acum 2 saptamani am umblat in stupi, pe o zi superba de toamna
am mai restrans unde era de restans
am decapacit ramele de dupa diafragma
in stup aveam minim 5 rame cu miere, capacita
azi am prins 18 grade
nu m-am putut abtine si am deschis sa verific ce e dupa diafragma
ramele LINSE
dar...
la 4 stupi pe cele 3 rame de dupa diafragma, desi erau fara mancare (sau foarte putina), am gasit mutat aproape tot cuibul, inclusiv matca
care e explicatia?
1. are nevoie de celule goale?
2. si-a ingramadit familia intr-un spatiu mai mic (3 rame in loc de 6)?
3. a nimerit din greseala si nu a mai stiut sa se reintoarca in cuib si familia a venit dupa matca?
4. daca am mutat-o inapoi am gresit?
5. sa bag o rama goaala de dupa diafragma, in cuib ca sa-i ofer loc daca mai vrea sa depuna?
La o asa "problema", eu unul astept raspunsul "experimentatului" care o sa-ti mute albinele in "cuib" :uimit:
Din acest punct de vedere, ramele dupa diafragma sunt un mare pericol.
De foarte multe ori am patit-o si eu. Chiar in toamna asta mi s-a intamplat la foarte multe familii. Un grup mare de albine au ramas "dupa".
Solutia cea mai simpla este scoaterea ramelor in plus.
O alta varianta ar putea fi urmatoarea:
Dupa ce au tras mierea din ramele descapacite si dupa ce au fost "gonite" la loc in cuib, se inveleste o rama in ziar (cea de langa diafragma) si nu se vor mai mutat unde nu trebuie.
Daca ramele din cuib sunt pline cu miere, au mutat cuibul pe ramele goale de dupa diafragma. Acest lucru se petrece mai ales in anii cu toamna lunga si calduroasa. Se stie ca la formarea ghemului o parte din albine intra si in celulele goale din cuib, ghemul fiind astfel mult mai strans pentru a nu pierde caldura. Gasind ramele goale au considerat ca acolo pot face mai bine ghemul. Am spus-o si in alt topic: nu vad rostul ramelor descapacite dupa diafragma in aceasta perioda. De retinut: NU TREBUIE LASATE NICI UN FEL DE RAME DUPA DIAFRAGMA ATUNCI CAND FORMAM CUIBUL PENTRU IERNARE.
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 02, 2010, 09:57:23 PM
Daca ramele din cuib sunt pline cu miere, au mutat cuibul pe ramele goale de dupa diafragma... Se stie ca la formarea ghemului o parte din albine intra si in celulele goale din cuib, ghemul fiind astfel mult mai strans pentru a nu pierde caldura. Gasind ramele goale au considerat ca acolo pot face mai bine ghemul... De retinut: NU TREBUIE LASATE NICI UN FEL DE RAME DUPA DIAFRAGMA ATUNCI CAND FORMAM CUIBUL PENTRU IERNARE.
Exact la asta ma gandisem si eu, insa nu mi-am spus parerea aici pentru ca nu am destula experienta apicola!
Ma bucur sa aflu ca in stupii lui Florin nu este nicio situatie anormala, ci totul tine de existenta acelor rame de dupa diafragma! Dealtfel din cauza acestor rame isi facea si el griji acum cateva zile!
O lectie de invatat pentru mine (si cred ca si pentru Florin)! :hi:
Florine in timpul scurs ai facut tratament cu Varachet ?
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 02, 2010, 09:57:23 PM
Daca ramele din cuib sunt pline cu miere, au mutat cuibul pe ramele goale de dupa diafragma. Acest lucru se petrece mai ales in anii cu toamna lunga si calduroasa. Se stie ca la formarea ghemului o parte din albine intra si in celulele goale din cuib, ghemul fiind astfel mult mai strans pentru a nu pierde caldura. Gasind ramele goale au considerat ca acolo pot face mai bine ghemul. Am spus-o si in alt topic: nu vad rostul ramelor descapacite dupa diafragma in aceasta perioda. De retinut: NU TREBUIE LASATE NICI UN FEL DE RAME DUPA DIAFRAGMA ATUNCI CAND FORMAM CUIBUL PENTRU IERNARE.
de ce a trebuit sa se adevereasca ca mi-ai spus la topicul despre popularea la impachetare?
ce cauta gagica sefa dupa diafragma? ai vorbit cu ea?
duminica scot definitiv ramele goale de dupa diafragma
se anunta 20 grade la braila
pot sa le agat prin pomi sa le linga complet albinele?
credeti ca e necesar sa bag o rama goala in mijlocul cuibului?
nu se considera ca il sparg?
