarea provizile :hi:
Stupar a spus lucrurile esentiale, de care fiecare stupar trebuie sa tina cont.
Din ce am citit si mai stiam dinainte, este clar ca in afara focului nu exista alt tratament impotriva locii..
Un posibil raspuns la intrebarea de ce inainte se foloseau antibiotice si era loca, acum nu se mai folosesc si nu mai e loca (relativ), ar putea fi faptul ca antibioticul mentinea totusi infectia intr-o stare latenta, nu o elimina complet.
Odata ce s-a trecut la "tratarea" cu foc, s-au eliminat o (mare) parte din sursele de boala...
Parere personala, bazata pe observatii empirice si pe logica.....
Ma rog, ramanand la titlul de "tratament preventiv... " (impropriu zis tratament), vreau sa va spun ca exista un produs, un supliment nutritiv, ce are efecte colaterale pozitive impotriva locii americane, ma refer la produsul ApiGo al firmei ChemicalsLaif
Din cauza unor anumitre aspecte legate de etica, nu merg mai departe cu detaliile fara a avea in prealabil permisiunea dvs, pt a nu intra in sfera comerciala....
Pot spune totusi ca la Apimondia 2007 a fost prezentat un studiu referitor la efectele pozitive ce le are acest produs in controlul LA.
Mersi. Evit totusi sa intru in aspectele comerciale, cine ar fi interesat sunt sigur ca va gasi informatia usor.
Revenind la discutia cu prevenirea Locii, si discutand de ApiGo, subliniez ca este un supliment nutritiv pentru albine si nu trateaza ci ajuta in prevenire.
("tratament" implica un alt inteles, medicii veterinari in mod sigur il cunosc)
Deci ApiGo este un supliment nutritiv pentru albine, cum spuneam, absolut natural,continand maltodextrina, extract de drojdii si vitamine. Prin administrarea albinelor, principalul sau efect este imbunatatirea performantelor familiilor de albine, creste gradul de uniformizare al puietului si stimuleaza dezvoltarea coloniei.
Citind cele scrise anterior, am facut corelaria cu acest produs pentru faptul ca a fost testat asupra unor colonii de albine infestate cu Loca Americana..
Astfel, 2 teste:
TEST 1
Test de teren efectuat in 2005 in Italia:
16familii fara simptome de boala, dar obtinute prin divizare artificiala din familii mama care ulterior au fost diagnosticate ca fiind afectate de Loca Americana (LA), au fost folosite la test.
GRUPUL A: familiile a fost tratate 5 saptamani succesive cu ApiGo (total8 familii);
GRUPUL B:nu a fost tratat (total8 familii);
Rata de imbolnavire in cele 2 grupuri a fost evaluata dupa 5 saptamani.
Inregistrarea rezultatelor s-a facut pe urmatorul grafic:
(http://www.fermaapicola.ro/images/stories/TRATAMENT/apigo%20-%20grafic%201.jpg)[/img]
Dupa 5 saptamani Grupul A prezinta zonele depuiet compacte si sanatoase in timp ce 62% din albinele Grupului B prezentau semne clare de imbolnavire cu LA.
Sase luni mai tarziu de la efectuarea testului, albinele Grupului A erau in continuare sanatoase
TEST 2
A fost efetuat in 2007 in conditii similare celui anterior. Rezultatele prezentate mai jos sunt un extras din raportulul testului de teren ce a fost prezentat la Apimondia 2007
-GRUPUL A : grup martor caruia nu i-a fost administrat nimic;
-GRUPURILE B,C siD: li s-au administrat saptamanal, timp de 5 saptamani, solutie de apa continand ApiGo.
Simptomele de LA au fost monitorizate asupra tuturor familiilor, estimandu-se marimea si conditiile celulelor din faguri. Rezultatele au fost inregistrate in graficul urmator:
(http://www.fermaapicola.ro/images/stories/TRATAMENT/apigo%20-%20grafic%202.jpg)
Se observa clar cum graficul Grupului A, grup martor, gradul de prezenta a simptomelor de imbolnavire cu LA are o tendinta net crescatoare, in timp ce graficele grupurilor B, C, D... carora li s-a administrat ApiGo au o tendinta clar descrescatoare.
