Apicultura - Forum discuții Apiardeal

DOCUMENTARE => BANI PENTRU APICULTORI => Subiect creat de: D006 din Decembrie 28, 2010, 09:34:54 PM

Titlu: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Decembrie 28, 2010, 09:34:54 PM
  Domnul Dobrescu de la Eurohonig are o propunere :


Buna seara,
         Cred ca aceasta discutie este binevenita pentru ca solutia aleasa pentru identificarea stupilor va influenta viata tuturor apicultorilor in viitor. Trebuie sa spun ca ideea folosirii chip-urilor imi apartine. Am aflat de o asemenea solutie adoptata in 2009 de asociatia apicultorilor din Ungaria. Acolo este vazuta ca una de succes, orice apicultor poate sa plateasca contravaloarea chip-urilor daca vrea sa beneficieze de sistem. Voi incarca pe grup si traducerea unui articol de pe site-ul OMME care explica de ce acest sistem. Avantajul apicultorului este ca daca i se fura un stup si da de urma lui poate sa faca dovada ca acesta i-a apartinut lui prin identificarea chip-ului. Eu m-am gandit ca daca oricum se vor cheltui niste bani ptr a achizitiona placute de identificare de ce sa nu se faca ceva mai serios, din care apicultorul sa aiba un avantaj mai mare. Din moment ce ungurii le platesc de buna voie (au cumparat 200.000 de buc) inseamna ca a meritat.

> > Cred ca nu trebuie scapate din vedere si urmatoarele aspecte:

> > 1. Tehnica avanseaza rapid in acest domeniu si pretul chipurilor scade de la un an la altul. Acum cei din Ungaria se gandesc sa treaca chiar la pasul urmator si sa isi marcheze fiecare rama cu un mic tag, ascuns in ceara (de tipul celor care se agata de haine in supermarketuri ca sa fie depistati cei care incearca sa fure).
> >
> > 2. Un asemenea sistem deschide calea unor dezvoltari foarte interesante. De exemplu cei care doresc pot sa isi implementeze un sistem propriu de gestiune a activitatii stupinei pornind de la aceste chipuri. E vorba de investitie in cititoare si in soft si aplicatiile ar avea avantaje pe care inca nici nu le banuim.
> >
> > 3. S-ar deschide calea spre metode de supraveghere veterinara prin realizarea unor baze de date usor de accesat si publice. In Anglia exista un sistem aceesabil pe internet prin care orice apicultor poate sa afle ce riscuri de boli notificabile se afla intr-un patrat cu latura de 10 km. Asta te poate face atent la ce riscuri sunt in jurul stupinei tale permanente sau acolo unde vrei sa mergi in pastoral.
> >
> > 4. Utilizarea acestor metode de identificare a animalelor este in plina dezvoltare in lume si in restul Europei. Mai devreme sau mai tarziu se va ajunge la asa ceva si la albine, de ce sa nu pasim cu dreptul pe aceasta cale in loc sa optam pentru inscriptionarea cu placute care e foarte posibil sa dispara dupa un timp. De altfel este mult mai greu de utilizat si controlat pentru toata lumea.
> >
> > 5. Exista dupa parerea mea si un aspect important dar a carui abordare este mai sensibila. In cel de al 3-lea an de PNA nu s-au mai ajuns banii ptr toata lumea... Desi bugetul este mai mare la urmatorul PNA, pentru anul 2011 sunt prevazute si alte tipuri de achizitii eligibile. Ma refer la stupi si funduri anti varroa. Fara sa ne ascundem dupa deget, ca vorbim intre noi, trebuie sa recunoastem cu totii ca stim de mici matrapazlacuri care s-au mai facut la achizitii. Se vorbeste de preturi cam umflate la material biologic, ba chiar si despre facturi fara acoperire reala. Daca in 2008 si 2009 s-au decontat in totalitate achizitiile anul asta s-a taiat pana la un pret de referinta la familii de albine si la matci. Poate ca asta nu a fost o nenorocire pentru ca oricum preturi de 5-6 milioane pentru o familie era cam batator la ochi. Ce ne vom face insa de la anul cand tentatia va fi si mai mare. Facturi pentru stupi poate sa emita orice atelier de tamplarie.
> > Bine ar fi sa ma insel dar eu cred ca e posibil sa asistam la o avalansa de achizitii pe hartie si cereri de decontare la stupi care sa insumeze de cateva ori bugetul alocat, caz in care si sumele decontate s-ar diminua de cateva ori. Cine va avea atunci de pierdut? Acela care este cinstit si chiar cumpara stupi si banii veniti pentru apicultura de la UE se duc chiar in apicultura si nu in chefuri, calatorii prin strainatate ori alte cele. Trebuie sa mai remarc si ca romanul, dupa ce face asa ceva mai are si placerea sa se laude pe la rude, prieteni, cunoscuti cu ce smecher a fost el . Toate astea se aud, si ar fi un motiv in plus de suspiciune din partea UE si nu este exclus riscul de a ni se cere banii inapoi daca suntem prinsi cu cioara vopsita. Si iar ar avea cu adevarat de pierdut oamenii cinstiti, ca ceilalti ar pierde numai sansa de a ciupi cate ceva. Identificarea cu placute cred ca este mai slaba, astea se pot falsifica, se pot muta de pe un
> > stup pe altul, ar fi si mai greu de urmarit si verificat. Chip-ul are un cod electronic ce se poate citi cu un dispozitiv pe care nu l-ar avea chiar toata lumea, ar fi mai greu de falsificat, se ascunde in lemnul stupului, mult mai greu s-ar fura in aceste conditii.
>
> > Eu am facut aceasta propunere catre minister din partea ROMAPIS, dupa consultarea conducerii federatiei. Nu stiu cat de in serios a fost luata. Daca nu ar fi existat precedentul din Ungaria nici nu m-as fi obosit, chair si asa cred ca ce am propus eu pare cam stiintifico- fantastic. E drept ca exista si multe situatii obiective care descurajeaza. Daca in Ungaria sistemul este implementat de asociatia apicultorilor (OMME) numai la cei care doresc, la noi ar deveni obligatie (desi si identificarea prin alte metode va fi obligatorie). Se mai pune intrebarea cine sa administreze aceasta baza de date si cu ce resurse. Se pare ca experienta de la cai si alte animale care au trebuit sa fie identificate tot cu chip-uri a scos in evidenta complicatii inclusiv cu licitatia pentru achizitia sistemului. Dar, in ciuda tuturor acestea eu cred ca acest sistem de identificare ar oferi certe avantaje.

                                                                                                                                                         Cu stima
                                                                                                                                          C. Dobrescu
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: filip din Decembrie 28, 2010, 10:32:02 PM
Orce stupina autorizata sanitar veterinar are un cod Ro............... e simplu sa fie alocate anual un numar de placute de identificare.
Chiar si cu placute,tot trebuie sa faca cineva controlul
Cum sunt justificati atunci roii si stupii pentru care sa accesat PNA-ul
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: ilalexandru din Decembrie 28, 2010, 10:43:10 PM
De ce la noi sa fie obligatoriu, iar la unguri e obtional? iar e romanu mai smecher decat toti ceilalti? Avem organele statului care ar trebui sa-si faca datoria....sa-i ia la verificat pe fiecare participant la PNA. De exemplu, daca Gheorghe a cmparat 50 roim comisie la el acasa sa-i arate pe cei 50 de roi in momentul depunerii cererii de plata. De unde i-a luat? de la Vasile...putea Vasile cu 10 stupi sa faca 50 de roi?Eu am renuntat la orice decontare prin PNA...inclusiv medicamente....dosare, drumuri, precum si tampita impunere de a cumpara de la ACA direct din magazine. NU face nimeni nimic pt apicultorul roman...de ce la animale se da subventia pe cap animal? de ce nu se poate aplica lucrul asta si pt familiile de albine?
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Decembrie 29, 2010, 12:21:23 AM
S.O.Vantu spunea candva ca treaba lui de om de afaceri este sa faca orice pentru a-si maximiza profitul, intelegandu-se prin asta inclusiv inselarea statului prin diverse metode de neplata a impozitelor si taxelor, iar statul, prin organele abilitate sa incerce sa il prinda si sa il traga la raspundere! Si toata lumea i-a dat dreptate la acea vreme, mai ales ca era anti PDL!

