Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => SITUAŢII ANORMALE => Subiect creat de: danut din Mai 01, 2011, 11:02:59 PM

Titlu: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 01, 2011, 11:02:59 PM
Asta s-a intamplat in ziua de 29.04.2011 in com.Magura ,jud.Teleorman,unde am stupina eu si cativa colegi din cauza stropirilor de catre firma S.C.BIOPLANT srl a culturii de rapita din zona cu insecticidul LAMDEX,fara ca nimeni sa fie anuntat ,iar societatea respectiva fara sa aiba avizele legale si fara sa informeze primaria comunei ptr. a avertiza scris apicultorii .In 24 de 0re pamantul din fata stupilor s-a inegrit de albina care a murit in chinuri groaznice iar singura vina a acestor fiinte era ca le poleniza culturile gratis acestor nemernici.Am ramas cu totii incremeniti de durere in urma acestui masacru.Dumnezeu sa nu le ajute niciodata ptr. ce au facut si sa se chinuie si ei la fel ca albinutele care au ramas moarte inegrind solul din fata stupilor.Tin sa multumesc lucratorilor de la Inspectoratul de Politie al judetului Teleorman care ne-au ajutat mergand pe camp si strangand probele necesare ptr. procesul penal ce va urma si in cadrul caruia apicultorii afectati s-au constituit parte civila cu suma de peste un miliard de lei vechi ptr. prejudiciul cauzat.In imaginea urmatoare este recipientul ridicat de la fata locului de catre tehnicianul criminalist in prezenta angajatilor firmei care au fost surprinsi in momentul cand executau in lan tratamentul ,in prezenta a mai multi martori si care si dupa ce s-a discutat cu ei au continuat pana seara sa stropeasca fara sa se sinchiseasca ,raspunzand sfidator ,dati-ne ba in judecata!

Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 01, 2011, 11:07:51 PM
singurul lucru care a ramas este sa ne luptam cu ei ,sper sa gasim dreptatea ,stiu ca e greu ,dar nici asa nu putem lasa lucrurile ,maine dimineata voi fi in primul rand la Garda Nationala de Mediu unde o sa depun o sesizare ptr. a fi sanctionati  conf.art.96,alin2,pct.20, din O.U.G.195/2005 dupa care urmeaza intalnirea cu avocatul!   
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: D006 din Mai 01, 2011, 11:13:07 PM
    Daca stuparii pagubiti aveau autorizatie de pastoral pentru acea zona si prezenta inregistrata la primarie vor fi despagubiti cu varf si indesat de orice instanta ! la fel cum fermierul trebuie sa respecte legea si stuparii trebuie sa respecte legile in vigoare . Cine a respectat legea va castiga !
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 01, 2011, 11:32:32 PM
Dragos toate stupinele sunt amplasate la locuintele apicultorilor ,nu este nici un stup pe camp langa lan ,stupine stationare si toti sunt inreg. la reg.agric. ptr. ca sunt beneficiarii masurii141
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 01, 2011, 11:49:00 PM
Albine moarte
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 01, 2011, 11:50:00 PM
Si
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marian sima din Mai 08, 2011, 03:01:14 PM
Si eu am fost anuntat ca rapita va fi stropita cu Nurel ,un insecticid foarte periculos.Rapita este la 2,5 km ,le inchid o zi dar cred ca nu este suficient.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 08, 2011, 09:10:45 PM
Citat din: danut din Mai 01, 2011, 11:07:51 PM
singurul lucru care a ramas este sa ne luptam cu ei ,sper sa gasim dreptatea ,stiu ca e greu ,dar nici asa nu putem lasa lucrurile ,maine dimineata voi fi in primul rand la Garda Nationala de Mediu unde o sa depun o sesizare ptr. a fi sanctionati  conf.art.96,alin2,pct.20, din O.U.G.195/2005 dupa care urmeaza intalnirea cu avocatul!
Da cei de la mediu se vor prezenta si vor da amenzi celor care au incalcat legea 8000 de lei de caciula , (apropo de legea mediului  vedeti ca pe acolo pe undeva se spune ca cel care a poluat mediul si prin poluarea lui a distrus vietati etc respectivul e obligat din buzunarul lui sa repare tot ce a distrus ,   iar protectia mediului are prioritate in fata interesului material - poate va ajuta asta)    Va pun o intrebare , daca ati avea de ales intre a tine albinele inchise pe temperaturi mai mari de 32 de grade si a risca sa va moara citeva famili prin asfixiere , si a le lasa libere in plata lui Dumnezeu sa moara cite or muri intoxicate  ce hotarire ati lua ?                                                                                                                                                                       
Citat din: dragos2006 din Mai 01, 2011, 11:13:07 PM
    Daca stuparii pagubiti aveau autorizatie de pastoral pentru acea zona si prezenta inregistrata la primarie vor fi despagubiti cu varf si indesat de orice instanta ! la fel cum fermierul trebuie sa respecte legea si stuparii trebuie sa respecte legile in vigoare . Cine a respectat legea va castiga !
Nu e chiar asa Domnu Dragos va spun asta din experienta , sunt mari Baroni locali care au influenta si pile iar apicultorul de rind nu are nici o sansa in fata lor, sa ii dea in judecata  probabli ca procesul ar dura ani de zile iar cheltuiala va fi mai mare ca paguba , singura solutie e garda de mediu .Mai e si un alt aspect , Domnul Danut fiind victima (pagubit ) daca va apela la garda de mediu tot Dinsul va fi considerat de catre agricultori ca un incurca lume , chiar si cei din jurul lui amici vecini etc il vor judeca .Asa e rominul batut in cap si prost, cei care fac lucruri bune pt natura sunt considerati in fel si chip .Iar dobitoci care distrug mediul si baga in piinea lor de zi cu zi doar toxine si chimicale  sunt eroi . Eu sunt patit si stiu cum merg lucrurile , Apropo de alegerea acea intre a tine albinele libere si a le tine inchise . Eu in decursul anilor le-am facut pe amindoua . Prima data un Dobitoc a tratat cu o substanta cu remanenta mare (eu avind albinele in curte ) , deabia le-am salvat (am bagat sirop la greu atunci sa dilueze toxinele ) dar tot mi-au murit o gramada , am fost 3 apicultori afectati atunci . S-au luat probe (sa facut o greseala s-au pus albine de la toti in aceasi punga ) cind sa discutat cu fermierul acesta a zis ca "cheltui un miliard in instanta etc , da voua tot nu va dau nimic " si tot se lauda ca are influenta si nu vom realiza nimic . Apoi surpriza cind au venit rezultatele  acestea spuneau asa intradevar era o toxina in albinele moarte dar cauza principala a mortalitati a fost varooa . Asa ca nu am facut nici o brinza atunci Apoi mai tirziu , anul trecut sa repetat iar problema , dar nu am mai stat asa am reactionat energic , http://forum.apiardeal.ro/index.php?topic=2977.msg74971#new   acum incet incet incep sa imi fac relati , am vorbit cu diverse persoane , am numere de pe la PRO TV etc ,etcsi daca se va mai repeta situatia data viitoare si la fel cind voi cauta sa negociez cu dinsi pe plan local sa ma despagubeasca si imi vor spune aceleasi cuvinte dispretuitoare ca in alti ani  voi avea grija sa pun o presiune asa de mare pe dinsi ca ori se lasa de agricultura ori se dau pe brazda si respecta legea . Amenintarile lor nu ma inspaiminta asa de tare , pt ca daca pierd si sansa asta de a face ceva in viata (cu fondurile UE 141 , 123 ) Degeaba traiesc ," dar daca e sa mor , mor cu ei de git "
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 09, 2011, 04:23:55 PM
Imi cer scuze daca am fost prea dur in exprimare , dar ma enerveaza la culme cind vad cita nedreptate si cita prostie e in tara asta nici nu e de mirare ca am ajuns cum am ajuns .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: andrei_calinescu din Mai 09, 2011, 05:45:55 PM
Danut,

