COMENTATI ACESTA METODA DE IMPACHETARE PENTRU IARNA:
URMATOAREA...
URM...
URM...
URM...
URM...
URM...
In manualele de specialitate se numeste "metoda Blinov", dupa numele celui care a expus-o prima oara.
DAR ACEST SISTEM DE SCINDURA DE ZBOR SIGRATIA ANTISOARECI:
NA,A INTRAT DE DOUA ORI INTRUCIT D-l DRAGOS A RASPUNS IN ACELASI TIMP CU MINE.
Editat de Pharaonu75: Postarea dubla a fotografiei a fost reparata!
HAIDETI ,D-LE DRAGOS SPUNETI CEVA SI DESPRE EFICIENTA.V-AM ADMIRAT SI EU SI UNEORI M-AM INSPIRAT DE LA D-VASATRA.ASA CA D-LOR PROFESORI VA ASTEPTAM INVATAMINTELE!
Metoda este foarte buna eu o folosesc de mai multi ani , am iernat inclusiv familii pe doua rame , numai ca eu am folosit diafragme din PFL si dupa diafragme cate o rama plina cu miere astfel incat primavara prin descapacire albinele sa aiba mancare "la botul calului". Cuibul nu se largeste primavara pana cand albinele nu stau si pe ramele de dupa diafragma.
N-am mai apucat caci m-a prins iarna ,dar,initial am vrut sa confectionez diafragme din lemn de o parte si alta a ramelor cu albine iar dupa diafragme sa ramina polisteirenul.In iarna nu-l rod dar in primavara le voiconfectiona si monta diafragme din lemn.Acel orificiu din podisor este creat pentru alimentator,dar,totodata poate fi folosit si ca aerisitor.
Sa nu uit sa mai precizez ca lazile au practicat un geam in fund de 100/150 mm prevazut cu subar din tabla zincata iar in interior cu plasa.Inca nu am deschis subarul,parca mie frica.Nu am iernat niciodata in fundul gol sau partial.Ma incurajati la aceasta.Nu vor consuma mincare mai multa?
Daca nu ai condens nu e nevoie sa deschizi nimic.
nu stiu daca trebuia deschis un topic separat, dar avand in vedere ca tot va ocupati pe aici cu iernarea, vin cu un set de intrebari tari (asa le vad eu)
1. care e temperatura mormala in stup vara?
2. dar iarna?
3. la ce temperatura (in stup) albinele se strang in ghem?
4. la ce tempeartura (in stup) albinele sparg ghemul?
cea mai tare...
5. la ce temperatura (scazuta) mor albinele?
.Este normal acum iarna sa discutam probleme de actualitate insa merge si varianta iarna car si vara sanie.Sincer,d-le Florin nu am masurat temperatura in stupi desi in anumite conditii extreme de clima n-ar strica , asa cum de multe ori, la multi dintre noi n-ar strica sa ne masuram temperatura mai des si sa ne luam masurile de rigoare.Raspunsul la intrebarile dumitale este foarte simplu de gasit in toata literatura apicola dar mai ales pe acest site.La ultima intrebare(cea mai tare) eu cred ca albinele mor si de frig in anumite conditii si situatii.Ne mai gindim si investigam nu?
Citat din: FlorinI din Decembrie 16, 2010, 10:07:44 PM
nu stiu daca trebuia deschis un topic separat, dar avand in vedere ca tot va ocupati pe aici cu iernarea, vin cu un set de intrebari tari (asa le vad eu)
1. care e temperatura mormala in stup vara?
2. dar iarna?
3. la ce temperatura (in stup) albinele se strang in ghem?
4. la ce tempeartura (in stup) albinele sparg ghemul?
cea mai tare...
5. la ce temperatura (scazuta) mor albinele?
1. Pe toata perioada cat este puiet in stup, albinele cauta sa tina in acea zona o temperatura de 35-36 grade. Sub 34 grade puietul iese cu intarziere si cu deficiente sau chiar moare in celule.