Datele prezentate in amabele teste demonstreaza faptul ca ApiGo are un puternic efect de imbunatatire a conditiilor de sanatate afamililor afectate de LA, confirmand studiile anterioare efectuate in laborator
Familiile carora le-au fost administrat ApiGo, in comparatie cu cele martor au prezentat o evolutie pozitiva surprinzatoare si o scadere a numarului de celule bolnave.
Interesant dar si riscant.
Daca vad eu bine, in graficul ultim, la saptamani de tratament scrie 10, 11, 12, 13, 14, 15. Adica aproape trei luni. Nu stiu de ce efectele mai evidente apar numai dupa a 11-a saptamana de tratament. In aceasta perioada se vede din grafic ca si in stupii tratati, procentul de puiet bolnav este de peste 8%. Ce se intampla cu acel puiet? Albinele il vor scoate din stup si il vor imprastie in mediu de unde alte albine iau apa sau chiar nectarul. Va fi bine, va fi rau?
Eu am subliniat sus, ca parerea mea este ca singurul tratament impotriva locii este focul.... Doamne fereste sa ajungem vre-unul in situatia de a-l folosi...
Doar saptamanile 10-15 din acel grafic sunt cele in care produsul a fost administrat familiilor de albine, s-a mentionat ca administrarea s-a facut timp de doar 5 saptamani, (va rog sa cititi cu atentie postul de sus, sau daca nu am fost eu destul de clar, revin) iar scopul a fost sa investigheze acest efect pozitiv descoperit in primul test facut cu 2 ani inaine, cum ca acest supliment nutritiv are efecte pozitive si in acest sens. Efectul usor pozitiv se vede inca dupa prima saptamana de administrare, cu o clara diferentiere dupa cea de-a doua... Totusi vedeti ca si grupul martor A are o evolutie descrescatoare in saptamanile 11-13, presupun ca este o evolutie strans legata de ciclul de evolutie a familiei de albine, dar urmeaza apoi o tenta crescatoare a graficului dincolo de saptamana 14 in totala diferenta fata de familiile carora li s-a administrat ApiGo ... toate !!
Totusi, principalul efect a lui ApiGo este acela de a intari familia de albine, fiind un supliment nutritiv, de a-i da mai multa energie si o mai buna dezvoltare, in nici un caz nu este un tratament impotriva locii...
Discutia este despre prevenire, nicidecum despre tratare... (vedeti ca nu folosesc cuvantul "tratament" - graficele sunt fotografii extrase din poster). Pe langa cele spuse de "stupar" mai sus, ca foarte importante reguli de baza, acest produs poate aduce un considerabil aport in lupta de prevenire.
de-a lungul carierei mele de apicultor,am ajuns,printre altele la urmatoarea concluzie:
-puietul varos se combate eficient si sigur doar cu foc!
-roitul nu se combate,ci doar se previne
-loca nu am avut,datorita preventiei,pe care o cunoasteti cu totii,dar si la aceasta boala produsa de bacilul nustiu care,singurul mod sigur de combatere e focul!
PS:dle echo,dvstra ati fi de acord ca fiind suferind de peritonita acuta sa va tratati doar cu vitamine si energizante,pe care absolut intamplator,ar putea sa vi le furnizeze firma mea?aceasta sugestie nu are nicio conotatie comerciala,dar absolut niciuna!
nu mai incercati sa imbatati oamenii cu apa rece si sa plasati diverse substante ca fiind panaceu universal!
Domnul Echo a spus cam asa:
Citat din: echo din Iulie 29, 2011, 07:50:34 AM
Eu am subliniat sus, ca parerea mea este ca singurul tratament impotriva locii este focul.... Doamne fereste sa ajungem vre-unul in situatia de a-l folosi...
Deci si parerea dumnealui este ca loca se trateaza cu foc!
Cat depre produsele la care face referire eu am inteles ca ajuta atat familiile sanatoase cat si familiile bolnave!
Nu cred ca le vindeca!
Pentru a afirma ca un produs vindeca loca americana, ar trebui ca in spatele acelui produs sa stea ani grei de cercetari si teste!
In schimb acestea sunt doar SUPLIMENTE NUTRITIVE, nu medicamente!