Dupa cate zile de la inflorire a fost stropita rapita?
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 09, 2011, 05:55:04 PM
Dle.coleg ,nu pot decat sa fiu perfect de acord cu postarea   stiu cum merg lucrurile in tara asta  , nu m-a astept sa rastorn eu acum sistemul cu susu in jos ptr. ca nu pot ,,stiu ca in Romania de vrei sa schimbi ceva esti privit aiurea in genul ,,ia uite se gasi asta desteptul lumii" ,am o saptamana de cand am sesizat garda de mediu si nici un raspuns nu mi-au dat ,daca nu o sa-mi gasesc dreptatea prin institutiile statului mai am o cale si o s-o folosesc indiferent de consecinta ptr. ca altfel nu se poate ,n-am cum sa-i dau pace alaiua de a distrus munca mea si a mai multor oameni de ani de zile !
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 09, 2011, 05:56:23 PM
Dle.Andrei era inflorita de o saptamana de zile!
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: bucovineanu din Mai 09, 2011, 07:17:10 PM
Sesizarile la diferite institutii trebuie facute in scris si cerut numar de inregistrare. Era bine daca se facea o sesizare si la una dintre televiziuni.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Mai 09, 2011, 07:38:00 PM
mai danut si iulian kov, aveti amandoi dreptate
vina principala o avem noi apicultorii, ca nu suntem uniti decat cand e vorba sa platim la asociatie sau fundatie sau organizatie sau ce forma de organizare colectiva o mai fi existand, cotizatia anuala
acele organizatii nu ridica un deget in astfel de cazuri

eu am fost la mine la asociatie si am intrebat ce masuri ia asociatia impotriva celor ce vin din alte zone ale tarii fara autorizatie de pastoral , sau fara caiet de stupina, sau care nu au nici macar tratamente si isi instaleaza stupina langa a mea ?
raspuns: nu avem autorizarea legala sa ii verificam

am mers mai departe si am intrebat la directia sanitar veterinara care imi cere sa imi autorizez sanitar veterinar stupina si am pus aceiasi intrebare...
raspuns: nu avem carburant si timp sa umblam pe coclauri dupa stupari ca avem altele mai importante

concluzia?
eu de ce sa fac tratamente, sa scot autorizatie, sa incerc sa fiu corect daca pe toti ii doare in fund de coectitudinea altora? pentru 2 lei decontati de pna?
daca vreau sa cumpar ceva trebuie sa cumpar prin asociatie. ea castiga 5% adaos doar ca vehiculeaza hartiile mele. pna-ul nu imi deconteaza decat cota parte din cheltuiala mea. unde e avantajul asociatiei daca ea nu se implica
de la anul voi fi simplu apicultor si la revedere nu mai platesc nimic


in cazul mentionat de voi aici, asociatia trebuia sa faca investigatia, sa angajeze avocat ca sa va apere interesele si sa ceara despagubiri cu care sa isi acopere ulterior si cheltuielile si sa va recupereze si pierderile. poate eu gandesc aiurea dar asa e normal

Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: bucovineanu din Mai 09, 2011, 07:43:46 PM
Dupa 90 am platit cotizatia la ACA intr-un singur an si atunci am beneficiat de returnarea banilor pe tratamente. Nu am mai platit pana atunci nici in anii urmatori.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 09, 2011, 08:43:02 PM
Dle.Bucovineanu sesizarea la Garda de mediu s-a facut in scris,insa stiti cum e termenul in care trebuie s-a primesc raspuns e de 30 de zile asa ca trebuie asteptat !Dle.Florin va dau dreptate am trimis catre dl.Fetea presedinte aca incunostintare despre ce ni s-a intamplat ,i-am scris o scrisoare deschisa pe care i-am trimis-o la revista Romania apicola in care il rugam sa ne acorde sprijin tehnic si juridic ,rezultatul ?nici un raspuns!Am scris la Ministerul agriculturii,am scris la Ministerul Mediului nici de aici nu am primit macar un email,cum ca au luat cunostinta ca o sa fac si o sa o dreaga macar asa de amorul artei ,atunci ce pot sa mai fac ?Institutii ale statului trec sub tacere infractori si infractiuni ,singura institutie care a raspuns imediat a fost Politia romana ,s-a deplasat la fata locului echipa operativa de la IPJ teleorman ,cu tehnician criminalist a fotografiat ,a ridicat probe ne-au luat oamenii plangeri ,au inregistrat dosar penal ,acum astept rezultatul cercetarilor si solutia Parchetului ,insa sunt constient ca dureaza un dosar penal nu se cerceteaza si se propune solutia in el intr-o saptamana ,vom vedea !
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 09, 2011, 10:29:45 PM
Domnule Danut va voi da pe privat un numar de tel ale unor Doamne de la Pro tv redactia stiri , sper sa va fie de folos , dar va sfatuies sa il folositi  doar ca ultima solutie(ca un as in mineca) , deoarece veti stirni mari resentimente in rindul fermierilor locali , dar sper ca va dati seama ca lupta trebuie cistigata de Dumneavoastra ,daca va dati batut situatia se va repeta mereu si mereu .chiar daca nu va recuperati paguba , macar sa bagati frica in ei si sa li se dea 8000 de lei sa se invete pe viitor sa nu mai faca de astea ..                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ma gindeam la o faza .Noi apicultori nu ne putem uni intr-un sindicat ceva national care sa nu tina cont ,si  sa nu favorizeze apicultori dintr-o cooperativa sau  alta ,sau asociati . Aceasta Organizatie fiind puternica si unita ar putea avea colaborari si sa ofere sprijin unor partide sau organizati ecologiste sau nu, in schimb cerind acestora promovarea de legi care sa sprijine apicultura , albinele . si sa ii puna butuci ,eventual sa le opreasca activitatea celor care sunt inconstienti care au avut mai multe fapte de otravire cu insecticide .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: andrei_calinescu din Mai 09, 2011, 11:39:43 PM
Ma gandesc la 2 aspecte:
1. asigurarea stupilor. Cat se plateste pe stup in urma unei astfel de daune?
2. francezii au o vorba: "Sa nu tii toate ouale in acelasi cos". Cam asa se face in franta: stupini de 50-80 de stupini separate tocmai si din astfel de motive. Stiu ca la noi e mai greu din cauza furturilor, etc, dar macar impartirea pe 2 vetre ar fi o metoda buna in astfel de cazuri.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: orbanstefan64 din Mai 10, 2011, 06:51:10 PM
ce firma de asigurari face  asigurare pe albine ??????
dupa cit m am interesat nici una francezul are dreptate!!!!!
la noi ii la noi ii ca nicaieri :nod: :nod: :nod:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Mai 10, 2011, 07:05:28 PM
Citat din: orbanstefan64 din Mai 10, 2011, 06:51:10 PM
ce firma de asigurari face  asigurare pe albine ??????
dupa cit m am interesat nici una francezul are dreptate!!!!!
la noi ii la noi ii ca nicaieri :nod: :nod: :nod:

nu asigura nimeni albinele....
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: andrei_calinescu din Mai 10, 2011, 10:00:03 PM
o sa intreb la Omniasig, stiu ca exista Omniasig cu serviciul "asigurari agricole", care daca nu ma insel asigura si albine.
Acuma depinde de ce riscuri. Stiu ca in Franta asaigurarea familiilor cuprinde si otravirea acestora in urma stropirilor.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Mai 11, 2011, 06:43:24 AM
Aici se fac asigurari si pagubitul este pe loc despagubit
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 11, 2011, 11:19:34 AM
Am fost si eu la o societate se asta se asigurari , acum un an jumate sau 2 si Domnul de acolo ma intreba cite albine sunt intro familie ,( dinsi vroiau sa asigure fiecare albina in parte ) :D :D :D :D
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kiwi Bee din Mai 12, 2011, 04:04:46 AM
Rusine pt asociatiile care nu isi apara membrii.Florin are dreptate.Dar din pacate daca nu esti membru la careva asociatie nu iei din banii de la EU sau de unde or veni.

Imi pare rau pt pagubele voastre baieti.

In astfel de perioade grele e bine sa revii la biblie si sa citesti si mai profund............................. ochi pt ochi.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 12, 2011, 10:49:52 AM
Ieri am fost sunat de dl.presedinte ACARomania IOAN FETEA,in urma unui email pe care i l-am trimis saptamana trecuta si in care ceream sprijin in demersu de a ni se face dreptate facut de apicultorii pagubiti .Domnia sa pe un ton foarte amabil mi-a spus ca ii pare rau ,insa nu ne poate ajuta si ca daca mai avem probleme sa ne adresam Filialei ACA Teleorman,iar daca am indeplinit toate formalitatile v-om avea castig de cauza .Asta a fost tot si am ramas ca de la inceput!La cine sa ma adresez la Filiala TR.,acolo sunt 2 gestionari si o contabila ,presedintele Filialei nu-l stie nu-l cunoaste ,nu l-a vazut nimeni !Insa cum zice colegul mai sus trebuie aplicate unele invataminte biblice !
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marius_vfp din Mai 12, 2011, 07:03:52 PM
domnilor criminali sunt peste tot , numai in zona mea au murit anul asta 350 , astai viata traim in romania, vreau sa va intreb calypso amoara albina , ca intreband inginerul agronom in cauza el spunea ca nu . eu ma gandesc ca cel mai eficienta moneda e sa le-o intorci porcilor ce au dat cu otrava ,chiar daca sunt si alte substante care au acelasi efect asupa plantei , luat un 10l de benzina sa cand e rapitza numai buna dat foc fratilor si gata anul urmator vor trebui sa se invete minte .
http://obiectivdevaslui.ro/?q=node/16106
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: sherifu dan din Mai 12, 2011, 08:54:17 PM
http://www.inkbroker.ro/RO/article--Asigurarea_facultativa_a_familiilor_de_albine--87.html