2. Iarna in cuib nu e o temperatura constanta. Temperatura variaza intre anumite limite chiar in mijlocul ghemului, dar variaza (descreste) dinspre centru spre margini. Pe fiecare interval, temperatura depinde de cantitatea de albine pe care o contine. Se zice ca temperatura la marginea ghemului nu poate scadea sub +7,2 grade. In centrul ghemului, unde este si matca, atata timp cat nu este puiet, temperatura variaza intre 13,7 si 25,4 grade Cand se atinge limita inferioara, albinele intensifica activitatea, fac miscari de vibratie a muschilor toracici si degaja caldura pana la nivelul superior, cand activitatea inceteaza (se cunoaste si pe bazait). Perioada de incalzire dureaza pana la doua ore, iar revenirea la limita inferioara, functie si de temperatura exterioara, dureaza cam o zi. Unei albine ii ajunge mierea luata in gusa pana la doua saptamani, daca s-a aprovizionat bine. Cele de la periferie consuma mai mult. Albinele si circula, intrand si mai spre centrul cuibului, pentru refacerea fortelor. Albine marcate s-au gasit la 10 zile in partea opusa a cuibului sau in centrul lui, deci si pe iarna este o circulatie in stup. Dupa ce apare puietul, in centrul cuibului temperatura trebuie sa fie macar 34 grade.
3. Acea temperatura minima admisa in centrul ghemului este corelata cu formarea ghemului. Depinde nu numai de temperatura exterioara ci si de sistemul de iernare, de marimea familiei, daca are sau nu puiet etc.
4. Cam acelasi rationament ca la 3.
5. Depinde cat timp stau la acea temperatura scazuta. Am gasit albine cazute, cu polen, care si-au ravenit a doua zi, desi au traversat o noapte la 0 grade. Depinde si de cata miere aveau in gusa.
O poza gasita pe aici!
Citat din: FlorinI din Decembrie 16, 2010, 10:07:44 PM
..............
cea mai tare...
5. la ce temperatura (scazuta) mor albinele?
La temperaturi mai mici de 8 grade albina nu rezista prea mult timp.
La temperaturi mai mici de 4 grade albina moare.
Familia de albine la 8 grade se strange in ghem si rezista pana la -50 grade cu conditia sa dispuna de miere pentru a incalzi interiorul ghemului. Volumul ghemului este direct proportional cu cubul razei ghemului, iar suprafata este direct proportionala cu patratul razei. Deci cu cat numarul albinelor din ghem este mai mare (volumul mai mare) cu atat raportul dintre suprafata si volum este mai mic. Consecinta este ca raportul dintre albinele din coaja ghemului si cele din interior este mai in favoarea celor din interior. Rezulta un consum mai redus de miere pe timpul iernarii, un debut mai timpuriu al cresterii puietului pentru inlocuire, familii puternice in primavara, butoaie pline cu miere si stupari fericiti.
Am semnalat acest aspect arhicunoscut pentru a lua toate masurile sa intram in iarna cu familii puternice.
Cum le impachetam, cum aranjam cuibul, perdele de protectie, etc sunt doar elemente care ajuta, dar nu sunt determinante.
O familie puternica este mai productiva decat 10 slabe.
multumesc de explicatii
mai jos aveti un filmulet facut azi, pe la 12.30 la stupina
senzorul de care vorbesc in film e cam la 1 cm in jos fata de leatul superior
pe luni sau marti la braila se anunta 7 grade si o sa deschid stupul sa bag senzorul mai la mijlocul stupului, in zona unde cred ca e ghemul
va tin la curent
faraoane... schita ta nu se prea potriveste cu realitatea.. :wink2:
Citat din: FlorinI din Decembrie 17, 2010, 02:03:56 PM
...
faraoane... schita ta nu se prea potriveste cu realitatea.. :wink2:
De ce?
P.S. Schita nu este facuta de mine, ci doar gasita de mine! :wink2:
Cu sonde de temperatura plasate in stup şi în centru ghemului este 37c, marginea ghemului este de 5-10c, precum şi spaţiul care-l inconjoara poate fi la fel de scăzut ca temperatura ambientala.
Stiu bine?!
Citat din: pharaonu75 din Decembrie 17, 2010, 02:48:55 PM
Citat din: FlorinI din Decembrie 17, 2010, 02:03:56 PM
...
faraoane... schita ta nu se prea potriveste cu realitatea.. :wink2:
De ce?
P.S. Schita nu este facuta de mine, ci doar gasita de mine! :wink2:
of, of... mai, mai
rectific:
faraoane... schita prezentata de tine nu se potriveste la mine...
asa e korekt?
fa contul de facebook pt apiardeal
Bravo d-le Calinovici.Mi-ai furat ideea.De mult am vrut sa o pun in practica dar nu am gasit termometru electronic cu senzor.Te rugam dupa ce faci masuratorile in mai multe puncte in stup si in conditii climaterice diferite intocmeste dumneata o harta si arata-ne adevarata realitate din stup.Vom intelege mult mai bine cum convietuiesc iubitele noastre in coditii vitrege si ce confort trebuie sa le facem de acum incolo.Respecte.
