Vad ca incepatorii nu vor sa puna intrebari si de aceea pun in discutie o situatie care se intalneste de multe ori in practica apicola. Avem de multe ori familii care au dat primul roi si nu vrem sa roiasca in continuare. Cand intervenim si ce facem pentru ca sa nu mai plece si alti roi?
Da, si pe mine ma framantat intrebarea asta mai ales ca aici au roit si in Septembrie.
Am intrebat si despre prevenirea roiri pe Tom Glenn si Randy Oliver si mi-au spus ca ei nu au probleme cu roirea.
Hmmm, am cerut detalii, si mi sa spus ca tine familiile in continua dezvoltare in perioada roiri facand roiuri artificiale sau mutand ramele cu puiet capacit la roiurile in dezvoltare si inlocuindu-le cu rame la crescut.
Deranjarea structurala a familiei ar fi una din solutii si am facut si eu si se pare ca a mers.
Inversarea cutii se pare ca opreste roirea pe motivul ca e casa cu fundul in sus si ca larva din botca nu ar supravietuii si tare ma gandesc la o metoda usoara de facut asta.
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 21, 2010, 07:34:59 PM
Vad ca incepatorii nu vor sa puna intrebari si de aceea pun in discutie o situatie care se intalneste de multe ori in practica apicola. Avem de multe ori familii care au dat primul roi si nu vrem sa roiasca in continuare. Cand intervenim si ce facem pentru ca sa nu mai plece si alti roi?
O varianta de a fi siguri ca nu vor mai pleca si alti roi (secundar, tertiar..) este aceea de a lasa
o singura botca de roire (sau o alta botaca) si de a verifica obligatoriu la saptamana pentru a rupe toate botcile de salvare.
:hi:
anul asta am taiat si eu la botci intr-oveselie la fiecare saptamana ,le-am dat rame la cladit si tot au roit ,eram ca pompieri cu scara in carca prin toti pomi :nod: :hi: :hi:
La intrebarea dlui. Bucovineanu raspund: Prind roiul dupa craca il rastorn imtr-o cutie noua , si il amplasez pe locul cutiei din care el a plecat. Familia care a roit este mutata pe un nou loc in stupina .Roiul prins va primi toate culegatoarele si pot sa va spun ca pana in toamna va deveni o familie de baza pe 10-12 rame care isi va strange hrana fara a fi nevoie de completari,iar familia care a roit mutata pe un nou loc care a pierdut toate culegatoarele , isi va distruge toate botcile de roire (ea fiind depopulata prin plecarea lucratoarelor pe vechiul loc),isi va opri o singura matca , nu v-a mai da alt roi, si isi va reface pana la imperecherea matcii contigentele de albina din puietul ecluzionat si astfel v-om obtine si aici o o familie puternica pana in toamna .Asta e metoda mea si sunt multumit,efectiv doar mut cutiile fara sa tai absolut nici o botca! :hi:
Citat din: danut din Noiembrie 22, 2010, 01:28:02 PM
La intrebarea dlui. Bucovineanu raspund: Prind roiul dupa craca il rastorn imtr-o cutie noua , si il amplasez pe locul cutiei din care el a plecat. Familia care a roit este mutata pe un nou loc in stupina .Roiul prins va primi toate culegatoarele si pot sa va spun ca pana in toamna va deveni o familie de baza pe 10-12 rame care isi va strange hrana fara a fi nevoie de completari,iar familia care a roit mutata pe un nou loc care a pierdut toate culegatoarele , isi va distruge toate botcile de roire (ea fiind depopulata prin plecarea lucratoarelor pe vechiul loc),isi va opri o singura matca , nu v-a mai da alt roi, si isi va reface pana la imperecherea matcii contigentele de albina din puietul ecluzionat si astfel v-om obtine si aici o o familie puternica pana in toamna .Asta e metoda mea si sunt multumit,efectiv doar mut cutiile fara sa tai absolut nici o botca! :hi:
Foarte BINE dar de unde stii din care cutie a plecat roiul ?