Este ca si cum unui om bolnav, pe langa medicamente i s-ar administra si hrana sanatoasa, fara prelucrari termice (legume, fructe, seminte)!
Il ajuta in tratament, insa nu il vindeca!
In schimb eu consider ca tratamentul preventiv impotriva locii il reprezinta in primul rand onestitatea stuparilor!
Cei care au boala in stupina ar trebui sa nu o mai dea cotita si sa recunoasca prezenta bolii, sa aplice singurul tratament eficient impotriva familiilor bolnave (FOCUL) si sa nu se mai agate in disperare de eventuale "tratamente minune" care sa ii salveze stupii, pentru ca inca nu s-a descoperit asa ceva!
De asemenea tot de onestitate tine si faptul ca nu trebuie sa plece in pastoral cu familii bolnave, pentru ca invecinarea cu alti stupari si contactul intre albine, pe flori, produc cu siguranta ravagii!
Citat din: balasbebe din Iulie 11, 2011, 06:27:36 AM
Se faceau tratamente preventive si aparea totusi loca. Acum nu se mai fac, dar nici nu apare.
Aceasta boala este cunoscuta la albine din timpuri stravechi. Nu a disparut si nu o sa disparea atata timp cat vor exista albine. Esential e sa stim ce trebuie sa facem pentru a nu o avea in stupina, ce masuri trebuie aplicate pentru a fi prevenita.
Marea problema e ca in ultima vreme obligativitatea declararii bolii nu e respectata. Boala e prezenta in foarte multe stupine si fiecare se descurca asa cum crede ca e bine. Daca nimeni nu recunoaste ca are probleme cu loca, nu inseamna ca boala a disparut. Odata cu marirea numarului posesorilor de albine datorita banilor europeni, boala se va raspandi si mai mult.
Orice intentie buna se pedepseste.
Echo a vrut sa informeze despre un produs de care s-a discutat si intre specialisti si despre care, eu cel putin, nu eram auzit. Tot ce este in beneficiul albinelor este bine de stiut, fie ca avem sau nu posibilitatea sa il folosim si chiar daca inca nu este unanim recunoscut. Nu este drept sa fie acuzat de intentii ascunse!
Referitor la grafice, tot nu-s in clar.
- daca s-a inceput doar din saptamana a 10-a, de ce nu s-a inceput de la acelasi grad de infestare. Se vede ca graficul A incepe de la o infestare sau afectare mult mai mare.
- se observa ca in saptamanile 10-13 toate cele 4 grafice sunt descendente, deci infestarea ar scadea inclusiv la familia martor. Cum se explica asta? S-au aplicat si alte tratamente?
-
dl echo e un comerciant si ptr asi vinde marfa,foloseste orice ocazie!
ocazia de a lansa un mesaj subliminal a fost perfecta si nu a ratat-o!
eu pot sa spun,ca un produs f.bun pentru cresterea puterii familiilor de albine este protofilul!
Banuiam ca se va ajunge si aici...
Pt d-nul Alvo, va spun ca desi am fost invitat sa pun un link catre partea comerciala, nu am facut-o, respectand faptul ca aici este un forum de discutii in care nu isi are loc reclama si am subliniat ca cine este interesat gaseste singur informatii suplimentare...
Am spus din capul locului ca nu voi continua cu detalii fara permisiune dvs. Mai mult, am facut referire doar de producator si nicidecum la mine...
Mergand pe aceeasi idee ar trebui sa ii acuzam pe cei de la Institut pentru existenta, in virstutea faptului ca pe forum se discuta de Varachet, Protofi, etc...
Am dorit sa prezint strict partea stiintifica a unui produs, cu anumite efecte pozitive, iarasi subliniez, un supliment nutritiv si NU un tratament. Inca odata insist sa cititi cu atentie ceea ce am, posta mai sus...
Ca sa raspund intrebarii dvs referitor la peritonita acuta, va spun ca daca as suferi de peritonita acuta in mod clar voi opta pentru interventia chirurgicala si tot ceea ce implica aceasta. DAR, cum nu sufar, daca dvs imi demostrati stiintific ca vitaminele comercializate de firma dvs ar m-ar putea ajuta sa previn a ajunge in stadiul cu peritonita acuta, atunci dati-mi va rog link-ul firmei dvs.