e in legatura cu asigurarile familiilor de albine
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: tassevasi din Mai 12, 2011, 09:07:04 PM
  Bine ai venit sherifule ,pe forum !
  Buna informatia despre asigurarea fam de albine .
  Numai bine  :hi:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: sherifu dan din Mai 12, 2011, 09:11:18 PM
multumesc de urare
am fost tot timpul pe aici dar numai ca nu am avut curajul sa scriu pana acum :D. acum am spart gheata =))
numai bine va doresc tuturor
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: andrei_calinescu din Mai 13, 2011, 12:22:43 PM
Din pacate asta va deveni problema teritoriilor cu monoculturi(Baraganul, Dobrogea).
Aceeasi situatie se regaseste si pe teritoriile similare din Franta. Stropirile la rapita sunt obligatorii, deci fermierii n-au incotro.
In cativa ani vor apare probleme mari de mortalitate/toxicitate in judetele de sud, e inevitabil.
Pentru cei care fac pastoral venind dinspre nord e mai simplu de evitat, deoarece pot veni pe varfuri de cules, dupa stropiri.
Dar cei care au vetrele in zone cerealiere industriale, e mai riscant.
De aceea asigurarea stupinelor o vad ca o chestie obligatorie.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 13, 2011, 12:47:20 PM
Citat din: marius_vfp din Mai 12, 2011, 07:03:52 PM
domnilor criminali sunt peste tot , numai in zona mea au murit anul asta 350 , astai viata traim in romania, vreau sa va intreb calypso amoara albina , ca intreband inginerul agronom in cauza el spunea ca nu . eu ma gandesc ca cel mai eficienta moneda e sa le-o intorci porcilor ce au dat cu otrava ,chiar daca sunt si alte substante care au acelasi efect asupa plantei , luat un 10l de benzina sa cand e rapitza numai buna dat foc fratilor si gata anul urmator vor trebui sa se invete minte .
http://obiectivdevaslui.ro/?q=node/16106
E cam riscant sa faci asta, pt ei care fac stropiri si ne omoara albinele , nu e lege , nimeni nu prea le face nimic  (vorba primarului meu cind am adus vorba de legea mediului , ordinul comun , "ce lege , nu e nici o lege domnle iesiti de aici cu legile voastre) dar sa va prinda, sau sa fiti banuit ca ati facut asta de un fermier, sa vedeti cum va leaga ( ne leaga ) . Ma uit cu invidie la asociatiile astea de protectie a ciinilor , cum 2 doamne si o baba pun pe jar autoritatile , tipa si fac ca toate visele pe la tv  de se aude si de afara din strainatate , si se alarmeaza si aia . Noi suntem atatia  barbati si e la mijloc si interesul nostru financiar si nu reusim sa facem un sindicat national , o asociatie ( ONG ) de protectie a albinelor "o ceva" acolo sa ii punem pe jar pe aia care omoara albine . Eu zic ca asta e solutia sa tipam si noi sa facem ca toate visele , sa facem sesizari , denunturi . reclamati  peste tot , si la UE chiar
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: andrei_calinescu din Mai 13, 2011, 01:03:07 PM
Iulian esti entuziast, e bine dar de unde vin aceste otravuri? Din UE dragule. Chiar ei le-au si pus un nume pompos: produse fitosanitare. Ce autoritate sa aiba cativa apicultori in fata colosilor Bayer , Monsanto, etc?
Sec, asta e realitatea. In vest oamenii s-au convins deja de gogosile astora. Gata, nu mai crede nimeni ca pesticidele sunt in avantajul agricultorului, asa cum spuneau reclamele Monsanto din anii 50.
Dar occidentalii au otravit totul, sunt dependenti de aceste otravuri. Nu mai au incotro. Am mai vorbit despre astea.
Gasesti normal ca in Franta oamenii gasesc normal sa nu mai bea apa din panza freatica? Apa de put, adica apa netratata.
Sau sa nu manance peste de apa dulce?
Cand apar interesele economiei de piata se rupe echilibrul omului cu mediul.
Am dat o cautare po gugal ieri si am gasit asiguratori care asigura  stupi in caz  de otraviri.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 13, 2011, 02:09:09 PM
ei fac tot ce vor fiindca , noi stam si nu reactionam in nici un fel , stam si privim a paguba , cum ne otravesc albinele , pinza de apa freatica , cum distrug iremediabil solul (un sol sanatos si salbatic , colcaie de microorganisme, gindaci si rame care proceseaza materiile vegetale si le transforma in humus (stratul acesta negru de la suprafata ) insecticidele , ingrasamintele chimice , plantele modificate genetic strica echilibrul natural , ucid viata din sol (cum dunatori nu se apropie de plantele modificate genetic , nici organismele benefice din sol nu cred ca vor procesa aceste plante , se vor feri de ele .Auzi de diversi oameni care mor , si intrebi ce a avut ala , ti se raspunde cancer , dar celalalt , nustiu ce la ficat , altu ca a avut nustiu ce la rinichi iar cei care se inbolnavesc sunt din ce in ce mai tineri, in final noi vom fi ucisi chiar si fermieri si copii lor , copii copiilor lor , iar smecheri aia care produc prostiile astea o vor duce bine mersi in palatele lor de clestar consumand doar hrana bio si altele
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Mai 13, 2011, 03:50:51 PM
Citat din: andrei_calinescu din Mai 13, 2011, 01:03:07 PM
Am dat o cautare po gugal ieri si am gasit asiguratori care asigura  stupi in caz  de otraviri.
andrei , da si telefon si ai sa vezi ca asigurarile sunt declarative
am vb la tiriac si au zis ca au renuntat la acel tip,
am vb la asirom si nu au asa ceva in portofoliul lor,
am vb la omniasig si nu mai fac de vreo 4-5 ani asigurari de stupi
deci?
cine face asigurari?
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 13, 2011, 05:23:39 PM
pai cred ca nimeni , e prea riscant pt ei , nu isi scot bani , ei fac asigurari pt  alunecari de teren la cimpie , pt cutremure acolo unde acestea nu exista , si tot asa . Daca isi fac 100 asigurari iar la 50 le mor albine , iar bani care ii incaseaza trebuie sa ii dea inapoi ce afacere au facut ? asta e si un semn al stari apiculturi in tara noastra , societatile de asigurare au vazut ca apicultura e praf , mor albine ca urmare a loci . a varoozei , a neosemozei , a tratari cu insecticide , a CCD-ului,deci prea putin incaseaza si prea mult trebuie sa dea inapoi ,cred
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: valter din Mai 20, 2011, 05:58:45 PM
Anul asta dupa ce eram ''in genunchi'' cu familiile m-au piscat si pe mine de culegatoare(partial) cu o supradoza de Biscaia.
Gravitatea otraviri nu a fost atat de importanta, cat agresivitatea albinei stropite in lanul de rapita, care revenind in familii mi-au omorat vreo zece matci.