Acum, mergand pe aceeasi optica, este de datoria apicultorului sa incerce sa isi maximizeze profitul, intelegand prin asta inclusiv inselarea PNA sau a statului! Iar statul de aceea are oameni angajati si platiti,  unii dintre ei imoral de mult in comparatie cu ce stiu si ce muncesc, pentru a-i depista pe cei care ocolesc legea si a-i trage la raspundere!

De ce sa ne ascundem dupa corcodus... pe langa un patinoar de 12 milioane euro sau un km de autostrada de 28 milioane euro, o familie de albine la 500 lei este apa de ploaie!
De ce sa se puna CIP-uri pe stupi? Cine fabrica aceste CIP-uri, cine le comercializeaza, cine are de castigat de pe urma lor? Apicultorul sigur nu are, pentru ca el da banul... in alta parte este shmekeria si se incearca pacalirea apicultorilor printr-o  prezentare a CIP-urilor, foarte frumoasa si plina de beneficii pentru stupar! Sa fim seriosi! Or fi ele folosite in Ungaria! Dar in Franta? Spania? Germania? Anglia? Italia?...sa mai continui? Nu are rost! Hai sa punem la fraieri CIP-uri si sa le luam banii, bineinteles la suprapret, dupa care sa ii impartim intre smekeri si producatorii de CIP-uri!
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin_Dan din Decembrie 29, 2010, 10:25:52 AM
Da pharaonu, si ceilalti apicultori ,acele tari dezvoltate din vestul Europei, probabil au studiat efectele negative pe care le  au acele cipuri asupra albinelor.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Decembrie 29, 2010, 11:22:41 AM
Nu stiu daca au efecte negative asupra albinelor (este foarte probabil sa nu existe astfel de efecte) insa sigur este un "tun" pe seama apicultorilor, ce se vrea a fi dat de cativa baieti destepti!
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin_Dan din Decembrie 29, 2010, 12:15:47 PM
Da, tun dat de baiatii portocalii.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Decembrie 29, 2010, 12:45:34 PM
Citat din: Florin_Dan din Decembrie 29, 2010, 12:15:47 PM
Da, tun dat de baiatii portocalii.

nu e neaparat dat de portocalii
daca te gandesti... fiecare a fost cu tunul lui

dar decat sa punem cip-uri ce ar putea fi daunatoare , nu e mai bine sa punem cate un crotar la fiecare albina pe piciorul din fata?
sau... ca la tara, fiecare isi inseamna gainile ce le dau drumul pe ulita, cu cate un semn distinctiv . unii de taie o aripa, unnii un anumit deget de la cheara de la un anumit picior, astfel incat fiecare gospodar are toate gainile ciunde de o gheara sau altceva
:))


intr-o zi ... un vultur avuse odiscutie serioasa cu vulturita
aceasta din urma ii reprosa ca ar fi bine sa faca si el ceva sa aiba scula mai mare ca sa o satisfaca, sa o aiba asa... ca de cal
vulturul abatut de acest repros jignitor, pleca il lume...
si cum zbura el asa linistit se intalneste cu un ingeras ce ii propune sa ii indeplineasca doar o singura dorinta
vulturul, nu mai sta pe ganduri spune ca ar dori sa aiba si el o scula... ca de cal
poc! ingerasul pacani din degete si vulturul deveni posesorul a ceva ce nimeni din neamul vulturesc nu mai avea

bonus, ingerasul pai pacani inca odata si il teleporta in cuib langa vulturita lui iubita
ea il vazu, il saruta bucuroasa vesela de ce crescuse nou la ei in cuib

si... il trimise pe conul vultur sa aduca ceva de-ale gurii
vulturul semet se umfla in pene si ... decola
stanga, dreapte, stanga, dreapta, vaj in jos, un looping, iar stanga, iar dreapta

ea ii striga:
ce ia mai vulturelule, ori esti beat?  unde zbori tu asa de balanganit?
el raspunse... arogant

stii ceva... zbor unde vrea p..la mea


Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin_Dan din Decembrie 29, 2010, 01:29:07 PM
Hai Florine ca si tu ai simtit reducerile pe spatele tau, anul asta, ca doar si tu esti bugetar. Intr-adevar fiecare cu tunurile lor, dar cand am vazut caror ministere s-au dat bani acum pe sfarsit de an,respectiv Udrea si Boagiu,m-a apucat  o ciuda, pe cand agricultura nu a luat nimic. Eu am patit-o anul trecut. Pe astia nu-i intereseaza agricultura.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: tassevasi din Decembrie 29, 2010, 02:14:47 PM
Domn Florin , ai grija ce spui  si  gindesti  , :rotfl: :rotfl: :rotfl:    :rotfl: :rotfl:   (sa nu se intinple) ! :rotfl: :rotfl:
  Toate cele bune :hi: :hi:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: ioanardelean55 din Decembrie 29, 2010, 08:48:12 PM

Placutele sint un fleac , eu am ceva care nu costa nimic si e sigur %la % dar acum nu e cazul ,fiind - ca e spre binele nostru  ( al apicultorilor ) insa daca vom fi obligati sa dam banii pe cipuri voi desvalui acest secret .
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Decembrie 30, 2010, 12:28:38 AM
Citat din: tassevasi din Decembrie 29, 2010, 02:14:47 PM
Domn Florin , ai grija ce spui  si  gindesti  , :rotfl: :rotfl: :rotfl:    :rotfl: :rotfl:   (sa nu se intinple) ! :rotfl: :rotfl:
  Toate cele bune :hi: :hi:

1. revin cu mentiunea (am mai scris pe aici pe forum, dar poate nu ai citit) pe forum sunt FLORIN. domn, poate sunt la servici sau in alte ocazii. aici vreau sa ma simtintre prieteni
2. am trecut de vremea lui "Teleaga" cand nimeni nu spunea si nu gandea ca sa nu fie legat
3. la care parte te refereai cu sa se-ntample? sa punem crotariere la albine ca la vaci? sau sa zbor eu... unde o sa vrea.... :rotfl:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Decembrie 30, 2010, 10:44:39 AM
Citat din: FlorinI din Decembrie 30, 2010, 12:28:38 AM
...
3. la care parte te refereai cu sa se-ntample? sa punem crotariere la albine ca la vaci? sau sa zbor eu... unde o sa vrea.... :rotfl:

Tu ce alegi? Sincer nu te vad punand crotalii albinelor... :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Decembrie 31, 2010, 09:30:51 AM
  Romanul fiind din nastere un borfas de talie internationala sigur va fura mai mult in momentul implementarii cipurilor decat se fura acum . La fel s-a intamplat cand s-au pus crotaliile la oi si vaci.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: unincepator din Ianuarie 01, 2011, 04:58:09 PM
destulde rau ca sint antre noi care sustin acest anceput de demers cu cipurile, pentru ca pentru apicultori va fi o mare povara,prima; seiau(dau) niste bani la smecheri din foarte micul cistig al nostru si apoi sa mai urmarim ce?cu cipu,HA.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Ianuarie 01, 2011, 08:09:09 PM
  Cipul va fi obligatoriu numai pt. cine lucreaza cu banul statului sau are exploatatie comerciala. Cine este doar hoby nu ii impune nimeni asa ceva . Este ca la vie : daca vrei bani europeni poti cultiva numai soiuri iar daca sunt banii tai poti cultiva orice fel de vie vrei inclusiv ci(a)rmaz.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Ianuarie 01, 2011, 10:36:06 PM
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 30, 2010, 10:44:39 AM
Citat din: FlorinI din Decembrie 30, 2010, 12:28:38 AM
...
3. la care parte te refereai cu sa se-ntample? sa punem crotariere la albine ca la vaci? sau sa zbor eu... unde o sa vrea.... :rotfl:

Tu ce alegi? Sincer nu te vad punand crotalii albinelor... :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

nici eu nu ma vad zburand....
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Kov iulian din Ianuarie 02, 2011, 12:09:34 AM
cam asta ar fi trendul actual,am rezolvat toate problemele chipuri ne mai trebuiesc,Stiti ca anul acesta se vor scoate niste carduri de sanatate cu chipuri pt oameni,ce parere aveti?din ce am observat eu astia incearca sa ne controleze fiecare miscare,ne-au mintit sa ne punem bani pe card ca e mai sigur ca e mai ieftin asa etc,pt ca apoi sa vedem ca,de fapt e foarte simplu sa se fure bani de pe card,ne pun hamuri precum cailor,pt ca apoi guvernanti sa ne mine in directia pe care o vor ei.Lumea se indreapta spre un alt totalitarism.Scuze ca par asa apocaliptic,dar sunt satul de politicieni astia si minciunile lor,prin tot ce fac,nu fac decit sa ne mai taxeze in plus si colo si colo,am ajuns ca niste sclavi.muncim doar pt taxe,si tot felul de asigurari,apoi cind ajungem sa avem nevoie de ce am platit, o luom in mina.Scuze pt exprimare nu am vrut sa atac pe cineva,am exprimat o imensa mihnire pe care o am fata de sistem.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pistol28 din Ianuarie 02, 2011, 08:02:06 AM
In ROMANIA s-a trecut de la PCR (pile, cunostinte, relatii), la HMS (hoti, mafioti, securisti "de la ciolan")
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: tassevasi din Ianuarie 02, 2011, 11:33:31 AM
Ieri m,a suna un prieten cu 10 ani mai mare , sa,mi ureze de sf  vasile . Acum s,a mutat la bloc .
Al intreb  ce,i mai fac stupii , si,mi  da vestea soc , 30 de stupi intr,o noapte  i,au fost furati .
Locatia vetrei o comuna  intre Pitesti si Cimpulung ,Muscel unde,si facuse o cabana ,dar nu statea decit vara sa doarma , in rest se ducea sa aiba grija de stupina , probabil mai rar.
A fost  de Craciun pe acolo  si a constatat dezastrul , nu a vazut nimeni ,nu stie nimeni , i,ai acum ,de unde nu,i ?
  Oare daca aveau aceste cipuri , crotalii  s,au ce se vrea sa  punem, mai dadea de ei ??  Eu cred ca nu .
   Sanatate si numai bine  :hi: :hi:



Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: emil.oltean din Ianuarie 02, 2011, 11:39:23 AM
Nu va mirati.De acum incolo pina se vor vace verificarile la trei ani la masura141 se vor fura stupi intr-o veselie.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: filip din Ianuarie 02, 2011, 01:15:09 PM
Vad ca pe unii ii mananca in fund,daca e asa fac si eu o propunere.
fiecare stupina ce face pastoral sa fie dotata cu GPS.
Asa se poate verifica cate deplasari a facut si in ce zona e pentru a putea fi controlata.
Ar dispare multi Km scrisi acum pe foaie doar pentru subventie motorina.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Ianuarie 02, 2011, 04:10:46 PM
  Filipe gandesti la scara prea mica !!!! subventia la motorina este caca-maca in comparatie cu alte fonduri. GPS costa mai mult decat subventia.  :rotfl:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: filip din Ianuarie 02, 2011, 05:48:58 PM
Dragos,stiu ce zic,exista stupine inexistente.chiar prin fonduri UE
Care culeg tot ce se poate culege fara a produce nimic. :hi:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Kov iulian din Ianuarie 03, 2011, 05:10:13 PM
Si eu am patit o faza naspa intro noapte.cind era taicamiu de paza in acea seara,si au intrat vreo 4 handralai, taicamiu a iesit afara (nu era cu mina goala) si tipi stiau asta si cind au simtit au luato la sanatoasa,s-au suit intro dacie si au demarat in viteza fara sa aprinda farurile. Propun urmatoare chestie pt  apararea stupinei  http://www.youtube.com/watch?v=FY-AS13fl30&feature=player_embedded   este vorba despre un generator van de graaff   realizat in curtea proprie de un tip din america  :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) cu asa ceva la dispozitie nici dracu nu are curaj sa se apropie
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Ianuarie 03, 2011, 05:41:02 PM
N-ar fi mai usor sa il impusti in cap? =)) =))
Sau sa iti iei vreo 2 pitbulli?
Decat sa dai banii pe curent, mai bine hranesti cainii! Va fi asa liniste in stupina... nici tu nu vei indrazni sa iesi afara! =)) =))
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Ianuarie 04, 2011, 12:29:01 AM
Citat din: Kovaci iulian din Ianuarie 03, 2011, 05:10:13 PM
Si eu am patit o faza naspa intro noapte.cind era taicamiu de paza in acea seara,si au intrat vreo 4 handralai, taicamiu a iesit afara (nu era cu mina goala) si tipi stiau asta si cind au simtit au luato la sanatoasa,s-au suit intro dacie si au demarat in viteza fara sa aprinda farurile. Propun urmatoare chestie pt  apararea stupinei  http://www.youtube.com/watch?v=FY-AS13fl30&feature=player_embedded   este vorba despre un generator van de graaff   realizat in curtea proprie de un tip din america  :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) cu asa ceva la dispozitie nici dracu nu are curaj sa se apropie

:stop_the_war:

dar nici tu nu te mai apropii
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Donbazil din Martie 08, 2011, 11:09:02 PM
Sal'tare!
Gasind acest subiect, l-am citit  de la inceput sa vad ce s-a discutat.......Iaca, cei care ati citit proiectul PNA pentru 2011-2013, ati primit raspunsul....Pana la 01 noiembrie 2011, trebuie ca " apicultorul sa aiba stupii identificati de catre formele asociative, prin ANARZ cponform sistemului unitar de identificare a stupinelor si stupilor, aprobat prin Ordin al M.A.D.R."......Deci de ce le-a fost frica unora nu vor scapa......Incet, incet se strange latzul si cei ce sunt obisnuiti sa fure vor fi nevoiti ori sa renuntze ori sa se potoleasca....
Acuma ca vor fi microcipuri ( ceea ce mi se pare cam scump), ca vor fi placute din plastic asemanatoare crotaliilor de la vaci,  sau alt sistem, vedem noi....Numarul unic RO deja exista pentru exploatatie, deci trebuie individualizati doar stupii. Probabil doar cei declarati la reg. agricol si doar la fermierii inscrisi in forme asociative, deci amatorii independentii si cei ce nu doresc ajutoare, pot sta linistiti....Nu vor da nimic dar nici nu vor primi....
Acestia din urma, ar face bine sa nu mai posteze prostii pe forum si sa nu-i invete la smecherii pe cei tineri, care au de gand sa faca apicultura .
Daca nu poti face bine, atuncea nici rau nu face.....
Parerea mea!...
Sal'tare!
Donbazil - Faget :hi: :hi: :hi:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: notfag din Aprilie 13, 2011, 09:52:39 PM
Chiar credeti ca cei care fac un hoby din apicultura vor scapa de cipuri,crotalii sau ce le mai trece prin cap guvernantilor? Eu nu cred ca va scapa nimeni,si pot sa si argumentez. Pai si la porci,vaci,oi,etc. s-a facut crotaliere incepind de la una bucata in sus indiferent daca suntP.F.   P.F.A.   I.I.  S.R.L. sau ce o mai fi in tara asta. Deci nu le mai dati idei acestor nenorociti care zic ei ca ar conduce aceasta tara. Conduc pe dracu....doar jefuiesc....
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 13, 2011, 10:20:20 PM
 Pe tine cand te-a jefuit Emil Boc ?
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 13, 2011, 10:22:10 PM
Cand a taiat 25% din salarii, cand a marit TVA cu 5%, si mai sunt!
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 13, 2011, 10:48:59 PM
  Nimeni nu este obligat sa frece tiparul la stat cu salariul redus , cine vrea sa munceasca pune racul la treaba si il doare in pix de salariul de bugetar.
   TVA e o taxa normala si se impunea ca in Romania sa scada putin consumul.

   nu uitati ca acum leul este mai puternic ca oricand !
   