Domnule emil.oltean,
Ca sa nu incep cu o minciuna masuratorile nu sin opera mea ci a unui student in anul 3 la medicina veterina si el se pregateste ptr lucrare din anul terminal.Totul a pornit de la ideea mea de a incalzi stupul pe timp de iarna.El mi-a spus ca nu are rost sa asa am ajuns sa dicutam despre lucrurile aceste.In momentu in care vine de la iubita din Serbia fac rost de informatiile necesare.
De multi ani masuratorile au fost facute , hartile intocmite asa ca mare lucru nu mai este de comentat pe aceasta TEMA . Stefan a punctat tot.
Interesant este sa masori temperatura vara nu iarna ! :wink2:
Asteptam cu interes rezultatele masuratorilor!
Ar fi fost interesant de facut si un studiu comparativ pentru stupii cu fundul inchis si cei cu fundul deschis!
Dar sa nu fim pretentiosi, sunt foarte bune si rezultatele masuratorilor pentru un singur tip de stup! :hi:
Il incurajez si eu pe acel student si daca are nevoie si de ajutorul meu sa apeleze cu incredere.
D-le Dragos ,niciodata cartile nu sunt facute pentru totdeauna,apar idei noi,tehica noua iar referitor la temperaturile din stup atunci cind s-au stabilit intr-o anumita harta din cartile vechi anumite valori,banuiesc ca nu existau termometre atit de performante cum sint cele de ziua de azi iar clima era cu totul alta,eu nu vad nimic rau in a reactualiza.Cine stie, poate vom avea si surprize-o noua revolutie in apicultura caci , cea sociala si morala nu-o s-o mai vedem in Romania ''SOHAN""
In urma cu 3 ani am facut si eu masuratori si nu am descoperit nimic nou.
Interesant ar fi un studiu comparat intre 3 stupine , una pozitionata la campie , una la deal si un a la munte . Sa vedem daca exista diferente majore de temperatura .
La fel putem face comparatie intre un stup din Bucovina si unul din Calarasi .
PS. Aveau si pe acele vremuri termometre foarte performante . Sa spun ca la cel cu mercur nu se termina bateria ? :zzz:
Citat din: emil.oltean din Decembrie 17, 2010, 03:15:06 PM
Bravo d-le Calinovici.Mi-ai furat ideea.De mult am vrut sa o pun in practica dar nu am gasit termometru electronic cu senzor.Te rugam dupa ce faci masuratorile in mai multe puncte in stup si in conditii climaterice diferite intocmeste dumneata o harta si arata-ne adevarata realitate din stup.Vom intelege mult mai bine cum convietuiesc iubitele noastre in coditii vitrege si ce confort trebuie sa le facem de acum incolo.Respecte.
@emil.oltean
emile, ia fi tu antent si da pagina anterioara si vezi cine face masuratorile...
nu domnul calinovic.
dansul povestea de masuratorile facute de un student pt lucrarea de diploma :surprised:
eu am pus si sonda din filmulet si intrebarea, deoarece eram curios ce fac albinele iarna, la -10 grade afara
@pharaonul
eu am stup de poliuretan si azi (deoarece se anunta la noapte -20 grade) am inchis fundul 1/2
in rest fund deschis complet
@ dragos
stiu eu cum e cu bateria, dar in cazul prezentat, bateriile sunt noi
Aha!D-le Florinel nu stiu de ce dar mie numai acum mi-a aparut filmuletul dumitale.Oare la ce distanta de podisor ai asezat senzorul si in ce parte a ghemului?
Apropo,instruiti-ma si pe mine cum sa postez filmulete facute de mine cu Windows Movie Maker pe site-ul nostru sau pe You tube.Profesorii mei cei mici sunt plecati de acasa si nu ma descurc singur.
Va rog sa nu va suparati pe mine ptr impolitete de a interveni dar aveti dreptate "vezi cine face masuratorile... ".
Sint nepotul lui Calinovici,pe numele meu mic Vitomir.Sint student anul 3 la ceea ce in zona Ardealului si Banatului facultatea de marha,deci medicina veterinara.
Am crescut cu albinele care ii completau tatalui veniturile.Aveam in jur de 17-20 de stupi (orinzontali).
Exploatez peste 60 de stupi ME si caut sa ma extind.Imi produc singur reginele prin transvazare folosesc ptr creianul de tip chinezesc.
