Forum discuții apicole Apiardeal

  Anul trecut cand am publicat scrisoarea ing. Dobre in Jurnalul apicol mi-am luat un potop de injuraturi atat in public cat si in privat . sa mai incerc si anul acesta  :smile:

Daca iti face placere sa o iei anual.  :hi:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

  Citat din scrisoare :
     " Multi vor sa se lase de apicultura , sa se apuce de comert , de cultivat cartofi , ciuperci, de constructii, etc.Unii lasa stupii din octombrie pana in matrie-aprilie si pleaca in strainatate sa faca bani.
   Noi nu spunem ca este gresit , ci doar faptul ca , atunci cand ai peste 100 de stupi , si nu ai pe cineva care sa te suplineasca pe timpul lipsei , este grav.
   Toti cei care au neglijat sau neglijeaza o indeletnicire care , bine facuta, le poate garanta un venit modest , dar sigur , o iarna in casa langa cei dragi , fara sa fie nevoiti sa iasa in frig de trei ori pe zi sa dea  de mancare animalelor , sau sa viseze ca au dat faliment  sau ca nu au bani sa dea salariatilor sau clientilor , au facut si fac o mare greseala.
   Aici mentionez chiar greseala mea personala :
           Am construit Un centru  la Ciucurova , Tulcea , si cand era gata , am plecat la Baicoi si am facut altul . Daca as fi investit banii primiti de la Ciucurova ( multi- putin , cati erau) doar in stupi , ERAM MULT MAI SANATOS ACUM , SI FARA GRIJI.

    Deci , sfatul meu personal:
               Fratilor, faceti ce ati invatat sau ce stiti sa faceti cel mai bine !

Nu mergeti pe teza  : BERBECUL VECINULUI ESTE MAI GRAS , ca o dati in bara.Mierea a fost , este si va fi un aliment de baza , face parte din putinele alimente care se constituie drept ALIMENTE DE SIGURANTA ALE LUMII , in caz de cataclisme  naturale /provocate , tocmai pentru ca rezista mult in timp , fara conditionari termice sau prelucrare sofisticata ."

Dar el nu stie sa scrie pe forum de te-a angajat pe tine purtator de cuvant?
Si in ce este inginer?

  Nu sunt nici angajatul lui , nici purtatorul sau de cuvant eu doar aduc in discutie un text . Tu ar fi bine sa te abtii de la comentarii pe acest topic deoarece tema nu te priveste , aici este vorba despre colaborarea intre producatorii romani de miere si procesatori , tu nu esti nici producator nici procesator in Romania asa ca tu stai linistit si citeste , nu mai strica si acest topic cum te-ai obisnuit sa le strici si pe altele.

  PS . Domnul Dobre este ing. in industria alimentara.

Parerea mea este ca Dragos doreste o dezbatere a mesajului transmis de domnul Dobre, nu sa se faca purtatorul de cuvant al acestuia!
Asadar cine sparge gheata si dezbate/analizeaza mesajul?

Dragos, nu ar fi mai bine sa postezi intreaga scrisoare si nu doar un citat??

 Scrisoarea este lunga si pot posta si eu in limita timpului disponibil.

  Cand Dragos a zis in primavara sa " tezaurizam " mierea , au sarit mai multi posesori de albine la gatul lui . Acum daca facem un calcul simplu , reiese ca pretul a crescut cu ~ 30% ( si asta la procesator ) .
Cat despre scrisoare : D-l Dobre are dreptate , adica " fai ce sti sa faci cel mai bine " , om fi noi buni la toate dar nu le facem foarte bine pe toate . :nod:
Am renuntat la serviciu acum 2 ani ( castigam ~ 1000 euro/luna ) doar pentru a face Apicultura .

  sa continuam :

      "2 - Multi uita ca stupul mai da si altceva :
                     - PROPOLIS, dar nu este recoltat corect,
                     - POLEN,dar nu este colectat,
                     - LAPTISOR DE MATCA, dar ramane necolectat,
                     - VENIN si altele, dar nu exista preocuparea.


     Se vrea doar miere , si in acest an, cand doamna Tatoiu , pe care acum o cunoaste toata tara , ne-a facut cel mai mare bine noua , apicultorilor (in raport cu toti acei care doar pretind sa ne ajute pretul acestor produse ale stupului a explodat.
     SA-I DEA BUNUL DUMNEZEU MULTA SANATATE.

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 08, 2010, 07:28:39 PM
  ... - Multi uita ca stupul mai da si altceva :
                     - PROPOLIS, dar nu este recoltat corect,
                     - POLEN,dar nu este colectat,
                     - LAPTISOR DE MATCA, dar ramane necolectat,
                     - VENIN si altele, dar nu exista preocuparea.
     Se vrea doar miere...