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 13, 2011, 11:07:22 PM
Citat din: dragos2006 din Aprilie 13, 2011, 10:48:59 PM
  Nimeni nu este obligat sa frece tiparul la stat cu salariul redus , cine vrea sa munceasca pune racul la treaba.....
   

Dragos, multi vor sa fie angajati la STAT.....angajat la STAT si te-a scos..:)...m-ai dai si in judecata sa-ti dea salariu baban pe spinarea fraierilor care platesc impozite si taxe fara numar si esti un fericit.

care este prost sa stea in cimp, sa-l bata soarele in cap..sa-l intepe albinele...si vai de steaua lui..:(
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: POSTASUL din Aprilie 13, 2011, 11:24:26 PM
donu bio banii se fac si altfel nu trebuie sa stai in camp in soare si sa te intepe albinele , fate cantaret de manele nai vazut adi minune nu mai stie numarul banilor si nici cate propietati are :nudie: :hi:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 14, 2011, 07:46:20 AM
Citat din: dragos2006 din Aprilie 13, 2011, 10:48:59 PM

   nu uitati ca acum leul este mai puternic ca oricand !
   

Parca erau perioade cand euro era 36.000 lei (3,6 RON)!
Acum este 4,1 RON!
"Mai puternic ca oricand"?

Si daca tot aveti impresia ca la stat nu se munceste, ca se sta degeaba si se primesc salarii imense, de ce nu se desfiinteaza tot ce tine de stat?
Dragos, parca si tu primesti bani de la stat! Ca asigurari de sanatate platim cu totii!
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin_Dan din Aprilie 14, 2011, 09:27:18 AM
Sa nu aveti impresia ca la stat se sta . Cu toate ca au redus salariile si nu se mai platesc ore suplimentare , tot stau peste program , mai vin si duminica la serviciu, de gratis. 
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 14, 2011, 11:45:39 AM
Citat din: POSTASUL din Aprilie 13, 2011, 11:24:26 PM
donu bio banii se fac si altfel nu trebuie sa stai in camp in soare si sa te intepe albinele , fate cantaret de manele nai vazut adi minune nu mai stie numarul banilor si nici cate propietati are :nudie: :hi:
..

..Sal Postasul..:)..m-as fi facut cintaretz, dar n-am avut prea mare succes si am ajuns la albine..:(

..n-as vrea sa se inteleaga ca as avea ceva cu "angajatzii de stat"--sunt, cam suparat ca platesc taxe si impozite la stat si cei care sunt platiti din buzunarul meu si ar trebuii sa-shi faca treaba pentru care sunt platiti cind ai nevoie de serviciile lor nu au un comportament care ar fi normal.

Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 14, 2011, 03:13:45 PM
   Eu nu sunt angajat la stat in schimb prestez servicii catre stat . Prin natura meseriei mele intru in contact cu multe institutii de stat unde intalnesc o groaza de oameni care nu fac altceva decat sa frece tiparul . Am unele cazuri in care stiu oameni care de 10 ani mananca salariu de la stat SI NU FAC NIMIC !

  Bineinteles ca exista si exceptii , acolo unde exista un oarecare control european dar sunt si platiti pe masura.

  Eu unul daca as avea o putere supranaturala si as decide normarea numcii la stat , maine as da afara 50% din bugetari . Poate mi se trage de la gandirea mea neoliberala unde statul este doar arbitru iar societatea merge singura . De ce nu se privatizeaza sanatatea , invatamantul , mineritul , CFR-ul , etc. ?
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 14, 2011, 03:23:19 PM
Citat din: dragos2006 din Aprilie 14, 2011, 03:13:45 PM
Am unele cazuri in care stiu oameni care de 10 ani mananca salariu de la stat SI NU FAC NIMIC !

Iti pot da si eu exemple dintr-astea destule, insa asta nu inseamna ca toti cei de la stat freaca tiparul!
Iti pot da si exemple de astfel de angajati din mediul privat: baiatul lu' tata, amanta lu'sefu, etc, care mai sunt pusi si pe niste functii caldute!
Si astia freaca tiparul iar ceilalti muncesc pentru toti! Si daca misca vreunul in front, zboara!
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 14, 2011, 03:28:29 PM
Amanta lu" tata ea chiar munceste si chiar freaca tiparul la greu ,isi merita BANII  cu prisosinta daca face lucru calitativ. Cauta alt exemplu ca aici ai dat-o in bara !
  La privat sunt banii lui si poate sa faca bors cu ei !  dar eu cand merg la fisc unde aia traiesc din banii mei si caut o informatie legata de domeniul fiscal si arunca pisica unul la altul de trebuie sa ajung la director , ce sa mai spun ? Sa-ti mai dau exemple din primarii ? unde s-a atins paroxismul la frecat menta ?
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 14, 2011, 04:09:14 PM
Citat din: dragos2006 din Aprilie 14, 2011, 03:28:29 PM
... dar eu cand merg la fisc unde aia traiesc din banii mei si caut o informatie legata de domeniul fiscal si arunca pisica unul la altul de trebuie sa ajung la director , ce sa mai spun ? Sa-ti mai dau exemple din primarii ? unde s-a atins paroxismul la frecat menta ?

Nu mai spune nimic, pentru ca s-ar putea sa te caute astia cu luneta! =)) =)) =))
Sa-ti schimbi user-name-ul din Dragos2006 in JFK! =)) =)) =))
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Kiwi Bee din Aprilie 14, 2011, 04:48:28 PM
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 29, 2010, 12:21:23 AM
S.O.Vantu spunea candva ca treaba lui de om de afaceri este sa faca orice pentru a-si maximiza profitul, intelegandu-se prin asta inclusiv inselarea statului prin diverse metode de neplata a impozitelor si taxelor, iar statul, prin organele abilitate sa incerce sa il prinda si sa il traga la raspundere! Si toata lumea i-a dat dreptate la acea vreme, mai ales ca era anti PDL!

Acum, mergand pe aceeasi optica, este de datoria apicultorului sa incerce sa isi maximizeze profitul, intelegand prin asta inclusiv inselarea PNA sau a statului! Iar statul de aceea are oameni angajati si platiti,  unii dintre ei imoral de mult in comparatie cu ce stiu si ce muncesc, pentru a-i depista pe cei care ocolesc legea si a-i trage la raspundere!

De ce sa ne ascundem dupa corcodus... pe langa un patinoar de 12 milioane euro sau un km de autostrada de 28 milioane euro, o familie de albine la 500 lei este apa de ploaie!
De ce sa se puna CIP-uri pe stupi? Cine fabrica aceste CIP-uri, cine le comercializeaza, cine are de castigat de pe urma lor? Apicultorul sigur nu are, pentru ca el da banul... in alta parte este shmekeria si se incearca pacalirea apicultorilor printr-o  prezentare a CIP-urilor, foarte frumoasa si plina de beneficii pentru stupar! Sa fim seriosi! Or fi ele folosite in Ungaria! Dar in Franta? Spania? Germania? Anglia? Italia?...sa mai continui? Nu are rost! Hai sa punem la fraieri CIP-uri si sa le luam banii, bineinteles la suprapret, dupa care sa ii impartim intre smekeri si producatorii de CIP-uri!

Corect.Foarte bine spus.