Cel mai mare succes la concursul ptr studenti stupari Canada mentiune ptr lucrarea "Valoarea reginelor de schimbare linistita"
Inapoi la problema noastra temperatura in stup. Im mod sigur nu va intereseaza rezutate mele asa ca um sa va pun la dispozitie dupa studiile dupa care m-am inspirat :
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0008967
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0008967
http://books.google.ro/books?id=RqIoAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=Electric+heating+of+honey+bee+hives+Charles+D.+Owens,+Clayton+Leon+Farrar+-+1967&source=bl&ots=Emt1aXt3_c&sig=dI0mZhSlxFoY2hbqxMCUfJFjjV4&hl=ro&ei=9gcSTdTXK5S7jAeM14z2BQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CBkQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
Ultima este o carte electronica .Interesanta de citit.
Acesta este putinul pe care il posed.Va doresc spor la lucru si promit sa nu va mai deranjez.Ma Iertati ca am folosit contul Unchilui.
In sarbatori de iarna nu trebuie sa lipseasca urarea de "Срећан Божић " Craciun fericit""Sarbatori Fericite!"
Citat din: calinovici din Decembrie 22, 2010, 04:28:53 PM
Cel mai mare succes la concursul ptr studenti stupari Canada mentiune ptr lucrarea "Valoarea reginelor de schimbare linistita"
In ce an ați publicat lucrarea?
Puteți sa ne expuneți esențialul?
impachetare....fara impachetare
am promis...
ma tin de cuvant
monitorizez temperatura in cuib iarna
Bravo domnule , bravo ,.... pai cum sa nu-ti explodeze stupul in primavara ?
Cred ca i-ai pus si-o rezistenta , ca prin zapada nu se mai vede firul . :rotfl: :rotfl:
Sanatate si numai bine ,Florine ! :hi: :hi:
pana acum nu am impachetat dar observand o uzura puternica a roiurilor in iernile ce s-au scurs, am procedat asfel
mentionez ca pilota inveleste tot
nu am avut condens, doar dureri de dinti ca nu am mai avut cu ce ma acoperii :)
Citat din: tassevasi din Decembrie 29, 2010, 05:53:25 PM
Bravo domnule , bravo ,.... pai cum sa nu-ti explodeze stupul in primavara ?
Cred ca i-ai pus si-o rezistenta , ca prin zapada nu se mai vede firul . :rotfl: :rotfl:
Sanatate si numai bine ,Florine ! :hi: :hi:
ceva, ceva, te-ai prins
la primavara ii pun si niste cercuri patrate, ca sa il tina si sa nu explodeze :wink2:
iar de caldura... sa stii ca nu e de la rezistente ci de la caldura sufleteasca
multam de urari
si ca sa vezi ca nu sunt egoist deloc...
ce si mai ales cat imi doresti, sa ai in noul an, de 10 ori mai mult
Mulumesc pt urare . :)
Daca nu te superi si vrei sa divulgi ,spune-mi si mie , termometrul acela probabil are o sonda .
Sonda aceia ,unde-i pusa , daca are ?
Pe el l-am vazut desupra pe podisor , temperatura aceia (punctul) ,unde ai masurat-o , acolo sus ,desupra ramelor ,ori ai intodus sonda mai jos la nivelul ghemului ?
Sa traiesti ,cu maxima sanatate in anul ce va veni . :hi: :hi:
Dl.FlorinI!Eu n-am masurat tempratura in stup niciodata,dar este stiut ca temperatura in ghem in lipsa de puiet are 8 grade.In decembrie de regula nu este puiet.In afar ghemului temperatura este mai mica de 8 grade.Este imposibil sa fie la dv,23 grade.Termometru dv. este defect :nono: :nono:
Nu , temperatura in afara ghemului " poate" sa aiba o medie de 20 grade , cea din ghem cind avem puet la 37.
Numai bine. :hi: :hi:
Citat din: stupar din Decembrie 30, 2010, 05:40:09 PM
Dl.FlorinI!Eu n-am masurat tempratura in stup niciodata,dar este stiut ca temperatura in ghem in lipsa de puiet are 8 grade.In decembrie de regula nu este puiet.In afar ghemului temperatura este mai mica de 8 grade.Este imposibil sa fie la dv,23 grade.Termometru dv. este defect :nono: :nono:
va astept cu termometrul sa verificam precizia...
sau dupa sarbatori o sa iau imprumut un termometru etalon de la metrologie si fac comparatia filmata
Citat din: tassevasi din Decembrie 30, 2010, 09:54:40 AM
Mulumesc pt urare . :)
Daca nu te superi si vrei sa divulgi ,spune-mi si mie , termometrul acela probabil are o sonda .