Se produce doar miere pentru ca se face in cea mai mare cantitate in stup si are cea mai mare piata de desfacere!
Cati cumpara polen, propolis, venin, laptisor! Si la ce preturi?
Domnul Dobre, in calitate de procesator, cumpara asa ceva de la apicultori?
Daca vine cu o oferta, se vor gasi si apicultori care sa produca altceva decat miere!

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 08, 2010, 07:28:39 PM
... si in acest an, cand doamna Tatoiu , pe care acum o cunoaste toata tara , ne-a facut cel mai mare bine noua , apicultorilor (in raport cu toti acei care doar pretind sa ne ajute pretul acestor produse ale stupului a explodat.

Aici si eu sunt de aceeasi parere!
Doamna Monica Tatoiu a facut un mare serviciu apiculturii! De cand a aparut la televizor cu produsul minune, foarte multi oameni s-au interesat si au cumparat din ce in ce mai mult produsele apicole, nu doar de reteta "Tatoiu"

  Mingia este in terenul nostru ! trebuie sa facem calitate pentru a ne lua un pret corect pe marfa. MOmentan Dobre a cumparat polenul din Spania si laptisorul din Germania . Cei care ii vand acesta marfa ii da si analizele de laborator ale produselor respective . Cati producatori romani vand marfa insotita de acte care sa-i ateste calitatea ?
 

acum 10 luni cand dragos a publicat scrisoarea lui dobre, majoritatea celor care postau atunci, l-au renegat si l-au facut ca sa-si anunte retragerea pentru un timp de pe apiardeal!
nu am vazut pe nimeni ca sa-i ia apararea, multi acuzandu-l de blat cu procesatorii!
ce s-a intamplat intre timp?
de mult timp, dragos a incercat sa demonstreze ca stuparii, daca vor, sunt cei care pot sa dicteze pretul la miere, cu conditia sa fie uniti, dar nu i-a sarit nimeni in aparare!
de ce acum nu mai este scandalul din trecut, legat de scrisoarea lui dobre?
A AVUT DRAGOS DREPTATE?
AVEM PUTEREA SA-I RECUNOASTEM DREPTATEA?
voi primi iarasi MP , ca atunci, sa ma dezic de dragos?


http://www.apicultor.3xforum.ro/post/375/1/dragos2006/

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 08, 2010, 08:00:20 PM
  Mingia este in terenul nostru ! trebuie sa facem calitate pentru a ne lua un pret corect pe marfa. MOmentan Dobre a cumparat polenul din Spania si laptisorul din Germania . Cei care ii vand acesta marfa ii da si analizele de laborator ale produselor respective . Cati producatori romani vand marfa insotita de acte care sa-i ateste calitatea ?

Eu cu 10-20 de stupi nu imi permit sa mai fac si analize de laborator la galeata de polen pe care o obtin, insa tu, cu aproape 400 de stupi si cu asociatie iti poti permite!
Asa ca si romanii pot vinde polenul/laptisorul cu buletin de analize! De ce nu o fac?
Iti spun eu, din lipsa informarii!
Daca ar sti ca un procesator cumpara polen/laptisor/venin/propolis, macar cei cu asociatii ar colecta si ar face analize produselor lor!
Insa inca persista o anumita secretomanie...
Cred ca Prisecarul are dreptate, intr-un fel ai demonstrat ca doar uniti apicultorii pot face ceva...

  Nu exista produs apicol care sa ramana nevandut !  Totul se rezuma la pretul obtinut , se stie ca cine aduna cantitati mari poate negocia de pe pozitie de forta cu procesatorul si sa obtina un pret mai mare . Dar asta inseamna ca mai multi producatori sa-si vanda produsele simultan si la acelasi pret. Problema este ca mereu exista producatori care se grabesc si sar cu telefoane la procesator rugandu-l sa-i cumpere marfa in loc sa tina marfa pe loc si sa astepte pe procesator sa sune.
   Una este sa dai un anunt ca ai un lor de 50 tone de miere de vanzare si alta este sa anunti ca ai de vanzare o tona !

  Secretomania persista deoarece apicultura a devenit o afacere si la un punct din cunostinte devenim concurenti . Poate este gresita aceasta teorie dar am intalnit-o la multi stupari .