Si daca nu esti la fata locului si gasesti roiul in copac cum stii de unde a roit? Doar nu are eticheta de provenienta.
In perioada roirii intre orele 10-14 eu sau sotia nu plecam din stupina
si cei care nu pot sa stea langa stupina ce fac?
Ma ...zice ca cea mai buna metoda de a nu contacta SIDA(HIV) sau boli venerice e abstinenta...pe care o recomanda si Papa Benedict.
Da...poti sa incerci, de-o ciorba, o sidista(ca noi masculii suntem majoritari pe forumul apicol) si s-o executi cu prezervativ...ca cica Papa face concesii...in ultimul timp.
Da ...poti sa incerci si fara ''cauciuc'' cand te aprinzi...da, intoarce clepsidra ''ca timpul'' e o resursa limitata.
Roirea trebui prevenita...si cand a sosit... facem stoloni... si in unu, doi ani, cu consecventa...o reducem''la tacere''.
Citat din: nicu68 din Noiembrie 22, 2010, 04:15:38 PM
si cei care nu pot sa stea langa stupina ce fac?
Sa faca ce spune dl.Valter (dar si atunci trebuie sa stai langa stupi,ptr. ca cine crede ca dai pe la stupi numai cand extragi mierea se inseala),excluzand partea de mistocareala ! :hi:
Ma uit la titlu si imi aduc aminte ca am intrebat direct pe Tom Glenn si Randy Oliver "How do you stop swarming?" la care ei au ras si au zis "Dar de ce sa opresti roirea".
Atunci m-am scarpinat eu in cap lung. Ce mi-au explicat e ca nu trebuie sa incerci sa o opresti ci sa o intelegi si sa o controlezi pe cat posibil. Sa intelegi ce vrea familia ta de albine sa faca si de ce si sa intervi in beneficiul tau. Si ei au sute de familii dar si +30 de ani de experienta dar ...... meseria se fura.
pai eu am stupi la tara si nu pot sa merg decit o data pe saptamana la ei, deci nu merg doar la extractie ,as sta cu mare placere tot langa ei dar sefu nu ma lasa
Uneori am impresia ca facem concursuri tipic masculine cu "care o are cea mai mare la roire", scuzati-mi expresia.
Nu cred ca exista solutie miracol, reteta universala.
Sa ma explic cum facem in exploatatia lui Michel.
Exploatam in jur de 1000 de familii. Dispuse pe aproape 20 de stupini.
E evident ca intre primul control al primei stupini si al doilea al aceleiasi stupini, se acumuleaza un decalaj de cel putin 10 zile(functie de prioritati).
Nimeni nu are timp sa castreze botci, sa faca rotatie de rame de puiet sau alte artificii care necesita angajarea mai multor oameni.
Maniera in care lucram aici:
-matci tinere si foarte tinere(nu mai mult de un sezon).
- roi facuti timpuriu(uneori inainte de marile culesuri)
- hraniri artificiale in "gaura" de cules.
Care roieste, roieste, duca-se sau il prindem si il unificam cu un roi vecin si pleaca mai departe, sau daca nu tot in natura se duce.
Daca la un control cadem pe o familie cu gand de duca(constructie botci), cpargem familia in doua sau trei cu distributie de rame puiet-papa, albina lucratoare si 4-5 botci dintre cele mai rotofeie.
Important e sa ai roi artificiali la discretie(familii ajutatoare create artificial). Ti-a roit unul inainte de productie sau pe o gaura de cules, reunesti 3 roi artificiali si inlocuiesti familia.
Cea mai importanta activitate la stupi e primavara timpuriu, cand i-ai dus la cules , e tardiv. Ce ti-a roit e schimbat fara nici o reflectie.
Acasa, esenta de eucalipt sau tuica mioritica, arunci trei roi in lada cu una din matci si duci stupul a doua zi in cules.
Asa facem aici.
ROI timpurii, MULTI roi timpurii.