Sunt prea multi mocofani care fac agricultura pe campie. Uneori nu am somn noaptea si ma gandesc cum sa vand cat mai curand afacerea.

Da...o demonstratie de forta la Bucuresti nu ar strica pe tema stropirilor...treaba e...cu cine?
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: prisecarul din Mai 20, 2011, 06:02:25 PM
Citat din: valter din Mai 20, 2011, 05:58:45 PM

Da...o demonstratie de forta la Bucuresti nu ar strica pe tema stropirilor...treaba e...cu cine?

sunt destui care vor participa!
doar organizarea lipseste!
trebuie ca cineva sa se ocupe de avizele necesare si sunt convins ca vor fi prezenti multi apicultori!
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 20, 2011, 06:40:48 PM
Citat din: valter din Mai 20, 2011, 05:58:45 PM


Da...o demonstratie de forta la Bucuresti nu ar strica pe tema stropirilor...treaba e...cu cine?
Eu vin in orice zi , las totul deoparte , si vin la orice ora , si mai gasesc citiva care chiar daca nu au de a face cu apicultura ii iau cu mine sa faca atmosfera . M-am gindit la o faza , noi  am putea sa mai atragem spre noi si diverse asociati ecologiste .Eu cam sunt cu toata inima spre ecologism , fac parte de curind si dintr-un partid ecologist  si promovez apicultura catre ei , Iar intersul nostru financiar nu se bate cap in cap  cu ecologia , deci ce ne-ar impiedica sa facem unele aliante cu diverse formatiuni politice ,sau asociati ecologiste , cu conditia sa ne sprijineasca.noi suntem de vina ca o ducem rau , avind in vedere ca avem un rol asa important in agricultura si ecosistemul terestru cu albinutele noastre , "noi am putea taia si spinzura" am putea sa ne impunem , am putea sa scoatem din afaceri pe oricine ni se opune , si ne face rau .Ii punem o intredictie de asta ,de a nu mai merge nici un apicultor pe terenurile lui 2-3 ani . si l-am rezolvat pe tip .Si nu e nevoie sa facem asa la prea multi alegem unu singur care a facut prostii si il dam de exemplu celorlalti .Sa vedeti cum se cumintesc baieti . La mine in zona , i-am cam cumintit , prea si-o luasera in cap , mereu faceau prostii , mereu murea albina , si nimeni nu a reusit nimic sa le faca iar dinsi incepusera sa creada ca pot face orice .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: valter din Mai 20, 2011, 08:31:58 PM
Cu sigurasnta in ceia ce voi spune in continuare sunt prostii...dar pe care mi le asum.
Asocierea in esenta este o ''cacaranie'' cu titlu pompos... care pune niste milogi smecheri(conducatorii) in fruntea unor ignoranti care au chef de munca.
Ori, doar asociatiile(aca, caca, maca) poate impune un punct de vedere care poate fi luat in seama de MAPDR, directia fitosanitara.Noi, ca niste vitei la taiat, putem manifesta trei saptamani,14...totul este de pomana in tara ''conducatorilor''.

In situatia in care totul, dar chiar absolut totul este scapat de sub control, in sectorul zootehnie ramura apicultura...ce Doamne iartama sa m-ai organizam si sa m-ai existe si un rezultat.

fiecare face ce vrea, cand vrea, cum vrea, fara sa tina cont de lege, cutuma, bun simt, ratiune...am chef sa bat un presedinte de asociatie...cred ca primul care-mi iese in cale e dragos 2006...tinte bine ''coane''.

Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 21, 2011, 07:00:44 PM
Citat din: valter din Mai 20, 2011, 08:31:58 PM


fiecare face ce vrea, cand vrea, cum vrea, fara sa tina cont de lege, cutuma, bun simt, ratiune...am chef sa bat un presedinte de asociatie...cred ca primul care-mi iese in cale e dragos 2006...tinte bine ''coane''.
Pe Domnul Dragos lasati-l mai la urma , intii treceti pe la ACA sucursala Slobozia  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: maximus din Mai 21, 2011, 10:21:47 PM

    intra aici, poate iti e de ajutor:

          http://www.renastereastuparitului.com/stuparit/?p=272
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: pharaonu75 din Mai 22, 2011, 12:59:49 AM
Citat din: valter din Mai 20, 2011, 08:31:58 PM
...am chef sa bat un presedinte de asociatie...cred ca primul care-mi iese in cale e dragos 2006...tinte bine ''coane''.
Va trebui sa stai la rand! Tu ai spus asta doar in gluma, insa altii l-ar cafti pe bune!
Daca ar ajunge sa cunoasca OMUL si nu USERUL, nu ar mai gandi asa! Parerea mea! :wink2:

Si, in plus, parca Dragos nu era presedinte! Sau ma insel? :rotfl:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: D006 din Mai 22, 2011, 08:41:12 AM
   Valter e pregatit sa ma loveasca cu niste fleici de carne la gratar si sa ma bombardeze cu o sarja de mici  :) Si ca bataia sa decurga bine eu vin cu un vin alb , rece si sec !!!!!!   =))
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: orbanstefan64 din Mai 22, 2011, 08:46:40 AM
hai ca vin martor la bataie .ma primiti?
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: pharaonu75 din Mai 22, 2011, 07:02:56 PM
Iar eu vin arbitru! :yes:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 24, 2011, 10:05:10 PM
Azi s-au implinit trei saptamani de cand am sesizat scris Garda Nationala de Mediu -Teleorman si nu am primit nici un raspuns ,nici un telefon cel putin ! tacere totala !Marele comisar al G.M.N. Silvian Ionescu ,matale auzi ce fac angajatii tai  pe care poporul roman ii plateste din sudoarea lui? O singura explicatie am araboiul ala nenorocit (patronul societatii agricole care ne-a stropit albinele ),este in mod sigur sponsor PDL pe plan local in Teleorman!,altfel sa vezi ce sareau repede baietii pe el!
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 25, 2011, 06:43:37 PM
Citat din: danut din Mai 24, 2011, 10:05:10 PM
Azi s-au implinit trei saptamani de cand am sesizat scris Garda Nationala de Mediu -Teleorman si nu am primit nici un raspuns ,nici un telefon cel putin ! tacere totala !Marele comisar al G.M.N. Silvian Ionescu ,matale auzi ce fac angajatii tai  pe care poporul roman ii plateste din sudoarea lui? O singura explicatie am araboiul ala nenorocit (patronul societatii agricole care ne-a stropit albinele ),este in mod sigur sponsor PDL pe plan local in Teleorman!,altfel sa vezi ce sareau repede baietii pe el!
Nu stiu de ce dar ma asteptam la asta (stiti unde ati gresit , ati crezut ca traim intr-un stat de drept in care cei din functii publice isi fac treaba pt ca sunt platiti de noi, ati crezut ca nu e nevoie  sa mergeti cu sacosi cu borcane de miere pe ici pe colo pt a vi se pune o vorba buna. La mine  au venit a 2 zi si probabil ca nu si-au luat toti amenzi chiar toti , ci doar astia mai mici si prosti .si nici nu am fost despagubit de nici un fel . Iar persoana care a pus o vorba buna pt mine sunt sigur ca a fost mustrata de catre smecheri ( o vad schimbata in atitudinea fata de mine ). Mama lor de nesimtiti .Acum vedeti de ce tot ma agit eu de citeva luni pe aici pt a ne uni citiva si a face ceva , un sindicat , o asociatie ONG de protectie a Albinelor orice , numai sa facem ceva.Daca stam asa in continuare ne distrug astia . si avem proiecte pe 141 ,112 sunt o gramada de bani la mijloc , va convine sa stam asa , sa nu luam masuri ?.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Sa nu va suparati pe mine Domnule Danut , nu am incercat sa fiu critic la adresa Dumneavoastra si nu am incercat sa va mustruluiesc ,am trecut si eu prin asta de mai multe ori chiar si nu am rezolvat cine stie ce , acum nu mai stau asa cum m-au afectat nitel cum ii zapacesc cu reclamati peste tot, sincer m-au adus la limita suportabilului , sunt  indignat la culme de atitudinea nesimtitilor  astora. Sincer va spun nu cred ca veti mai face ceva acum , cazul sa racit , si toate lucrurile s-au aranjat .                                                                                                                                                                                                                                                                                                       La mine cei care au gresit , majoritatea sunt PSD-isti si de asta cred ca s-au miscat cit de cit lucrurile .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 26, 2011, 11:18:32 AM
Doresc sa imi cer scuze celor care se simt deranjati de exprimarile mele , pline de patima , voi incerca sa ma mai calmez si sa imi temperez comportamentul pe forum .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: danut din Mai 26, 2011, 04:05:28 PM
Dle Iulian nu va cereti scuze nu ati gresit cu nimic,aveti perfecta dreptate ! :hi:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: bismark din Mai 29, 2011, 01:56:24 PM
       Va certati degeaba fratilor trebuie sa facem front comun,asa cum stiti eu am pierdut acum 3 ani 50 familii si nu am primit nici  o despagubire.Dupa ultimele cercetari va zic voua apicultori cu vechime ca plantele modificate genetic aduc modificari tuturor plantelor din jurul lor.Vor aduce mai multa papica dar pentru noi este dezastru.Dupa 2 ani de cautare observ ca pina si salcimul a fost modificat genetic.Anul acesta fiind un an intirziat rapita si salcimul s-au suprapus.Observind zilnic salcimul am observat ca nu a fost preferat de albina.Am observat ca nici nu mai mirosul nu mai este cel stiut.Exista doua feluri de salcim (cel din seminte si cel de vina -radacina) unul ifloreste mai devreme si este putin preferat si celalalt mai tirziu mai preferat.Aceasta este observatia mea poate in alte zone sa fie altfel.Si culmea albinele cauta florile cazute pe jos decit cele din pom.Am o parcela cu zmeura unde crezi ca au roit albinele iar in salcimi nimic.La rapita fb si inca mai aduc.Si inca un lucru - de cind schimb fagurii in fiecare an albinele sint mai mari si nu mai poate sa treaca prin gratia Haneman.Asa ca albina mare ,puternica,rezistenta,sanatoasa si productie buna.Cu respect
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marius_vfp din Mai 29, 2011, 10:48:05 PM
sa traiti domnule bismark , oare albina aia mare de care ziceti nu e si ea modificata genetic de nu mai incape prin gratie , sau trebe date alte gauri la gratie mai mari, parerea mea e ca salcamul de la sine nu se poate modifica genetic .
spor la treaba si extras .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: pharaonu75 din Mai 29, 2011, 11:33:16 PM
Parerea mea este ca problemele cu salcamul au aceeasi cauza ca multe alte probleme: vremea de anul acesta!
Din cauza capriciilor vremii, anul acesta am avut intarziata trezirea la viata a naturii, pierderi de familii de albine, suprapunerea unor culesuri!
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: mape 48-petru manea din Mai 31, 2011, 08:26:52 PM
in ultimul timp am citit pe forum expresia " din cauza vremi "  oare vremea este singura vinovata ?
intreb si eu :bzz: :bzz: :bzz:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: Kov iulian din Mai 31, 2011, 10:33:49 PM
pun si eu o intrebare , radiatiile ultraviolete ar putea fi responsabile de ofilirea prematura a florilor la salcim? la mine in zona salcimul a inceput sa infloreasca acum 16 - 17  MAI si sa ofilit pe 28-29 MAI si a dat nectar cam 3-4 zile .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 19, 2011, 07:53:30 PM
Natura regenreaza plantele vii si radiatiile or fi pe alocuri dar pastoral inseamna miscare dintro zona in alta asa cum se regenereaza planta si albinele se regenereaza numai ca nu pot sa isi schimba fagurii vechi,in toate timpurile au murit stupi dar acum ca niciodata si o sa fie si mai mari mortalitatipe masurile 112 creasterea efectivelor.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marius_vfp din Noiembrie 20, 2011, 12:13:33 AM
ma gandesc ca multi vor dori sa se apuce de apicultura sa primeasca si ceva fonduri europene , astfel batranii vor sa scape de rame si le vor vinde mai intai pe alea negre  , catre altii, acestia din urma vor avea de suferit , o experienta sumara in domeniu va pune pe branci un apicultor incepator , dar daca e destept va schimba cat mai multe rame in anul urmator aigurand astpel o iginena benefica,
spor la treaba iernare usoara .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: pharaonu75 din Noiembrie 20, 2011, 08:13:49 AM
Citat din: marius_vfp din Noiembrie 20, 2011, 12:13:33 AM
ma gandesc ca multi vor dori sa se apuce de apicultura sa primeasca si ceva fonduri europene , astfel batranii vor sa scape de rame si le vor vinde mai intai pe alea negre  , catre altii, acestia din urma vor avea de suferit...