Vedeti deci ca vorbim de 2 chestii diferite?
Spun inca odata:
LOCA = FOC ("tratament" incheiat, fara exceptii . punct)
PREVENIRE - in primul rand masurile indicate de "stupar" si nu numai, iar acest produs am incercat sa prezint ca ar putea fi un plus in aceasta lupta de prevenire... pe langa rolul sau principal de intarire a familiilor de albine.
Citat din: alvo din Iulie 30, 2011, 08:42:15 AM
dl echo e un comerciant si ptr asi vinde marfa,foloseste orice ocazie!
ocazia de a lansa un mesaj subliminal a fost perfecta si nu a ratat-o!
eu pot sa spun,ca un produs f.bun pentru cresterea puterii familiilor de albine este protofilul!
inainte de toate va spun ca sunt apicultor, ecolog de profesie si abia apoi "comerciant". Daca va deranjeaza acest aspect, eu doresc sa retineti doar aspectele strict stiintifice din ceea ce am prezentat mai sus, pt informarea dvs, si sa ignorati complet cele comerciale...
A ignora in schimb aspectele stiintifice din cauza celor comerciale mi se pare o viziune optuza, cu tot respectul....
Aveti dreptate, Protofilul este un produs foarte bun, l-am folosit personal, cu singura mentiune ca principalul sau scop este combaterea Nosemozei si doar secundar intarirea familiilor de albine.
Si inca o mentiune - Protofilul are licenta comercializare in Romania expirata, fiind actualmente in proces de re-innoire...
Produs bun, corect, se foloseste si in alte tari, fiind exportat, fapt ce ma bucura, dar ce spuneti daca vin cu date stiintifice din arhiva Apimondia in care se demonstreaza ca un alt produs similar Protofilului, are afect aproape dublu in ceea ce priveste prevenirea si combaterea Nosemozei ? Sau spunem doar "Protofil" si incheiem discutia??
Citat din: stefan1 din Iulie 30, 2011, 01:30:41 AM
Referitor la grafice, tot nu-s in clar.
- daca s-a inceput doar din saptamana a 10-a, de ce nu s-a inceput de la acelasi grad de infestare. Se vede ca graficul A incepe de la o infestare sau afectare mult mai mare.
- se observa ca in saptamanile 10-13 toate cele 4 grafice sunt descendente, deci infestarea ar scadea inclusiv la familia martor. Cum se explica asta? S-au aplicat si alte tratamente?
-
Observatii corecte domnule Stefan 1,
Nu am idee de ce nu s-a plecat de la acelasi grad de infestare, in ceea ce priveste grupul martor, dar am observat ca familiile carora li s-a administrat ApiGo au avut un grad de infestare aproximativ egal..
Am mentionat si eu mai sus faptul ca intradevar initial toate familiile aveau o tenta descendenta, fapt pe care l-am presupus eu, ca fiind legat de evolutia familiei de albine, ciclurile de evolutie a bolii, etc. Nu s-a aplicat nici un tratament anterior, presupun ca evulutia bolii intr-o familie de albine are, pana la on anumit prag, un caracter fluctuant si nu unul exponential. Ma gandesc ca un doctor veterinar ar avea mai multe de spus aici...
Oricum, important este ca toate familiile carora li s-au administrat produsul au prezentat in continuare o tenta descrescatoare a evolutiei, spre deosebire de grupul martor.
Iarasi spun, acest produs NU este un tratament importiva locii !!! prin aceste teste de teren s-a urmarit confirmarea unor rezultate de laborator obtinute anterior referitor la efectele suplimentar pozitive ale acestui produs, precum si reconfirmarea rezultatului testului din 2005.
Domnule alvo va rog sa nu mai fiti avocatul poporului. Daca mai continuati cu atacul la persoana veti lua putin timp liber sa va racoriti! :offtopic:
Testul de viscozitate.
Postez acest test cu toate ca am convingerea ca este cunoscut de majoritatea apicultorilor. Consta in introducerea unui bat de chibrit (este numit si testul batului de chibrit) sau a unei scobitori intr-o celula care contine o larva visibil bolnava. Cand se extrage batul de chibrit, din continutul celulei se formeaza un fir elastic de culoare cafenie, daca este vorba de loca americana.