Este adevarat ca nu mai locuiesc in RO de multi ani dar am locuit mai recent peste un deceniu in Ungaria si stiu cum merg acolo lucrurile.
Nu este diferenta esentiala intre RO si HU.
Oamenii muncitori si cinstiti sint furati in totalitate.In unele excrocherii guvernamentale HU este cu citiva pasi inaintea RO.

Nu contrazic ca ceea ce zice Dragos este rau sau ca in HU nu sa implementat.Si in HU ai tzarani care muncesc din greu si pe urma ei trebuie sa plateasca.Acesti oameni sint cel mai usor de fraierit.

Daca si in RO sar implenta un astfel de sistem garantat ca cei care ar fi in spatele sistemului nu sar gindi cum se gindeste Dragos.................... caci aia ar avea alte interese.

Aici in NZ fiecare apicultor are un nr inregistrat la un institut.Nu conteaza daca ai 1 stup sau 10 mii.Depinde de cite vetre ai si citi stupi in total asa platesti o suma destul de mica.Esti obligat ca acolo unde duci stupii sa expui nr tau.Ar trebui sa ai nr pe stupi dar nu te omoara nimeni daca nu ai pe fiecare.

Cu microchip cite ar trebui sa fie intrun stup MER cu 7 corpuri?
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: notfag din Aprilie 15, 2011, 10:24:45 PM
   Iti dau doua  exemple: in 2009 mi-a taiat 4 zile in care a trebuit sa merg la serviciu,in 2010 mi-a taiat 25% din salariu .In 2011 i-am dat in p... masi cu serviciul lor cu tot. Sa nu crezi ca toti bugetarii freaca menta,sunt multi care muncesc ca si la privat si tocmai acestia au un salar de nimic.
        Toate cele bune.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Calin Catalin din Aprilie 16, 2011, 07:35:47 PM
Eu le-as propune ca in loc de cipuri sa vina si puna crotalii tuturor albinelor ( la un piciorus, sa zicem)
... si astea personalizate pe fiecare stupar, pe zona geografica si pe varsta si sexul albinelor.
:rotfl: :rotfl:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: orbanstefan64 din Aprilie 16, 2011, 09:05:55 PM
in toata manevra asta de cipareala interesul nu este altul decit o vinzare masiva de cipuri ca sa se umple buzunarul producatorului :nod: :nod:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 17, 2011, 08:30:09 AM
  Vor fi placute si nu cipuri , iar pretul va fi derizoriu .
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: milu56 din Aprilie 17, 2011, 08:33:57 AM
Aici este obligatoriu numarul pe stupi,fiecare apicultor are un numar de inregistrare.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 17, 2011, 09:28:08 PM
Citat din: orbanstefan64 din Aprilie 16, 2011, 09:05:55 PM
in toata manevra asta de cipareala interesul nu este altul decit o vinzare masiva de cipuri ca sa se umple buzunarul producatorului :nod: :nod:
...

..."producatorul"..??>.s-ar putea sa n-aiaba nici o vina,...--imi este teama de "firma-vreunei  matuse, a nu-stiu  cui politician" care va fi imputernicita, autorizata in exclusivitate,   sa vinda placutele sau cipurile de indentificare cum le-o spune....
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2011, 02:05:13 PM
Citat din: bio din Aprilie 17, 2011, 09:28:08 PM
imi este teama de "firma-vreunei  matuse, a nu-stiu  cui politician" care va fi imputernicita, autorizata in exclusivitate,   sa vinda placutele sau cipurile de indentificare cum le-o spune....

Cu siguranta asa va fi! Ca mai toate achizitiile publice din Romanica!
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: orbanstefan64 din Aprilie 18, 2011, 02:13:28 PM
Citat din: orbanstefan64 din Aprilie 16, 2011, 09:05:55 PM
in toata manevra asta de cipareala interesul nu este altul decit o vinzare masiva de cipuri ca sa se umple buzunarul producatorului :nod: :nod:
pai sigur matusa va fie producatorul :nod: :nod:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 18, 2011, 03:00:36 PM
  Minti incurcate mai aveti ! ce achizitie publica visati ?. Placutele de identificare sunt o treaba privata intre apicultor si asociatie . Cui nu-i trebuie bani , nu se inscrie in nici o asociatie si nu-i trebuie nici placute . Care stie ce cauta in lumea apicola stie ce are de facut !
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2011, 03:27:16 PM
Placutele vor avea un numar unic, ceva asemanator numerelor de inmatriculare auto! Sau a crotaliilor!
Apicultorul le va lua de la asociatie, dar asociatia de unde le va procura?
Intrucat se doreste un sistem unitar de numerotare, placutele vor trebui sa fie la fel si la Timisoara, si la Galati, la Giurgiu sau la Satu Mare!
Doar numarul "de inmatriculare" de pe ele va fi diferit!
Deci va fi un producator unic al acestor placute. Si cum stabileste statul cine va fi producatorul unic al acestor placute?
Prin licitatie!  :yes:
Licitatie care stim noi cum se face... cu caiet de sarcini, unde nu se vor putea incadra decat anumiti producatori, agreati de cine trebuie.
Sa nu ne mire daca firma care va produce placutele intai va castiga licitatia si apoi se va infiinta (s-a mai intampat in cazul unor licitatii manarite de duduia Udrea).
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Kiwi Bee din Aprilie 18, 2011, 03:41:11 PM
Poti sati faci tu placutza sau e obligatoriu so cumperi de la cel care are dreptul so faca???????Sau va fi optional:cumperi daca asa vrei sau tio faci daca nu vrei sa cumperi.

E corect ca sa fie un numar de identificare.Dar la toti in special pastoralisti.

Exemplu:
Mergi in pastoral intrun loc mai izolat si vine altul aproape de locul tau de stationar.Dupa scurt timp dispare si nici nu ai avut timp sa il cunosti.Dupa o jumatate de an sau mai devreme iti apare o boala.
Daca ai numarul/codul celui care a stat linga tine pt un timp deja ai un punct de pornire.

Ca sa ai o placutza, chip, cartonas, nr. vopsit la stup este doar un lucru/pas mic din sistem.Cu cit acest pas mic este mai simplu si ieftin cu atit mai bine pt apicultor.Apicultorul face/formeaza apicultura nationala si nu atelierele de lacatuserie(dacai din plastic atunci altfel de firma) care fabrica placutze.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 18, 2011, 06:41:26 PM
  Cititi ordinul ministrului cu atentie si veti intelege ca nu va fi nici o firma unica si nici o licitatie . mai copii , eu asociatie merg la ANARZ si mi se aloca un numar unic . Membrii asociatiei vor avea urmatorul numar la stup: cod de tara , cod de judet , cod de asociatie si in final numarul de ordine al stupului. Este un fel de CNP al stupului . Singura cerinta este ca placuta sa fie din material inoxidabil pentru ca scrisul sa fie lizibil cat mai multi ani. mai este o conditie de dimenziune.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2011, 06:47:38 PM
Multumesc pentru lamuriri.
Daca este asa, inseamna ca fiecare apicultor isi poate cenfectiona tablitele cu numarul matricol.
Asta inseamna cheltuieli reduse.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 18, 2011, 06:55:27 PM
  Forma asociativa acorda numerele de ordine pentru stupi fiecarui stupar in parte .
  Sa luam un exemplu : nea Gica din Buzau vine primul  la asociatie si solicita in scris 50 de numere de ordine . Presupunem ca asociatia a primit de la ANARZ certificatul cu numarul 222. Atunci nea Gica va avea numerele : RO10222000001 pana la RO10222000050 . El urmeaza ori sa-si cumpere respectivele placute ori sa si le confectioneze in regie  proprie numai sa respecte normele in  vigoare . Sa  nu mai uitam ca ne trebuie si PANOU DE IDENTIFICARE AL STUPINEI.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2011, 07:10:54 PM
Exact asa cum spui tu este la asociatiile de pescuit industrial! Fiecare scula de pescuit industrial are un numar de identificare, doar ca este pe suport de plastic, cumparat de asociatie si platit de pescar.
Numerele sunt pe suport STAS, cu coduri de culori, cate o culoare pentru fiecare tip de scula.
Deci la pescari exista un producator unic la nivel national!