Sonda aceia ,unde-i pusa , daca are ?
Pe el l-am vazut desupra pe podisor , temperatura aceia (punctul) ,unde ai masurat-o , acolo sus ,desupra ramelor ,ori ai intodus sonda mai jos la nivelul ghemului ?
Sa traiesti ,cu maxima sanatate in anul ce va veni . :hi: :hi:
acum sonda e in cuib
Ceva e in neregula: ori teoria care spune ca in lipsa puietului temperatura maxima in ghem e in jur de 24 grade, ori in stupul ala a inceput sa se creasca puiet. Ar trebui sa verifici mai des daca e posibil. In lipsa puietului temperatura variaza intre un maxim si un minim, deci la alt control poti gasi o cu totul alta temperatura, pe cand daca are puiet temperatura va fi mentinuta relativ constanta. Daca e puiet in stup, temperatura mai mica decat cea necesara puietului inseamna doar ca sonda nu este chiar in zona puietului ci la ceva distanta de el.
Citat din: FlorinI din Decembrie 31, 2010, 12:01:20 AM
Citat din: tassevasi din Decembrie 30, 2010, 09:54:40 AM
Mulumesc pt urare . :)
Daca nu te superi si vrei sa divulgi ,spune-mi si mie , termometrul acela probabil are o sonda .
Sonda aceia ,unde-i pusa , daca are ?
Pe el l-am vazut desupra pe podisor , temperatura aceia (punctul) ,unde ai masurat-o , acolo sus ,desupra ramelor ,ori ai intodus sonda mai jos la nivelul ghemului ?
Sa traiesti ,cu maxima sanatate in anul ce va veni . :hi: :hi:
acum sonda e in cuib
Florine,ai masurat temp.in cuib ?
Citat din: MAPE 48 din Ianuarie 14, 2011, 05:38:20 PM
Citat din: FlorinI din Decembrie 31, 2010, 12:01:20 AM
Citat din: tassevasi din Decembrie 30, 2010, 09:54:40 AM
Mulumesc pt urare . :)
Daca nu te superi si vrei sa divulgi ,spune-mi si mie , termometrul acela probabil are o sonda .
Sonda aceia ,unde-i pusa , daca are ?
Pe el l-am vazut desupra pe podisor , temperatura aceia (punctul) ,unde ai masurat-o , acolo sus ,desupra ramelor ,ori ai intodus sonda mai jos la nivelul ghemului ?
Sa traiesti ,cu maxima sanatate in anul ce va veni . :hi: :hi:
acum sonda e in cuib
Florine,ai masurat temp.in cuib ?
da da da temperatura e in ghem, adica in cuib
uite si masuratorile
concluzia mea esta ca, cu cat e mai frig afara, albinele fac mai cald in ghem
Temp.din mijlocul ghemului este cam mica pentru ultimele zile.Ori sonda nu este in mijlocul ghemului ,ori sonda nu e buna ,ori nu are puiet ceeace nu cred.
Este posibil ca ghemul sa se fi deplasat in sus pe rama, iar sonda sa nu mai fie in interiorul ghemului!
toate presupunerile pot fi adevarate
de la craciun de cand am bagat sonda in ghem, nu am mai umblat in interior
cel mai posibil, ghemul s-a miscat din zona sondei
la prima zi calduroasa, verific
am 3 stupi, unde am prins albinele privind la mine prin folia de poietilena, adica erau cocotate sus pe leat
am crezut ca cer papica si acum 2 zile, am procedat in consecinta.....
azi m-am uitat sa vad fetele.....
Super Florine.Dar cred ca afara era ceva temperatura ridicata,nu?Au inceput sa traga deja din turta,fain ,cum zice ardeleanul.Vine din nou frig,din turta nu o sa mai traga in conditiile astea,se string din nou in ghem.Nu le-ai controlat sa vezi daca au puiet?
cand am pus turtita (care de fapt e un fagure cu miere de anul trecut) erau afara cca 8-9 grade
de atunci nu am mai avut temperaturi care sa permita deschiderea
Nu-i nimic,asteapta si vei vedea ca va fi bine.Dca le-ai pus miere este O.K.Problema se puna daca ele mai aveau mincare in faguri sa consume in urmatorul val de frig pina cind se vor deschide din nou sa targa miera din fagure, daca se va incalzi vremea.
eu stiu ca daca nu mai au miere in faguri si au turta pe rame fac ghemul sub turta si o consuma. daca au puiet e altceva, acopera puietul in ghem.