Aici puteti vedea experienta unui apicultor pe care-l cunosc, de la diagnostic la "tratament": http://apicoltura.mastertopforum.net/4-vt1195.html?postdays=0&postorder=asc&start=45
alvo neastimparatul :yahoo_cry: :yahoo_cry: :yahoo_cry:
Citat din: Obombo din August 01, 2011, 11:58:00 PM
Aici puteti vedea experienta unui apicultor pe care-l cunosc, de la diagnostic la "tratament": http://apicoltura.mastertopforum.net/4-vt1195.html?postdays=0&postorder=asc&start=45 (http://apicoltura.mastertopforum.net/4-vt1195.html?postdays=0&postorder=asc&start=45)
foc la rame :nod: :nod: stupul se poate desinfecta cu flacara :nod: :nod: iar albinele cu matca izolata se po salva in cazuri normale
Singurul tratament de dezinfectare pentru stupi sigur 100% este cel cu raze gamma, in alternativa se poate flamba si spala cu hipoclorit de sodiu (singurul dezinfectant care distruge sporele in proportie de 100%) dar rezultatul nu este garantat si munca e multa. Idem pentru albine, roi artificial + infometare nu da un rezultat garantat 100% iar boala se poate prezenta si dupa un an.
Un om hotarat, nu a stat o luna sa se gandeasca ce sa faca cu familia blnava. Probabil era un om patit. Cu atat mai laudabil cu cat pare un stupar cu putine familii, cand una in plus sau minus conteaza. Totusi boala era inaintata, cum de nu a observat-o mai iute? Curios ca a aparut din martie. E clar ca si toamna trecuta acel stup a fost bolnav. In zonele calde boala e mai periculoasa ca la noi.
Laudabil si ca nu s-a ferit sa arate cu ce s-a confruntat, postand pe un forum totul.
Citat din: Obombo din August 02, 2011, 12:40:16 AM
Singurul tratament de dezinfectare pentru stupi sigur 100% este cel cu raze gamma, in alternativa se poate flamba si spala cu hipoclorit de sodiu (singurul dezinfectant care distruge sporele in proportie de 100%) dar rezultatul nu este garantat si munca e multa. Idem pentru albine, roi artificial + infometare nu da un rezultat garantat 100% iar boala se poate prezenta si dupa un an.
de unde luati raze gamma?? :uimit: nu am citit asa ceva dar nu stiu ca razele gamma sa aiba efect biocid, poate intr-un flux mare, care caz ar fi foarte periculos pt apicultor... Sursele de raze gamma sunt sub control strict, nu are oricine acces la ele.
Poate ati vrut sa spuneti UV ?? atunci da, dar iarasi, nu poti avea un control asupra rezultatelor.
Eu zic ca odata diagnosticata Loca, e mult mai ieftin cu focul.... altminteri riscul e prea mare pentru celelalte familii, pt celelalte stupine, ...
Deci inca o data se confirma afirmatia ca focul este singurul tratament impotriva Locii Americane!
Asa cum spunea si Stefan1, felicitari apicultorului italian pentru ca a avut SINCERITATEA de a spune tuturor cu ce problemagrava se confrunta si pentru ca a luat decizia inteleapta!
Nu mai credeti in povestile batranesti cum ca loca s-ar vindeca cu "nu stiu ce extract" din "nu stiu ce planta" de prin "nu stiu ce padure".
Mai este putin si cineva ne spune ca stupii bolnavi de loca se vindeca prin descantec! =))
P.S, Multumiri lui Obombo pentru link! :hi:
Citat din: echo din August 02, 2011, 08:18:21 AM
de unde luati raze gamma?? :uimit: nu am citit asa ceva dar nu stiu ca razele gamma sa aiba efect biocid, poate intr-un flux mare, care caz ar fi foarte periculos pt apicultor... Sursele de raze gamma sunt sub control strict, nu are oricine acces la ele.
Poate ati vrut sa spuneti UV ?? atunci da, dar iarasi, nu poti avea un control asupra rezultatelor.