Salut Andrei :hi:
Acesti roi timpurii nu slabesc familia de baza inainte de cules?
Consideri ca vaduvirea de puiet si albine cu 1 generatie inainte de cules impulsioneaza familia?
Daca mie imi e adresata remarca despre concursuri spun ca nu ma gandisem nicidecum la asa ceva. Era o invitatie pentru cei care doresc sa arate cum procedeaza ei. Se pare ca unii nu au inteles tema pe care am pus-o in discutie. Nu era vorba despre prevenirea roirii , ci despre oprirea roirii. Daca dupa ce o familie a roit nu intervenim la timp si nu luam corect masurile ce se inpun e posibil sa pierdem acea familie. Ori roieste pana la epuizare, sau daca nu facem ce trebuie e posibil sa ramana fara regina. E drept ca au fost si raspunsuri la obiect. Foarte buna metoda prezentata de Danut. Dar e posibil sa nu prindem roiul si sa ne dam seama ca acea familie a roit, la un control ulterior. Dupa ce a roit in acea familie putem gasi botci cu oua, cu larve, inchise sau chiar cu regine vii. Cum alegem botca din care va iesi regina? Lasam o botca cu regina gata de eclozare sau una deschisa, sau lasam mai multe. Eu cred ca discutia este importanta mai ales pentru incepatori.
Nu nu d-l Bucovineanunu este un atac personal, nu am obiceiul si nici nu-si are sensul, e o discutie deschisa.
E doar o reflectie nevinovata cu privire la faptul ca si roitul face parte din ciclul biologic natural al albinei.
E chiar un rau necesar, bineinteles atunci cand se pune problema eficientei,trebuie sa ramana la dimensiuni rezonabile.
Jimm, e discutabila treaba asta cu facatura de roi.
Sa ma explic.
Zona in care lucram noi nu produce rapita sau salcam(este salcam dar nu ca in Romania).
Culesurile abundente aici sunt poliflora, lavanda , castanul si eventual floarea soarelui, deci culesuri tarzii.
Asta permite roiurilor creeate timpuriu(sfarsit de martie) sa ajunga fam de productie.
Adaptat la noi la Romania , roiuri timpurii ar insemna sau in timpul rapitei sau dupa salcam. Dar daca faci mai multi salcami, dupa aceste culesuri.
Dar e de inteles ca la 1000 de fam gimnastica fam ajutatoare devine rutina.
Interesul e sa ai o masa de albina care permite aceasta gimnastica, fara sa se simta la nivel de rentabilitate.
Anul acesta spre ex, dupa castanul care a fost recordist, familiile care au facut multa productie au fost divizate - am creat in felul asta o parte din fam ajutatoare pentru la anul. Diviziunea s-a intamplat la sfarsitul lui iulie.
Pentru diviziunile orfane s-au introdus matci fecundate. S-a completat cu sirop unde a fost nevoie.
Deci pentru chestia asta a fost nevoie de: masa albina lucratoare, matci fecundate, rezerve la corp considerabile si sirop.
Chiar daca nu aveam miere naturala, siropul asigura necesarul de hrana pentru iernat.
La anul aceste familii vor fi sau de productie, vor ajuta la nevoie slabitele roite, sau vor fi vandute. In orice situatie esti castigat.
Numai ca aceasta gimnastica necesita sa nu te zgarcesti la tarate: matci cumparate(sau produse in stupina proprie), si mai ales o investitie in sirop.
Insa la noi se face inca procesul de intentie al Apiinvertului.
Jimm, abordarea generala ar fi urmatoarea:
Faci un roi din fam de baza, acesta devine fam ajutatoare, treci anul cu fam de baza si eventual puiet capacit de la FA, iar dupa ultimul cules "macelaresti" fam de productie, unificand-o cu FA.
Impiedici roitul, faci miere, si ramai cu matca tanara pentru la anul in fam de productie.
Maca batrana o desfiintezi sau o iernezi. Si ajungem usor usor la bancul de iernare matci a lui Rattia.