De aceea spuneam ca se vor fabrica placutele de un singur producator la nivel national, dupa care vor fi vandute apicultorilor!
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 18, 2011, 07:17:05 PM
 Daca se va gasi un producator istet si va oferi un pret de pana la un leu pe bucata sigur toti vor cumpara de la el.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 18, 2011, 07:26:52 PM
Daca un producator oarecare scoate pe piata astfel de placute la un pret rezonabil, convenabil pentru apicultor, cu siguranta va avea foarte multi clienti!
Iar daca apicultorului nu ii convine, poate cumpara de la altul sau si le poate face singur.

Eu insa spuneam ca s-ar putea ca producatorul sa fie impus "de sus", ca ar putea reprezenta anumite interese si ar detine monopolul.
In aceasta situatie apicultorul va fi obligat sa cumpere de la acesta, la un pret impus de producator... iar daca nu cumpara, va fi sanctionat de baietii "cu ochi albastri", care slujesc, astfel, nu interesele statului ci pe cele ale producatorului de numere matricole.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Aprilie 18, 2011, 09:32:21 PM
Se ridica mai multe probleme cu crotalierea. Daca iti moare o familie trebuie sa predai placuta si sa primesti alta cand faci roiul care o inlocuieste? Daca ai ME unde pui placuta, pe care corp? Oricum se pot face smecherii si apicultorul o sa aiba niste griji in plus.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 18, 2011, 10:05:50 PM
  Acest sistem a fost pus la punct in niste tari populate de oameni sanatosi la minte si nu debilitati de comunism. Bineinteles ca sistemul poate si fraudat de romani care au hotia in sange . Dar se spera ca intr-un viitor relativ apropiat (urmatoarea generatie) sa scapam de sindromul sclavului si implicit de hotia care ne caracterizeaza.
  Placuta ramane cat timp ai cutia ! Indiferent de sistemul de stup pentru o unitate biologica ai o singura placuta indiferent de cate corpuri adaugi.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 01:23:34 PM
Citat din: dragos2006 din Aprilie 18, 2011, 10:05:50 PM
  Placuta ramane cat timp ai cutia ! Indiferent de sistemul de stup pentru o unitate biologica ai o singura placuta indiferent de cate corpuri adaugi.
Daca placuta ramane atata timp cat ai cutia, inseamna ca e suficient sa ai cutii, nu e obligatoriu sa fie si albine in ele.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 19, 2011, 04:20:10 PM
 trebuie ca in fiecare cutie sa fie si o matca cu ceva albine....
Dar atentie mare , multi calici se pot baga sa inregistreze mai multe familii de albine decat au iar la anul sa se trezeasca cu impozit pe familia de albine ...
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 05:34:08 PM
Pentru a demostra ca lazile sunt populate, cu doua zile inainte de control pun cate o rama cu putina miere in fiecare lada, provoc un furtisag si am la control atatea familii cate vreau. :wink2:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2011, 05:38:07 PM
Citat din: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 05:34:08 PM
Pentru a demostra ca lazile sunt populate, cu doua zile inainte de control pun cate o rama cu putina miere in fiecare lada, provoc un furtisag si am la control atatea familii cate vreau. :wink2:

Pai nu te joci cu focul??? :uimit: :uimit:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 05:43:16 PM
Important e sa ies bine la control, albinele nu e obligatoriu sa fie ale mele, pot fi de la vecini.
Eu vorbesc de o situatie ipotetica, nu indemn pe nimeni sa faca asa. :razz:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 19, 2011, 06:04:38 PM
  Nu intelegeti ca exista indivizi care nu au nici o albine , de unde sa mai aiba lazi sau rame ! La control i-au dat spaga lui nea Gheorghe care are stupi si au zis ca sunt stupii lor ! Ati inteles potlogaria ? Daca existau placute de identificare nu mai puteai sa zici ca stupii lui nea Gheorghe sunt ai tai !
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2011, 06:08:58 PM
Citat din: dragos2006 din Aprilie 19, 2011, 06:04:38 PM
Daca existau placute de identificare nu mai puteai sa zici ca stupii lui nea Gheorghe sunt ai tai !

Nu gasea romanul o modalitate de inlocuire a placutelor?!?!?!?! =))
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 06:09:27 PM
Romanii sunt foarte inventivi si se descurca oricum atunci cand e vorba de potlogarii. Mai greu sa puna mana la munca sa creeze ceva util si cinstit.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 19, 2011, 06:31:45 PM
Citat din: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 06:09:27 PM
Romanii sunt foarte inventivi si se descurca oricum atunci cand e vorba de potlogarii. Mai greu sa puna mana la munca sa creeze ceva util si cinstit.

   Nu sunt inventivi , sunt doar hoti din cauza ca s-au nascut in saracie .
  Am vazut acest sistem in Franta unde respectivul stupar nici macar nu se gandi-se in viata lui ca ar putea frauda sistemul . Pur si simplu el facea totul OK deoarece in creierul sau nu exista termenul "hotie".
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 06:50:54 PM
Nu cred ca numai saracia este cea care ne da "calitatea" de care vorbesi mai sus. Probabil este ceva genetic pentru romani. Ministrul despre care se vorbeste atat acum nu cred ca era sarac atunci cand a aprobat proiectul pe fonduri europene de care beneficia si sotia sa. Si el este mic copil pe langa altii.
Dar am deviat de la subiect.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: D006 din Aprilie 19, 2011, 07:03:25 PM
  Cand oamenii din vestul Europei construiau catredale noi locuiam in bordee ! acesta este crudul adevar , mereu romanul a fost sclav la alt popor mai mare . Dar printr-o gluma a istoriei pe harta a aparut ... Romania populata de romani ... Chiar si atunci cand romanii au ajuns independenti tot cu reflexul de a fura dela altul au ramas in sange . Si daca nu a mai avut cum sa fure de la stapanirea straina au inceput sa se fure intre ei ... acum la moda este sa furi de la UE !
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: pharaonu75 din Aprilie 19, 2011, 07:15:15 PM
Citat din: dragos2006 din Aprilie 19, 2011, 07:03:25 PM
  Cand oamenii din vestul Europei construiau catredale noi locuiam in bordee !
Si ne bateam de zor cu turcii, tatarii si altii, tinandu-le piept in expansiunea lor catre catedralele construite de cei din vest!
Iar ca popor mic, ce eram, trebuia sa facem ceva ca sa nu fim stersi ca natie de pe fata pamantului de aceste popoare invadatoare!
Si atunci apelam la inventivitate... la manarii... si uite asa, din generatie in generatie, ne-am perfectionat si am ajuns ceea ce suntem!
Niciodata, de-a lungul istoriei, imaginatia vesticilor nu a fost la fel de greu pusa la incercare ca cea a noastra, atunci cand vine vorba despre "subterfugii". Si aici Dragos are dreptate, saracia ne-a impins sa "ne descurcam".
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: jimm din Aprilie 20, 2011, 12:51:29 AM
Eeeeee... saracia... Pai aia bogati fura cel mai mult... daor nu te gandesti ca gainarii fac paguba...aia sunt la acoperire.
Nu suntem nici mai destepti, nici mai cu imaginatie ..nici cu mot in frunte..suntem vai de mama noastra, cand vom recunoaste asta vom face un pas inainte
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Kov iulian din Aprilie 20, 2011, 01:21:58 PM
si gainari si oameni importanti ,toti fura la fel acelasi microb nenorocit au toti cei care fura, mai mult daca esti furat si faci scandal esti vazut ca un ciudat, normal dupa mintea lor trebuie si tu sa furi la rindul tau ca razbunare. si tot asa intr-un cerc vicios in care nimeni nu mai munceste , cei care nu au,si nu le place munca rivnesc la cel care are si munceste , fiind multi il dovedesc pe cel muncitor si dezamagit ca prin munca nu realizeza mare lucru devine si el hot ca ceilalti. Asta e hotia, e asemeni unui mar stricat intr-un cos cu mere ,care le strica si pe celelalte. Se pare ca sistemul actual favorizeaza hoti ii protejeaza ,vegheaza asupra lor ,mai mult ca asupra oamenilor cinstiti si muncitori, (am vazut un caz pe tv , o doamna avea locuia undeva dar mai avea o casa pe o propietate, neavind bani casa sa darapanat in timp ,hoti au patruns au stricat,demolat ca sa recupereze fierul , nefiind atenti a cazut pe ei o grinda si a omorit unu sau doi, acum politia incepuse cercetarile asupra doamnei pt omor din culpa ) chiar asa am ajuns sa pedepsim victimile furtului pt neatentia hotilor, iar daca surprinzi un hot in locuinta sau pe propietate trebuie sa raspunzi cu aceasi forta, daca folosesti o forta superioara esti pedepsit, deci daca hotu e un un cutitar dibaci ,proprietarul trebuie sa lasa jos arma si sa ia un cutit ca sa fie hacuit. Hotul are avantaj oricum chiar daca are un cutit de unghiera ,pt ca vine pe furis neanuntat , propietarul poate avea si un tanc si lansator de rachete si tot e in inferioritate deoarece e luat prin surprindere(din somn ) dar guvernanti nostri nu s-au gindit la asta in intelepciunea lor .(nu frate a intrat peste tine noaptea nu mai stai la discuti daca ai arma tragi , daca ai levier il folosesti , pt ca hotul cind intra intra pregatit pt orice chiar pregatit sa iti ia viata, si de ce sa ramina copii tai orfani ?  de ce sa plinga nevasta ta? :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:)
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: milu56 din Aprilie 20, 2011, 02:18:04 PM
Ei,nu toti sunt hoti sa stiti ca mai si muncesc oamenii.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Donbazil din Aprilie 21, 2011, 01:15:13 AM
Citat din: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 05:34:08 PM
Pentru a demostra ca lazile sunt populate, cu doua zile inainte de control pun cate o rama cu putina miere in fiecare lada, provoc un furtisag si am la control atatea familii cate vreau. :wink2:

Sal'tare!
Ei uite ca nu-i chear asa......
La mine la unul dintre controalele facute de cei de la SAPARD a venit si un domn mai curios si prin sondaj a deschis stupii desi eram in decembrie...Omu' stia meserie.....Cu unu d-asta ce faci?.....
Daca la controale vor fi angrenati si specialisti atunci ce faci, ca daca-ti vin eu in stupina si umbli cu cioace....Ai pus-o!.....
Totusi eu inca astept ziua in care daca nu si in fapt, macar in ceea ce postam pe forum, vom dovedi mai multa maturitate si mai multa seriozitate si nu mai bagam fitile.....
Nu cred ca in capul romanilor este numai frauda si furtul, eu altfel cred ca suntem......
Si apoi ganditiva dragi colegi ca multi tineri citesc forumul ca pe Sfanta Scriptura,- ce vor intelege acestia?....
Pe de-o parte sunt descurajati de tot felul de pseudo-specialisti in apicultura,  pe de alta parte sunt acuzati ca vor distruge apicultura si capac peste toate le insamantam in cap si idea de frauda, de trai prin mijloace necinstite...
Pai io zic ca nu-i bine domnilor!......
Sa fiti sanatosi si sa va dea Domnul gandu-al bun.....
Nu uitati ca e o vorba din popor ca si din ce muncesti cinstit ia dracu parte, dar din ce faci necinstit, ia tot si pe tine......
Sa va ajute Dumnezeu sa petreceti Sfintele Paste cu bucurie iar Invierea Domnului Iisus sa va aduca numai bine, voua ,familiei si familiilor voastre.....
:i_love_you:
Donbazil - Faget
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: soadi din Iunie 03, 2011, 11:48:06 AM
  A aparut in M.O. 388/02.06.2011 Ordinul 119 al MADR pentru aprobarea Sistemului Unitar de identificare a stupinelor si stupilor.

http://www.fileshare.ro/20845675438.6
http://www.fileshare.ro/20845818368
http://www.fileshare.ro/20845838786.6
http://www.fileshare.ro/20845879623.7
http://www.fileshare.ro/20845920460.8
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Iunie 03, 2011, 06:24:02 PM
Citat din: Donbazil din Aprilie 21, 2011, 01:15:13 AM
Citat din: bucovineanu din Aprilie 19, 2011, 05:34:08 PM
Pentru a demostra ca lazile sunt populate, cu doua zile inainte de control pun cate o rama cu putina miere in fiecare lada, provoc un furtisag si am la control atatea familii cate vreau. :wink2:

Sal'tare!
Ei uite ca nu-i chear asa......
La mine la unul dintre controalele facute de cei de la SAPARD a venit si un domn mai curios si prin sondaj a deschis stupii desi eram in decembrie...Omu' stia meserie.....Cu unu d-asta ce faci?.....
Daca la controale vor fi angrenati si specialisti atunci ce faci, ca daca-ti vin eu in stupina si umbli cu cioace....Ai pus-o!.....
Totusi eu inca astept ziua in care daca nu si in fapt, macar in ceea ce postam pe forum, vom dovedi mai multa maturitate si mai multa seriozitate si nu mai bagam fitile.....
Nu cred ca in capul romanilor este numai frauda si furtul, eu altfel cred ca suntem......
Si apoi ganditiva dragi colegi ca multi tineri citesc forumul ca pe Sfanta Scriptura,- ce vor intelege acestia?....
Pe de-o parte sunt descurajati de tot felul de pseudo-specialisti in apicultura,  pe de alta parte sunt acuzati ca vor distruge apicultura si capac peste toate le insamantam in cap si idea de frauda, de trai prin mijloace necinstite...
Pai io zic ca nu-i bine domnilor!......
Sa fiti sanatosi si sa va dea Domnul gandu-al bun.....
Nu uitati ca e o vorba din popor ca si din ce muncesti cinstit ia dracu parte, dar din ce faci necinstit, ia tot si pe tine......
Sa va ajute Dumnezeu sa petreceti Sfintele Paste cu bucurie iar Invierea Domnului Iisus sa va aduca numai bine, voua ,familiei si familiilor voastre.....
:i_love_you:
Donbazil - Faget
Nu am procedat asa nici nu am de gand sa fac asa ceva. Postarea anterioara era inspirata de un fapt real cand cineva mi-a omorat foarte multe albine. In final ma scotea pe mine vinovat ca nu dau mancare la albine.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: jenitama din Iunie 04, 2011, 02:31:21 PM
Atasez OMADR NR.119/2011 privind identificarea stupinei si a stupilor,in format Word.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: star_25 din Octombrie 20, 2011, 11:35:49 AM
  Ce se intampla cu cei ce nu sunt in nici o forma asociativa ?   (sunt pe cont propriu )
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Kov iulian din Octombrie 20, 2011, 01:18:40 PM
Citat din: star_25 din Octombrie 20, 2011, 11:35:49 AM
  Ce se intampla cu cei ce nu sunt in nici o forma asociativa ?   (sunt pe cont propriu )
Dispar in timp  :wink2: :wink2:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: milu56 din Octombrie 20, 2011, 05:48:54 PM
Eu cred ca trebuie sa fim mai optimisti.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: l3n3a din Octombrie 20, 2011, 10:59:30 PM
Citat din: milu56 din Octombrie 20, 2011, 05:48:54 PM
Eu cred ca trebuie sa fim mai optimisti.