Nimeni nu are instalatie pentru raze gamma in garaj :rotfl: , exista instalatii industriale care ofera servicii si apicultorilor:
Citat din: Obombo din Iulie 21, 2011, 12:47:20 AM... O solutie alternativa aplicata pe aici este eliminarea familiei bolnave si sterilizarea materialului cu raze gama dar este folosita doar de asociatiile unde mai multi apicultori au aceasta problema deoarece nu este convenabil sa trimiti doar un stup sau doi la sterilizat...
Am citit pe undeva ca in SUA sterilizeaza stupi cu faguri si albine in ei dar nu stiu daca e un banc sau nu ... de la americani te poti astepta la orice.
Cat despre razele UV, acestea nu au nici un efect asupra sporelor de loca care pot rezista in natura ani de zile.
a incercat cineva tratament preventiv cu oxitetraciclina (da sincer)?
mod de preparare, ce tip de oxitetraciclina a folosit, ce rezultate a observat
sau ce alt tratament preventiv stiti (am auzit de pelin - cum se administreza)
Amestec: Zahar pudra, ulei de floarea soarelui, oxitetraciclina, totul asezat pe o tavita deasupra ramelor. Se foloseste decat pentru stupii destinati productiei casnice si in perioada de crestere a puietului. Acum nu ai obiectul muncii. Dupa stiinta mea in SUA nu exista restrictii la utilizarea oxitetraciclinei. In Europa controalele sunt foarte severe din motive spun eu, perverse.
iuuuu......., ulei de flarea soarelui :nebun: , chiar nu am idee ce o iesi...in ce proprtie. iese o naclaiala..... :nebun:
asa scrie aici:
http://www.proapicultura.ro/boli_bacteriene.htm
http://www.stuparitul.com/antibiotice_loca_albine.html
mai mai pentu incepatori:
ce tip de oxiteraciclina? de asta http://www.romvac.ro/p/OXITETRACICLINA-50-PULBERE-50-G
cum se cinatreste?
se face siropul de zahar si cind este rece se pune oxiteraciclina si se amestaca 0,5g/1 l sirop ?
Nu exist un tratament preventiv cu antibiotice pentru loca americana iar tratamentul cu antibiotice in momentul aparitiei boli are singurul efect de a ascunde simptomele, fara a trata boala iar rezultatul este explozia boli in toata stupina in momnetul sistari tratamentului. De fapt mai sunt si alte efecte, selectionarea de albine cu o rezistenta scazuta la loca precum si contaminarea mieri. Mierea contaminata cu antibiotice nu se poate comercializa in mod legal. Bine inteles ca se poate vinde de acasa dar aici depinde de constiinta fiecaruia.
Problema antibioticelor este foarte serioasa dar din pacate in Romania nimeni nu este preocupat de asta.
cel mai bun (si SINGURUL) tratament 100% EFICIENT, impotriva la loca, ca e ea americana, sau europeana, groelandeza sau australiana, e lipsa stupilor
NU AI STUPI, NU AI LOCA
:offtopic:
eu cred ca cei care fac pastoral 90% din ei trateaza cu antibiotice, altel li s-ar imbolnavi stupii de la stupii vecini bolnavi
ce ziceti nu este logic, din care fac tratament 95% nu recunosc ca o fac....
rog pe cei care fac tratamentul cu oxiteraciclina sa prezinte cum fac, daca este un secret :cool:
folositi http://www.romvac.ro/p/OXITETRACICLINA-50-PULBERE-50-G ?
cu reteta http://www.proapicultura.ro/boli_bacteriene.htm ?
Poate ca nu am fost destul de clar. Antibioticele NU TRATEAZA LOCA. In Europa folosirea antibioticelor in apicultura ESTE INTERZISA. Tot in Europa, vanzarea mieri cu reziduuri de antibiotice ESTE INTERZISA. Deci acei 90% din apicultori despre care vorbesti, sau exporta mierea in China, sau o vand ilegal.
ok, o vind ilegal, este vre-o problema :D, este treaba lor ce fac cu ea...
eu voiam sa stiu cum se face tratamentu, chiar si ilegal... :razz:, chiar daca nu o trateaza,, sau cum se trateaza (arderea stupilor nu este solutie)
din pacate la LA este singura solutie
ok, eu o sa folosesc preventiv oxitetraciclina chiar daca nu este voie, si o sa va anunt rezultatul :wink2:
PS: si licenta la windows se poate cumpara dar se pote folosi si ilegal... :offtopic:
Cu singura diferenta ca folosind ilegal Windows nu pui in pericol viata nimanui. Nu se poate spune acelasi lucru despre antibiotice.