Domnule Dragos si anul trecut aveam o parere proasta despre domnul Dobre....si anul acesta e la fel. Dupa parerea mea, e unul dintre procesatori care ofere cele mai mici preturi si banii dupa foarte mult timp. In iunie, era stationata la mine in comuna o masina a domnulu Dobre. Am mers la sofer sa-l intreb ce preturi ofera la salcam...raspuns 10,5 - 11 roni, avans 10 % si restu dupa o luna de zile. I-am urat omului multa bafta in achizitia de miere. Eu in acel moment aveam 13 lei pe salcam cu banii in mana. Acum imi pare rau ca am dat salcamul in iunie cu 13 roni cand pretu, in momentul de fata,  a sarit la 16 roni la angrou (asta inseamna si calitate la miere, nu salcam amestecat cu rapita si apiinvert).
Apropo, o mica informatie posibil adevarata 100%: in viitorul apropiat Filomera s-ar putea sa aibe mari probleme cu mierea la export si sa pateasca identic ce a patit domnu Dragoi la Targu Jiu. Si asta atat din cauza politicii firmei, cat si apicultorului roman dornic de o imbogatire prin inselaciune

  Sa nu uitam ca Filomera vinde Apimera   :rotfl: :nod: si mai are pretentia sa cumpere miere . :rotfl: :rotfl:



  PS . Corb la corb nu-si scoate ochii .

  Culme este ca azi am fost la firma la dl. Dobre si am stat de vorba vreo doua ore despre acest an apicol . Domnule profesor negustoria este negustorie , vinde cine vrea cumpara cine poate ! acum Tremot ofera 14 lei pe salcam .
   Poate pretul oferit de un achizitor care lucreaza cu Tremot vi s-a parut mic dar si in conditiile grele de anul acesta firma lui Dobre a achizitionat 1900 de tone de miere , cantitate excelenta in conditiile anului acesta .
  Interesul nostru al producatorilor este sa producem mult si sa vindem la pret mare iar procesatorii au interes sa cumpere mult si la pret mic , totul este sa se gaseasca linia de echilibru.  Diferenta o face calitatea mierii .
  Ca o statistica preliminara a acestui an va pot spune ca pana in acest moment au fost procesate 8000 tone de miere , pe primul loc ramane firma Fileomera iar la mica distanta se afla firma Tremot.  Pe piata se duce o lupta puternica si apar schimbari de la zi la zi pt. ca in piata a aparut multa miere falsa si urme de antibiotic . Deja un procesator din Ardeal aduna mostre de miere din magazinele din Romania si le duce la laboratoare pentru a demonstra ca acum pe rafturile din Romania este foarte multa miere falsa.

  Concluzie : faceti miere de calitate si veti lua un pret si mai mare . faceti miere falsa , dati-o la dusmani !

Ma Dragose dar parca aveai si tu un aparat foto mai profesionist un pic.  :hi:

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 03, 2010, 08:12:03 PM
  Anul trecut cand am publicat scrisoarea ing. Dobre in Jurnalul apicol mi-am luat un potop de injuraturi atat in public cat si in privat . sa mai incerc si anul acesta  :smile:

D-l Dragos,
   Va rog sa-l anuntati pe d-l ing. Dobre  Traian ca  Targul Mierii Campina -2011   v-a avea  loc in zilele de 19-20 FEBRUARIE 2011 si ca il rugam ,daca mai doreste sa convoace o intalnire cu clientii sai ,sa fixeze o alta zi ,ca sa nu ne mai suprapunem ca anul trecut.

  Pentru mine a fost perfecta suprapunerea deoarece intr-un singur drum am rezolvat doua treburi importante , adica targul si intalnirea de la Baicoi.

Gandit strict personal,egoist,aveti dreptate,dar eu ma refeream la interesul general....
Daca si de data aceasta d-l Dobre cauta sa profite de TARG ca sa-si  momeasca cu un bors de peste clientii inseamna ca este lipsit de... fair-play(si prost sfatuit de consilierii sai)

  Dl. Dobre nu momeste pe nimeni ! la el este o intalnire PRIVATA unde participa doar partenerii de afacere  pe baza de invitatie !

1900 tone mi se pare totusi o cantitate mica achizitionata. Inseamna ca domnul Dobre nu are o asa mare retea de apicultori in colaborare. Eu anul acesta am 5 tone si ceva de miere predata...pe acte. Deci vreo 600de apicultori ca mine si aia e toata mierea achizitionata de domnul Dobre. Problema e ca achizitoru doreste sa-si traga cat mai mult partea lui. Ia sa facem un mic calcul....daca anul acesta era mierea de salcam de anul trecut, crede-ti ca sarea pretul peste 12 lei? In nici un caz. In momentul de fata salcam bun e 15-16 lei. Cu cat ar fi ramas achizitoru in buzunar? 3-4 lei la kg in plus fara nici un efort, fara nici o munca in plus. Asta e romanu nostru

  Anul acesta au fost procesate 8000 tone de miere , corelati cu datele de mai sus si veti afla cota de piata detinuta de Tremot si Fileomera.  :nod:

  Procesatorul castiga maxim un leu pe kg.