Cu siguranta asa se si intampla!
Ramele negre sunt bagate pe gat pinguinilor, iar la nevoie vor fi insotite de invariabila explicatie "Matca accepta mai repede ramele mai vechi. In alea noi nu depune oua".
Pai daca ar fi asa, cum ajung ramele sa fie negre si vechi din unele noi si frumoase? Nu in urma cresterii puietului in ele? Deci matca depune oua si in fagurii noi!
De ce intalnim in natura roiuri care si-au cladit de la zero fagurii, daca matca nu accepta fagurii noi?
De ce se vand roi la pachet, daca matca nu va accepta sa depuna oua in fagurii nou crescuti?
De ce matca depune oua (de trantor) in celulele noi, special construite in rama claditoare?
De ce se largeste cuibul cu fagure artificial, daca acesta dupa cladire ar fi ocolit de matca?

Toate acestea sunt intrebari care demonstreaza ca matca accepta fagurii noi si ii insamanteaza fara probleme, insa unuia fara prea multa experienta in apicultura i se poate spune contrariul, pentru ca va crede.
Mai ales daca cel care "il sfatuieste de bine" este mai vechi in bransa si are interesul sa ii vanda acele rame negre.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 20, 2011, 08:35:32 AM
Bineinteles ca nu este indicat ca in primavara prima rama introdusa pt. ouat sa fie un fagure artificial cand in stup nu vine de afara decat polen.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: mape 48-petru manea din Noiembrie 20, 2011, 08:56:03 AM
Citat din: marius_vfp din Noiembrie 20, 2011, 12:13:33 AM
ma gandesc ca multi vor dori sa se apuce de apicultura sa primeasca si ceva fonduri europene , astfel batranii vor sa scape de rame si le vor vinde mai intai pe alea negre  , catre altii, acestia din urma vor avea de suferit , o experienta sumara in domeniu va pune pe branci un apicultor incepator , dar daca e destept va schimba cat mai multe rame in anul urmator aigurand astpel o iginena benefica,
spor la treaba iernare usoara .