Si apropo de tratamentul "preventiv", tu ai lua antibiotice tot anul ca sa nu faci pneumonie?
Cat despre vanzarea oxitetraciclinei, aceasta nu este ilegala, este ilegala folosirea in apicultura. Se poate folosi in zootehnie dar exista o mare diferenta intre vertebrate si organismul stup. Primele metabolizeaza si elimina antibioticele, stupul in schimb nu metabolizeaza nimic, tot ce bagi in el ramane acolo.
Vrei sa bagi antibiotice in stupi? Ok, dar mierea foloseste-o tu, nu obliga si pe alti sa o faca, in necunostiinta de cauza pe deasupra.
Citat din: danipowsoft din Noiembrie 07, 2011, 07:53:58 PM
ok, eu o sa folosesc preventiv oxitetraciclina chiar daca nu este voie, si o sa va anunt rezultatul :wink2:
PS: si licenta la windows se poate cumpara dar se pote folosi si ilegal... :offtopic:
Prevenirea locii faci in felul urmator:
-desfiinteaza familiile slabe
-nu largii cuibul,exagerat,ca in cazul racirii vremii sa nu ramane puiet descoperit
-asigura temperatura necesara pt.cresterea puietului termoizolant
-nu forta cresterea puietului primavara prematuri
-daca totus se iveste cate una slaba,dai seara cu sulf si arde si uneltele si lada desinfectez cu acid sulfuric
Cu antibiotice loca nu se poate lichida din stupina,iar mierea nu poti vinde.
In mod normal cine are loca n-are ce cauta in pastoral,automat intra in carantina.Cade in sarcina medicului veterinar sa depisteze boala si sa nu elibereze autorizatii de transport. :hi:
singurul tratament sau reteta pt loca ,oricare ar fi ia este focul,cu cat mai repede cu atat mai bine ,fereasca dumnezeu pe toata lumea de asemenea probleme,nu merita sa va amagiti cu vorbe si sperante aiurea,focul rezolva totul
Citat din: danipowsoft din Noiembrie 07, 2011, 07:53:58 PM
ok, eu o sa folosesc preventiv oxitetraciclina chiar daca nu este voie, si o sa va anunt rezultatul :wink2:
PS: si licenta la windows se poate cumpara dar se pote folosi si ilegal... :offtopic:
Sau puteti folosi Linux care e gratuit si legal , :D :D :P Cit despre loca , cel mai bun tratament preventiv e schimbarea ramelor vechi din stupi , cunosc persoane care au sau au avut loca , acei apicultori sunt de aceia zgirciti care tin o rama in stup 5 ani sau mai mult , nu schimba ramele vechi ca sa nu cheltuie bani pe faguri . apoi baga antibiotic cu kilu .
tratament contra la locă nu există cel mai bun leac este focul,antibioticele nu fac nimic doar te încurajează psihic că i bine.. toace ce le încerci nu dau bun sfîrsit decăt numa focu ...stupi tari si fară frică eu ma duc în păstoral cu stupi unde sunt sute si sute de albine de 18 ani si nu tratez cu nimic si nam primit..... salut
Citat din: danipowsoft din Noiembrie 07, 2011, 07:53:58 PM
ok, eu o sa folosesc preventiv oxitetraciclina ...
Producatori de antibiotice ar fi foarte fericiti daca ar avea cat mai multi clienti de genul asta. Dupa ce au vandut pastilele lor celor care au nevoie, cui pot sa le mai vanda? Celor care nu au nevoie.