Sustin ce spune Iulian si consider ca trebuie sa fim realisti. Priviti Varianta consultativa a Ghidului masurii 112 de pe www.apdrp.ro. Eligili sunt doar cei care au stupii crotaliati. Este doar primul val... va urma 141 ... PNA si altele. Poti sa fii pe val...sau poti sa fii pe langa si vei disparea in scurt timp (ma refer la apicultura facuta pentru asigurarea existentei nu cea la rang de hobby).
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: emilavram din Octombrie 21, 2011, 07:37:12 AM
Eu sunt amator dar am o intrebare cum marcam stupi permanent daca avem ME la care tot schimbam corpurile (ba primavara ca e mai simplu sa ii dezinfectam ,sau sunt magazii si le ridicam sau rotim ,  sau alte motive  ) . Unde punem marcajul respectiv sa fim seriosi  .
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bee_lover din Octombrie 21, 2011, 11:47:55 AM
Le prindeti cu suruburi si ba desfaceti surubu' ba il insurubati  =)) , acum sa fim seriosi: eu cred ca se pot desface si pune pe alt stup, corp, etc. Cine vrea bani se conformeaza cine nu merge pe metoda veche.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Kov iulian din Octombrie 21, 2011, 01:46:21 PM
Ce sa mai insurubezi , dessurubezi , mai schimbi o matca , mai faci un nucleu si iei matca batrina din stup , maI schimbi lada ca sa o dezinfectezi, lasi placuta acolo pe lada , mai stai sa pierzi o gramada de timp cu schimbarea placutei ? Doar nu o sa vina ei sa se uite in stup la albine , la Matca daca sunt aceleasi , doar nu au pretentie sa ii anunti de fiecare data cind sa schimbat matca .
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bee_lover din Octombrie 21, 2011, 02:22:36 PM
De acord, albina nu-i ca alte animale, oi, vaci, etc...
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Octombrie 21, 2011, 02:42:14 PM
Problema pare destul de simpla. Plactele se monteaza definitiv pe stupi si la controale trebuie demonstrat ca in acei stupi exista albine. Nu trebuie demonstrat ca e aceeasi familie de albine ca la controlul anterior sau alta.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: viorel55 din Octombrie 21, 2011, 03:54:58 PM
Citat din: bucovineanu din Octombrie 21, 2011, 02:42:14 PM
Problema pare destul de simpla. Plactele se monteaza definitiv pe stupi si la controale trebuie demonstrat ca in acei stupi exista albine. Nu trebuie demonstrat ca e aceeasi familie de albine ca la controlul anterior sau alta.

Si daca vinzi familia de albine cu factura ????
Trebuie sa treci in factura si numarul de identificare al familiei ,numar care din acel moment nu mai apartine nici  stuparului vanzator si nici celui cumparator.....
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Octombrie 21, 2011, 04:15:28 PM
In general nu sunt de acord cu multe din masurile pe care le iau guvernantii nostrii. Dar in acest caz trebuie sa le dau dreptate.Atunci cand se dau niste bani gratis, trebuie urmarit ca acei bani sa fie folositi pentru ce repectivul s-a angajat. Consider ca masura este in favoarea apicultorilor corecti care acceseaza fonduri, iar  prin aceasta masura se incearca sa fie inlatureate fraudele, de care romanii nu sunt de obicei straini. Daca se va reusi si in ce masura, ramane de vazut.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: star_25 din Octombrie 22, 2011, 07:45:23 PM
  Nu ma deranjeanjeaza crotalierea stupilor... , dar nu cred ca acesta masura combate frauda :nono:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: tassevasi din Octombrie 22, 2011, 09:53:41 PM
Citat din: star_25 din Octombrie 22, 2011, 07:45:23 PM
  Nu ma deranjeanjeaza crotalierea stupilor... , dar nu cred ca acesta masura combate frauda :nono:





    Ori   furtul .
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Octombrie 22, 2011, 10:27:44 PM
Citat din: bucovineanu din Octombrie 21, 2011, 04:15:28 PM
In general nu sunt de acord cu multe din masurile pe care le iau guvernantii nostrii. Dar in acest caz trebuie sa le dau dreptate.Atunci cand se dau niste bani gratis, trebuie urmarit ca acei bani sa fie folositi pentru ce repectivul s-a angajat. Consider ca masura este in favoarea apicultorilor corecti care acceseaza fonduri, iar  prin aceasta masura se incearca sa fie inlatureate fraudele, de care romanii nu sunt de obicei straini. Daca se va reusi si in ce masura, ramane de vazut.
daca vrei sa inveti cum se poate "fura" prin crotariere.... suna-ma :nudie:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bucovineanu din Octombrie 23, 2011, 12:02:26 AM
Nu e nevoie sa-mi spui. Daca e vorba de a frauda, noi romanii ne pricepem foarte bine. Pe de alta parte, de cele mai multe ori, acest lucru se petrece cu acceptul celor ce trebuie sa controleze.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Octombrie 23, 2011, 12:36:33 AM
Citat din: bucovineanu din Octombrie 23, 2011, 12:02:26 AM
Nu e nevoie sa-mi spui. Daca e vorba de a frauda, noi romanii ne pricepem foarte bine. Pe de alta parte, de cele mai multe ori, acest lucru se petrece cu acceptul celor ce trebuie sa controleze.
:bravo: korect!  =D>
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: mape 48-petru manea din Octombrie 23, 2011, 12:26:40 PM
cineva ar trebui sa scrie un roman cu titlu " CINSTEA LA ROMANI " :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: bee_lover din Octombrie 23, 2011, 02:47:44 PM
da dar sa aibe si urmasi, sa aibe cine sa termine cartea  =))
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: gudas valentin din Octombrie 25, 2011, 10:06:20 PM
Bine bine,dar cat vi se cere pe placutele alea la asociatile Dv.La noi initial la depunerea cereri sa estimat intre 1 si 1,5 ron azi am trecut pe la Asociatie (ACA) si a ajuns la 4 ron/buc ceva tablita de aluminiu cu niste nr gravate.


                           Valy
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Octombrie 25, 2011, 10:10:25 PM
Citat din: gudas valentin din Octombrie 25, 2011, 10:06:20 PM
Bine bine,dar cat vi se cere pe placutele alea la asociatile Dv.La noi initial la depunerea cereri sa estimat intre 1 si 1,5 ron azi am trecut pe la Asociatie (ACA) si a ajuns la 4 ron/buc ceva tablita de aluminiu cu niste nr gravate.


                           Valy

la noi se vehiculeaza pretul de 5-6 lei/buc
mi se pare o tampenie
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: milu56 din Octombrie 26, 2011, 01:20:26 AM
Eu cred ca si cu vopsea se poate scrie numarul pe fiecare stup fara sa te coste multi bani.
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin_Dan din Octombrie 26, 2011, 01:28:42 PM
Citat din: gudas valentin din Octombrie 25, 2011, 10:06:20 PM
Bine bine,dar cat vi se cere pe placutele alea la asociatile Dv.La noi initial la depunerea cereri sa estimat intre 1 si 1,5 ron azi am trecut pe la Asociatie (ACA) si a ajuns la 4 ron/buc ceva tablita de aluminiu cu niste nr gravate.


                           Valy
Priceputi la smecherii. Acele placute ziceau ca sunt din inox
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: Florin-braileanul (FlorinI) din Octombrie 26, 2011, 01:47:50 PM
Citat din: milu56 din Octombrie 26, 2011, 01:20:26 AM
Eu cred ca si cu vopsea se poate scrie numarul pe fiecare stup fara sa te coste multi bani.
nu merge
la noi e data o chestie cu efect de lega, in care se spune inclusiv marimea placutei si a scrisului...
Titlu: Re: Cipuri la lazile de stup
Scris de: gudas valentin din Octombrie 26, 2011, 08:00:46 PM
Chiar erau din inox am vazut monstre din oferte,si cea de aluminiu era de culoare neagra (cica era culoarea de fabricatie )dupa gravarea nr,aparea culoarea aluminiului lucios.
Da domn Florin,e lege aparuta de prin luna Mai,pe cei cu masuri accesate ii prinde la obligativitate,ceilalti pot chiar sa nu-si puna Nr,pot pune litere  :limba:


                        Valy