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 02, 2010, 10:22:57 PM
Florine in timpul scurs ai facut tratament cu Varachet ?
daca te referi la timpul scurs la ultimul interval de 2 saptamani, raspunsul e nu
am facut tratament samabata acum 2 saptamani si duminica acum 2 saptamani am restrans cuibul
azi am umbalt in ele sa vad ce e dupa diafragma ca bucovineanul, m-a speriat ca e e riscul sa moara de frig daca le prinde la mancare pe acele rame
nu a murit niciuna, si au lins ramele in proportie de 98%
Aici pica bine corpurile pe 8 rame unde nu mai te joci cu diafragma de loc si poti muta ramele din exterior spre interior daca e consumul ridicat.
Acest fenomen il intalnesc si eu la unele familii si am urmatoarea explicatie : eu iernez pe rame de maxim 2 ani vechime rareori 3 ani iar dupa diafragma descapacesc rame negre pentru a fi golite si apoi topite . Dupa cum stim albinele prefera ramele negre si migreaza pe ele . Eu saptamana viitoare scot toate ramele de dupa diafragma si astfel dispare acest risc.
Citat din: romikele din Noiembrie 02, 2010, 10:30:12 PM
Mutarea cuibului (faza patita si de mine cu 3 ani in urma) se face doar daca ramele dupa diafragma sunt alaturate.
De atunci las rame cu miere dincolo de diafragma distantate (loc liber de min. 2 rame) si nu s-a mai intamplat asa ceva.
daaa....
buna chestie
deci intre diafragma si urmatoarea rama de dupa diafragma sa las loc de o rama lipsa...
am priceput
revin cu intrebarea la care nimeni nu da rapuns
e bine daca bag o rama linsa de dupa diafragma in cuib?
Nu cred ca este bine... nu are nici coroana de miere pe ea...
Dar este doar o parere, nu litera de lege!
"Greii" apiculturii sa se pronunte!
Nu cred ca a facut o restrangere excesiva!
Citat din: romikele din Noiembrie 02, 2010, 10:49:59 PM
Daca nu se simte nevoia largirii cuibului, nu e cazul.... doar daca din greseala restrangerea s-a facut excesiv si mai sunt albine fara suport, dar numai daca are coroana de miere capacita :wink2:
nu e nevoie de largire, dar ma gandeam ca daca doamna mai vrea sa depuna nu prea are unde in cuib
Sigur in aceasta perioada nu e necesara largirea cuibului. Din contra, la multe familii s-ar putea stramtora cuibul. Chiar si pe ramele departate aflate dupa diafragma pot ramane albine daca frigul se instaleaza brusc.
Reginele nu mai oua la acest moment. Pana cand va reincepe ponta vor consuma miere si va avea loc pentru depunere.
Referitor la rame dupa diafragma, si eu las distanta intre ramele descapacite puse la lins, dar nu pun mai mult de doua odata. Iarna dupa diafragma nu las rame tocmai sa nu risc mutarea cuibului dupa diafragma.
Citat din: romikele din Noiembrie 02, 2010, 10:30:12 PM
Mutarea cuibului (faza patita si de mine cu 3 ani in urma) se face doar daca ramele dupa diafragma sunt alaturate.
De atunci las rame cu miere dincolo de diafragma distantate (loc liber de min. 2 rame) si nu s-a mai intamplat asa ceva.
Toate ramele pe care le-am lasat la lins dupa diafragama erau distantate intre ele si totusi la majoritatea familiilor albinele s-au separat.
Concluzia mea: Nu se lasa rame dupa diafragma, chiar distantate.
Am spus mai sus cand las totusi, prima rama este invelita in ziar (are si avantaje : protectie termica, absoarbe eventuala umezeala...)
Citat din: FlorinI din Noiembrie 02, 2010, 10:46:09 PM
revin cu intrebarea la care nimeni nu da rapuns
e bine daca bag o rama linsa de dupa diafragma in cuib?
Raspunsul la intrebare e categoric NU. O rama goala in mijlocul cuibului se comporta ca o diafragma. La formarea ghemului albinele se vor grupa pe cat posibil intr-o parte sau alta de acea rama. In timpul iernii fiind in ghem ele se deplaseaza numai pe verticala, deci nu trec de pe un inteval pe altul. Daca avem situatia descrisa de mine mai inainte ele vor consuma hrana din ramele pe care s-au grupat si neputand trece peste rama goala vor muri de foame cu cateva rame pline la cativa centimetri. La fel se intampla daca atunci cand formam cuibul pentru iernare ramane in cuib vreo rama noua care nu a fost ouata niciodata. Chiar daca hranim albinele dupa aceea, albinele nu vor depozita hrana pe acea rama si astfel iar avem diafragma in cuib.
Atunci cand formam cuibul pentru iernare e bine sa strangem cat mai mult cuibul dupa care sa completam rezervele de mancare si albinele isi vor organiza hrana cum stiu ele mai bine, dupa care nu mai avem ce cauta in stupi.
Vremea fiind calda, albinele iesind la zbor, nu e bine sa lasam rame in afara stupilor deoarece si acum se poate declansa furtisag. Pe toata durata iernarii cu cat vor fi deranjate mai putin, cu atat vor trece mai usor iarna.
Citat din: romikele din Noiembrie 03, 2010, 07:25:03 PM
Citat din: viorel_v2000 din Noiembrie 03, 2010, 01:48:04 PM
Toate ramele pe care le-am lasat la lins dupa diafragama erau distantate intre ele si totusi la majoritatea familiilor albinele s-au separat.
Concluzia mea: Nu se lasa rame dupa diafragma, chiar distantate.
Am spus mai sus cand las totusi, prima rama este invelita in ziar (are si avantaje : protectie termica, absoarbe eventuala umezeala...)
Stupii sunt cumva in pat rece? La aceasta situatie e posibil sa apara separatia albinelor.
Eu am avut pana in acest an toti stupii in pat cald si cu 2 rame lasate dupa diafragma nu am observat nici macar tendinta de separare.
Acum am trecut si pe un lot de stupi in pat rece cu fund din plasa, voi putea face observatii mai in detaliu...
foarte interesant
chestia asta nu am observat-o
eu am si in pat rece si in pat cald si sa stii ca ai dreptate
albinele dupa diafragma erau doar in stupii in pat rece
ciudat
Nu este ciudat , este fiziologic !
La stupul in pat cald este mai bine pentru albine in fata unde este cald deci albinele este improbabil sa stea dupa diafragma unde este mai frig.
La stupul in pat rece nu este exclus sa avem cuibul in partea mai putin incalzita de soare iar albinele migreaza foarte usor cativa cm. dupa diafragma unde este mai cald . depinde cum organizezi cuibul : dreapta / stanga si in ce parte pica razele soarelui.
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 03, 2010, 07:58:10 PM
... La fel se intampla daca atunci cand formam cuibul pentru iernare ramane in cuib vreo rama noua care nu a fost ouata niciodata. Chiar daca hranim albinele dupa aceea, albinele nu vor depozita hrana pe acea rama si astfel iar avem diafragma in cuib.
Atunci cand formam cuibul pentru iernare e bine sa strangem cat mai mult cuibul dupa care sa completam rezervele de mancare si albinele isi vor organiza hrana cum stiu ele mai bine, dupa care nu mai avem ce cauta in stupi.
Vremea fiind calda, albinele iesind la zbor, nu e bine sa lasam rame in afara stupilor deoarece si acum se poate declansa furtisag. Pe toata durata iernarii cu cat vor fi deranjate mai putin, cu atat vor trece mai usor iarna.
fratilor, m-am convins
o intrebare pe forum si raspunsurile avizate la ea, face cat o carte citita
eu nu am tinut deloc cont ca in cuib in mijloc sa fie pozitionate ramele mai vechi (negre), avand acum in mijloc chiar si rame cladite anul acesta
duminica o sa am de treaba,... fac rocada
referitor la ramele lasate afara si furtisag, sa stii ca duminica trecuta am scos 2-3 rame ce aveau cca 6-7 cm
2 la 5-6 m in fata stupilor si albinutele le-au lins fara nici un fel "de scandal"
pozele sunt ... inainte si... dupa, la un interval de 1 ora
Albinele prefera sa ierneze pe rame in care a fost crescuta cel putin o generatie de puiet. Eliminarea ramelor "albe" trebuia facuta inainte de hranire.Daca acum ramele noi care se afla in cuib au miere suficienta pot fi lasate acolo, eventual mai spre marginea cuibului.