Pericolul folosiri antibioticelor fara nici un criteriu:
http://www.flu.ro/articole/Sanatate_si_Fitness/Abuzul_de_antibiotice_un_pericol_real.html (http://www.flu.ro/articole/Sanatate_si_Fitness/Abuzul_de_antibiotice_un_pericol_real.html)
http://www.ms.ro/antibiotice/factsheet.pdf (http://www.ms.ro/antibiotice/factsheet.pdf)
http://www.ms.ro/antibiotice/Sintezaeaad.pdf (http://www.ms.ro/antibiotice/Sintezaeaad.pdf)
Citat din: Obombo din Noiembrie 04, 2011, 03:00:36 PM
Nu exist un tratament preventiv cu antibiotice pentru loca americana iar tratamentul cu antibiotice in momentul aparitiei boli are singurul efect de a ascunde simptomele, fara a trata boala iar rezultatul este explozia boli in toata stupina in momnetul sistari tratamentului. .......................
Corect!
Cu decenii in urma primii care au venit cu evidentze clare din proprie experientza au fost argentinienii.
Folosind antibiotice an de an argentinienii au descoperit ca sporii locii americane dezvolta o rezistentza la antibiotic ca urmare infestatia cu loca va fi mai mare ca la inceput cind sar putea tine in friu cu "focul" eliminind loca din stupina astfel ca riscul de raspindire al acesteia se reduce foarte mult.Noi in ziua de azi spunem ca sporii nu pot fi distrusi cu antibiotic, dar cu decenii in urma gindirea era alta.
Totodata cred ca problema e mai mult mondiala decit locala.Fiecare tara se lupta cu aceasta problema si sint tari unde reglemantarile sint mai aspre.
Sint convins ca la tirgurile apicole se pot pune bazele unui program national de prevenire si eliminare a locii americane.
Cum adica???????
Ar fi obligatia organizatorilor sa tina programe dea lungul tirgului unde printre altele se pot tine demonstratii de ardere de stup(fara albina si flacara); stupari mai renumiti al judetului respectiv pot vorbi despre metode de "management" ca loca sa nu se dezvolte in stupina(exemplu:vezi postarea lui "stupar"); raspindirea de caietele despre bolile albinelor si prevenirea si/sau vindecarea acestora cit mai natural (8-10 pagini din hirtie de A4 - nimic scump) puse la dispozitie de catre organizatori prin intermediul celor care isi vind produsele la astfel de tirguri(cumperi o dalta apicola -> primesti si un caietel - ei! interesul nu este ca lumea sa mearga acasa de la un tirg apicol cu 20 de caietele ............ dar minim UNUL).
Din pozele si videourile postate de voi de la tirguri se pot vedea tineri care sint interesati de a deveni apicultori avind ochii si urechile ascutite bine de tot de ar fi in stare sa inghita pe oricare din stuparii cu experienta cu dalta apicolola cu tot.De le arunci la picioare o pastila de oxitetraciclina se vor apleca 10 so ridice, iar daca le dai cite un caietel in mina toti il vor citi sil vor invata ca pe tatal nostru(cel putin cei intreadevar interesati).
Ca sa ramin la prevenirea raspindirii bolilor(in primul rind al locii americane) ar fi bine de stiut daca se pot face reglementari la nivel de judet referitor la pastoral.
Daca vrei sa faci pastoral in judetul "X" trebuie sa respecti regulile referitoare al judetului respectiv chiar daca in toate celelalte judete regulile nu sint asa de aspre.Pe alt topic vorbiti de chipuri la stupi.Cred ca ar fi de folos la o astfel de reglementare la nivel de judet pt pastoral.
Citat din: Kov iulian din Noiembrie 08, 2011, 10:19:29 PMCit despre loca , cel mai bun tratament preventiv e schimbarea ramelor vechi din stupi , cunosc persoane care au sau au avut loca , acei apicultori sunt de aceia zgirciti care tin o rama in stup 5 ani sau mai mult , nu schimba ramele vechi ca sa nu cheltuie bani pe faguri . apoi baga antibiotic cu kilu .
Pe langa schimbarea ramelor vechi la timp , ar mai fi necesara asigurarea unei hrane pt iarna cit mai naturala , sunt de parere ca toate prostiile astea de apiinverturi slabesc imunitatea albinei ( un om care consuma fructe din belsug si hrana de calitate se va inbolnavi iarna mai greu ca un om ce mananca doar ciorba si crantanele cu e-uri) o alta problema ar mai fi si faguri de ceara , oricite tratamente chimice sau termice ar face ceri cred ca tot mai raman spori in ea iar daca acesti spori gasesc si o familie cu imunitate scazuta am puso de o loca .