sunt de acord ca cei care vand vor da si rame negre (ce se gaseste in cuib ) ,dar nu sunt de acord sa se foloseasca cuvantul "batranii "
eu inca nu am vandut familii  :hi: :hi: :hi:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: pharaonu75 din Noiembrie 20, 2011, 09:07:18 AM
Dar nici batran nu sunteti! =))
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 20, 2011, 09:16:59 AM
In a doua tinerete :finger:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marius_vfp din Noiembrie 20, 2011, 04:13:47 PM
poate ca nu am gasit cuvanul potrivit domunule mape 48 , am vut doar sa zic ca sunt mai experimentati , eu am luat primi faguri  de la o ¨batranica¨ 
sunt toatal deacord cu pharaonul si milu , totusi uite ca matca depune si oua daca e harnica si nu prea o deranjeaza culoarea cersafului, sa va zic cum a fost , am dobandit 5 familii de albine , in urma inspectiei am vazut ca ramele sunt cam negre ,doar unele dintre ele , asa ca am hotarat sa le schimb pe cele mai negre si mai goale(cineva imi spunea ca e bine sa fie schimbate o treime din rame la fiecare an , deci o rama nu trebuie tinuta mai mult de 3 ani in stup , toate ramele mele vor fi marcate cu markerul luna si anul ,asta pentru o igiena mai sigura) , astfel am introdus in lateralul cuibului o foitza (a2a rama de la perete) la crescut , rama neagra am dato dupa difragma si am decapacit ce era pe ea , precizez ca nu avea puiet pe ea doar mancare , la 4 zie de la introducerea foitei am verificato , in tot acest timp faceam stimulare pentru ponta , a vazut ca o crescuse doar spre partea cu cuibul , am intors rama si au crescuto integral , dupa maxim 1 saptamana , matca sia facut treaba pe acea rama noua fara probleme desi era singura din stup chiar si daca in cuib era loc pentru pontare , deci judecati si voi , eu am gandit ca o rama noua cladita in jumatea lui iulie , in timpul de floarea soarelui e bine, a insamantato pe o singura fatza cam 3 dc patati aproximativ , si nu am intors rama ca sa poata fi incalzita bine , la sfarsitul lui septembrie am scos rama noua si am lasat rame vechi  .
spor la treaba si o iernare usoara.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 20, 2011, 04:36:57 PM
Claditea fagurilor se face cu timp prielnic.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marius_vfp din Noiembrie 20, 2011, 05:01:03 PM
categoric ca trebuie ales momentul optim ,eu asi alege cam asa una maxim 2 la pomi , poate 3 sau max 4 la salcam , 3 la tei , 2 la poliflora si 2 la floarea soarelui , un maxim de 10 -12 rame pe an la o familie pe un orizontal , sunteti deacord, sa ceva mai putin , astept raspunsuri .
o zi buna .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 20, 2011, 07:25:15 PM
Daca pui un roi primar natural pe 7 rame si le cladeste pe toate in 5 sau 6 zile la salcam,ce spui nu e posibil?
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marius_vfp din Noiembrie 20, 2011, 10:37:59 PM
, :smile:, ba da se stie faptul ca roii primari sunt renumiti pentru rapiditatea de crestere a fagurilor artificiali  cand se muta  la casa noua .,  dar eu ma refeream la o familie care e daja stabilita la casa ei si i se dau la crescut faguri, aici vroiam sa stiu care e numarul maxim si optim de faguri pe care o famlie normal ii poate cladi pe an .
spor la treaba
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: bucovineanu din Noiembrie 21, 2011, 11:52:37 AM
Depinde de puterea familiei si durata si intensitatea culesurilor.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 21, 2011, 05:28:24 PM
De stiut faptul ca primavara cand apare primul nectar e timpul cel mai potrivit pentru cladirea fagurilor.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: orbanstefan64 din Noiembrie 21, 2011, 05:56:26 PM
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 21, 2011, 11:52:37 AM
Depinde de puterea familiei si durata si intensitatea culesurilor.
adevarat!!!!in functie de acestea  mai depinde ce vrei, miere sau sa cladesti faguri.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: marius_vfp din Noiembrie 21, 2011, 06:16:56 PM
un experimentat (sa nu mai zic batran sa nu ma mai trageti de urechi ) zicea ca pentru a fi construit un kg de faguri sunt necesari 4 kg de miere , e adevarat ? eu tind sa cred ca da .voi ce ziceti .
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 21, 2011, 06:32:41 PM
Din experenta mea nu ajung 4 kg. de mkiere pentru cladirea a 10 faguri dadant blatt.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: mape 48-petru manea din Noiembrie 21, 2011, 06:33:35 PM
albinele tinere care produc ceara trebuie si ele sa manance ceva chiar daca nu punem foite ele produc ceara si o depun prin alte locuri unde au spatiu .
pentru producerea unui kg de ceara poate consuma si mai mult de 4 kg miere si polen
pentru mine cuvantul "batran "nu este cava rusinos asa cum vrea sa ne faca sa credem 'marele carmaci '  :hi: :hi: :hi:
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: orbanstefan64 din Noiembrie 21, 2011, 06:34:07 PM
eu stiu de ~ 6 kg miere sau ~5 kg zahar dar si polen.
Titlu: Re: 400 de familii de albine fara lucratoare
Scris de: milu56 din Noiembrie 21, 2011, 07:15:29 PM
Citat din: orbanstefan64 din Noiembrie 21, 2011, 06:34:07 PM
eu stiu de ~ 6 kg miere sau ~5 kg zahar dar si polen.

Asaceva daca din 5 kg. zahar rzulta 10 kg.sirop dar sa fie ceva si in natura (polen)........