Te-ai uitat tu in contabilitatea lui?

  Andrei te-am mai rugat odata !  nu te mai baga in seama cu mine , abtinete ! Acestea sunt subiecte care pe tine nu te intereseaza plus ca parerea ta nu conteaza in multe cazuri precum si cel de fata.
  Te rog mult , lasa-ne si posteaza la topicurile deschise de tine si nu te mai baga peste ale mele !
     Multumesc anticipat !

1.900 tone =1.900.000 kg = 19.000.000.000 lei vechi. (cu 1 ron/kg)
Multicel, nu?

 Pentru unii da , pentru altii nu . Important pentru noi este faptul ca a investit intr-o fabrica de stupi.

domnul Dobre da 14 lei pe kg(cum a-ti pus dumneavoastra domnule Dragos, nu stiu daca e asa in realitate), pe cand Carpatica da 16 lei pe kg. Ce se intampla cu diferenta de 2 lei? Nu-i ramane tot domnului Dobre? Sau sa cred ca cei de la Carpatica merg pe pierdere? Fara nici un profit? Deci ii ramane si domnului Dobre mult mai mult decat un leu. Dar nu asta e problema! Felicitari lui ca a reusit sa se ocupe de asa ceva. Problema e ca nu e serios, nu plateste cand trebuie si mai umbla si cu alte lucruri necurate. De ce unii isi permit sa vina sa ia mierea cu banii jos(bineinteles dupa ce au luat proba), si altii nici dupa o luna nu o achita? Eu anul asta m-am grabit ca sa dau salcamul pt ca nu-mi placea culoarea la el...era putin mai colorata si asta din cauza faptului ca stupii ii am pe orizontali. Dar mierea era 99% numai salcam. CAnd am vorbit pt cineva tot de niste miere de salcam, mi-a laudat ala mierea de mi-a luat-o ca a fost super buna, calitatea I, fara comentarii...desi sincer mie nu mi-a placut cum arata. Insa am vazut si miere de salcam la unii apicultori....incat eu le-as interzice sa mai vanda asa ceva. Subtire, nematurata suficient, amestecatura cu apiinvert....noroc ca exista Filomera prin zona

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 10, 2010, 10:17:23 PM
  Dl. Dobre nu momeste pe nimeni ! la el este o intalnire PRIVATA unde participa doar partenerii de afacere  pe baza de invitatie !

Da d-le , sa  fie privata si la ea sa participe TOTI PARTENERII DE AFACERI ai d-lui Dobre  si  TOTI SIMPATIZANTII  dansului  dar sa o organizeze  alta data ,nu  in aceeasi zi cu  targul de la Campina.
  Vi se pare  exagerata solicitarea noastra  ???? :zzz:

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 11, 2010, 04:43:36 PM
Important pentru noi este faptul ca a investit intr-o fabrica de stupi.

Si o sa vanda cutii cu 55?
Sau la schimb pe miere?  :hi:

VIORELE, CAMPINA REPREZINTA CEVA DEOSEBIT PENTRU APICULTURA ROMANEASCA!
ASA CA, DACA CINEVA INCEARCA SA PROFITE DE PE URMA ACESTUI EVENIMENT, INSEAMNA CA TARGUL SI-A ATINS SCOPUL!
90% DINTRE PARTICIPANTI SUNT INCEPATORI SAU PROPRIETARI DE MICI STUPINE, CARE, IN PRAG DE PRIMAVARA, VIN SA-SI COMPLETEZE INSTRUMENTARUL APIOCOL!

  Domnilor comertul este comert si fiecare firma are managementul ei , noi producatorii nu suntem obligati sa vindem la nimeni , facem ce vrem cu mierea . Eu unul nu am vandut anul acesta nici un gram de miere domnului Dobre am vandut-o cui mi-a batut in poarta si mi-a dat pretul cerut. Asta nu inseamna ca nu sunt in relatii de prietenie cu dl. Dobre .

Daca vei continua in felul asta inca vreo doi-trei ani si nu ii vei fi partener de afaceri, iar cu toate astea veti fi inca prieteni, inseamna ca domnul Dobre are caracter! :nod:

  Din principiu nu fac afaceri cu prietenii . Lui Dobre i-am vandut miere cand mi-a cerut iar banii mi-a dat cand a vrut , eu nu i-am cerut sa mi-i dea la o anumita data.

Citat din: dragos2006 din Noiembrie 11, 2010, 09:22:56 PM
  Din principiu nu fac afaceri cu prietenii . Lui Dobre i-am vandut miere cand mi-a cerut iar banii mi-a dat cand a vrut , eu nu i-am cerut sa mi-i dea la o anumita data.

Ce negustor cu caracter nobil.
Alti altfel il caracterizau.  :hi: