Va rog sa-mi spuneti cu ce se afuma ramele pt pastrare in afara de sulf.La apicola Ploiesti mi-arecomandat frunze de nuc sau menta.Ce parere aveti?
in ordinea eficientei pe care o consider eu:
- depozitarea la temperaturi sub 10 grd c (pivnita, depozit de frig);
- depozitarea in container etans in mediu de co2 (investitie costisitoare, pricol de axfisiere);
- utilizare tetraclorura de carbon (greu de procurat, foarte toxica. inhalarea duce la blocaj renal);
- utilizarea batoanelor de pucioasa (presupune o etansare buna a spatiului de depozitare, ramele trebuiesc afumate periodic);
in rest poti sa experimentezi orice, dar risti sa-ti distrugi ramele. oricum pana la primavara, daca nu le tii la caldura, nu mai este nevoie de nimic.
Denumirea stiintifica(ca si produs comercial) este B 400. Foloseste principiile active ale bacilului ''sturienzis''.
Este mai putin eficient decat batonul de sulf.
sa inteleg ca batonul de sulf este sfant?
Daca marea majoritate a apicultorilor il folosesc inseamna ce este "taticul lor"!
Pentru a folosi corect si fara repercusiuni nefavorabile batonul cu pucioasa(sulf) trebui tinut cont de cateva conditii:
-fagurii dupa tratare nu se tin in spatii umede;
-este de preferat ca dupa tratate, cand temperatura mediului ambiant scade spre 0*C, sa fie dispusi sub soproane pentru a se aerisi;
-este de preferat ca fagurii sa fie dispusi selectiv in caturi, lazi, cei cu celule in care a fost crescut puiet separat de fagurii albi, curati(in care nu sa crescut puiet).
In mediu umed sau in cazul in care ploua peste fagurii tratati apare H2SO4(ACID SULFURIC) sau derivati ai acestuia care produc pierderi de popuatie la introducerea lor in lucru...
In afara de batoane cu sulf , o alta metoda de dezinfectare este cea cu vapori de < acid acetic glacial >,in acest caz utilizindu-se prt fiecare corp ermetic inchis 200 cm cubi de acid acetic imbibat intr-un strat de pinza .
Pinza astfel pregatita se introduce in corpul de stup unde va ramine timp de 3 zile la o temperatura de 20 -25 g C ,timp in care are loc evaporarea acidului acetic.
Vaporii actioneaza si asupra sporilor de neosemoza, a moliei cerii si a altor daunatori .
Se folosesc mausi si bandaje de tifon la nas si ochelari, ptr evitarea de incidente .
Sanatate si numai bine. :hi: :hi:
Acidul acetic glacial este un bun dezinfectant dar din pacatre nu este prea eficient impotriva moliei de ceara de aceea este cel mai bine o combinatie intre acid si batoanele de sulf;in primavara va urma o aerisire puternica si ceva timp la loc uscat a ramelor dupa care se pot folosi ( sunt unii care recomanda spalarea lor cu apa ;atentie in acesty caz se fo\rmeaza acidul sulfuric care este oitrava si pentru om dar si albine.Atentie acidul acetic glacial la temperaturi sub 0 grade ingheata
Acidul acetic glacial este acid acetic concentrat (peste 98%). Are punctul de solidificare (inghet) la 16,7 grade. E puternic higroscopic (atrage apa). E inflamabil. Produce arsuri chimice la manevrare neatenta. E puternic coroziv.
Si subiectul asta sa mai discutat pe alt topic/topice, dar sal dezbatem si aici putin.
Punctul meu de vedere.
Fagurii/ceara absorbe agentii chimicali si organici cu care intra in contact.Asa sint si vaporii/gazele de acizi sau fumul.
Ce sa imbibat nul mai aerisesti, dar il poti decupa cu dalta apicola hehehe.
Binenteles in primavara se aerisesc ramele bine de tot.
Ce sa imbibat in faguri va trece si in miere......."vind miere pura de salcim".
Marian, sa presupunem ca iti intretii albinele bine si nu ai probleme cu bolile.
In schimb pina nu da frigul pe la voi molia sau cel putin viermele isi poate arata prezentza si asta este de nedorit.
La un nr. mai mic de stupi iti ajunge o lada frigorifica(in care isi tin multi carne/legume/fructe citeva luni de zile).
Ramele(chiar si caturile) se tin la minimum minus 10 grade C pt. minimum 48 de ore, timp in care molia, viermele sau larvele existente vor muri 100%.
Aici treaba nu se termina.Pina cind nu vine frigul de afara molia mai poate ataca fagurii.Pai vine o molie din capatul celalalt al orasului deci ramele oadata expuse la frig trebuiesc depozitate in mod corespunzator.
Chiar pe siteul sunfoto are cineva o poza frumoasa cum isi pastreaza ramele in gradina intrun dulap la o inaltime de cca. 1 m de la pamint.Dulapul are minim o latura numai sita de INOX(foarte fina sa nu treaca prin ea decit aerul) si cu un acoperis sa nu bata ploaia/zapada inauntru in dulap.Vintul poate sa bata oricit.
Astfel in primavara vei avea rame cu fagurii necontaminati doar oxidati de umiditatea din aer pe care albinele le vor lustrui cu cea mai mare placere.
Binenteles si la un nr. mai mic de stupi vorbim de nitzel de banuzti investiti(lada frigorifica, dulap cu laturi din sita INOX + chitantza electrica) iar in cazul unui nr. mai mare de stupi vom vorbi de camera frigorifica si hambar.
Din experienta meea de cca. sase ani de conservare a fag. prin protectia sulfului ,aceasta este cea mai sigura ,ieftina , lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic. Trebuiesc facute cateva precizari de care sa se tina cont: Camera de gazare sa fie ermetica . Sa nu se depaseasca doua batoane sulf la 3 mc. vol. camera/afumare.Este bine ca depunerea fag. in camera sa se faca in 1-2 zile ,fara a mai face completari ulterioare( altfel se fac mai multe af.?).Atentie ! batoanele de sulf sa arda in intregime?.Atentie cum aprinde-ti batoanele de sulf?PERICOL DE INCENDIU!!Eu fol. o tavita de tabla,la nivelul solului si la o dist. suficienta de rame.Ramele pot fi scoase spre a fi aerisite odata cu iregistrarea temp. negative. In toata aceasta perioada(de 6 ani)nu am observat respingere a alb.vizavi de rame si nici accidente. Metoda se aplica cu succes in vinificatie de sute de ani ,pentru distrugerea mucegaiurilor din butoaie, fara proleme in ce priveste sanatatea .
Citat din: BOB0 din Octombrie 29, 2010, 05:19:37 PM
Din experienta meea de cca. sase ani de conservare a fag. prin protectia sulfului ,aceasta este cea mai sigura ,ieftina , lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic. Trebuiesc facute cateva precizari de care sa se tina cont: Camera de gazare sa fie ermetica . Sa nu se depaseasca doua batoane sulf la 3 mc. vol. camera/afumare.Este bine ca depunerea fag. in camera sa se faca in 1-2 zile ,fara a mai face completari ulterioare( altfel se fac mai multe af.?).Atentie ! batoanele de sulf sa arda in intregime?.Atentie cum aprinde-ti batoanele de sulf?PERICOL DE INCENDIU!!Eu fol. o tavita de tabla,la nivelul solului si la o dist. suficienta de rame.Ramele pot fi scoase spre a fi aerisite odata cu iregistrarea temp. negative. In toata aceasta perioada(de 6 ani)nu am observat respingere a alb.vizavi de rame si nici accidente. Metoda se aplica cu succes in vinificatie de sute de ani ,pentru distrugerea mucegaiurilor din butoaie, fara proleme in ce priveste sanatatea .
perfect de acord
si tatal meu folosea sulful acum si eu
dar... e al naibii de greu de gasit
de ce?
stie cineva de ce?
e considerat periculos?
abia am gasit pe sub mana la "piata de rusi" (un fel de bazar cu tot felul de ciurucaraie)
eu am facut la un atelier de tamplarie un superdulap cu 3 compartimente (vezi foto), l-am etansat cu un cheder special de geamuri (nu cunoscutul burete).
mare atentie la pozitionarea batonului de sulf, deoarece degaja o temperatura foarte mare cand se aprinde. daca ramele sunt aproape topeste ceara . eu pun 2 batoane intr-o cutie de conserve (gen mazare, mare), care are 2-3 gauri pe lateral in partea de jos ca sa faca tiraj, iar toata asta minune pe o caramida plata de samota sau o tabla groasa (deci cutia de tabla nu sta pe fundul lemnos al dulapului)
am facut o afumare, a ramelor goale la sfarsitul lui august si am refacut afumarea acum o saptamana
dulapul este sigilat acum si se mai deschide doar in primavara pentru aerisire
Sper ca vopsesti dulapul ala ca altfel la primavara raman scandurelele din el.
Nici o prelata nu i-ar strica.
Citat din: BOB0 din Octombrie 29, 2010, 05:19:37 PM
Din experienta meea de cca. sase ani de conservare a fag. prin protectia sulfului ,aceasta este cea mai sigura ,ieftina , lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic. .............
"Cea mai sigura, ieftina lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic." este ridicarea ramelor din cat dupa 20 sept si aducerea lor inapoi, in cat sub protectia albinelor cel tarziu 20 aprilie.
Am mai spus-o si cu alte ocazii...si parca m-am plictisit sa tot repet.
Ce va costa sa faceti o incercare cu un cat si sa comparati apoi cu restul.
Eu ramele le tin pe timpul iernii afara.
Daca ramele din cat nu sunt acoperite de albine e posibil sa fie ouate de fluturi chiar daca se afla deasupra cuibului.
Bineinteles, ca am vorbit despre rame luate dintr-un cat de familie care are suficienta albina.
Inca o data spun: incercati cu un cat de rame si anul viitor va hotarati daca mai este cazul sa tratati cu sulf si/sau alte prostii.
Nu tineti faguri mai vechi de 3 ani in stupina si nu veti mai avea probleme cu gaselnita ! Ea trage la rame negre .
Unde depozitati rame puneti-le mai distantate , dati un fitil de pucioasa si nu mai aveti probleme.
Deocamdata fitilul de pucioasa este singurul remediu,dar conteaza si aerisirea ramelor in primavara;inainte de 89 era un preparat Galerin care sa turna pe o carpa intr-un vas si adio gaselnita dar normele UE au spus ca se contamineazaa mierea si s-a retras de pe piata romaneasca,
Citat din: viorel_v2000 din Octombrie 29, 2010, 07:59:01 PM
Citat din: BOB0 din Octombrie 29, 2010, 05:19:37 PM
Din experienta meea de cca. sase ani de conservare a fag. prin protectia sulfului ,aceasta este cea mai sigura ,ieftina , lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic. .............
"Cea mai sigura, ieftina lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic." este ridicarea ramelor din cat dupa 20 sept si aducerea lor inapoi, in cat sub protectia albinelor cel tarziu 20 aprilie.
Am mai spus-o si cu alte ocazii...si parca m-am plictisit sa tot repet.
Ce va costa sa faceti o incercare cu un cat si sa comparati apoi cu restul.
Eu ramele le tin pe timpul iernii afara.
Eu am in jur de 600 rame1/1cu mag. aferente de10 rame si cca. 40 mag.cu rame 1/2 toate cu fag.claditi in dif .stadii de vechime .Am exp. multe metode de conserv. incat pot scrie o carte , ce am descris eu mai sus este singura care mi-a dat satisfactie.Nu uitati ca, in sud estul tarii nu seama o toamna cu alta. Aici media multi anuala de cadere a brumei este 24 OCT. Toamna se inregistreaza in mod curent temp.cu mult peste25 -30 gr.C. ,prilej in care gaselnita i-ti poate gauri si ramele ,nu ramane decat sarma.Pana acum sase ani aveam necazuri mereu ,acum sunt linistit,nu-mi mai trebuiesc alte sfaturi???
Cladesc corpurile cu rame unul peste altul pana in tavan in mai multe stive. Pentru combaterea gaselnitei folosesc putina naftalina pusa pe hartii. Nu mi se distruge nici o rama de catre molii. Inainte de a introduce ramele in stupi le pun 48 de ore la aer. Ani de-a randul am vandut mierea en gross unui exportator care o ducea in Germania si nu au fost niciodata probleme la analize.
Unde puneti hartia cu naftalina?
Ultimul corp din stiva, cel de deasupra, este acoperit sau nu?
Citat din: AndreiRN din Octombrie 29, 2010, 07:25:00 PM
Sper ca vopsesti dulapul ala ca altfel la primavara raman scandurelele din el.
Nici o prelata nu i-ar strica.
o prelata are el, dar niste vopsea primita cadou de la un prieten stupar din america, unde vopseaua e mult mai buna ca cea de la noi, ar fi foarte indicata
si nici nu cred ca mi-ar trebui multa ca sa te coste transportul prea mult
cred ca o rezolv cu 20 kg, indiferent de culoare
merg pe mana ta
multumesc :hi:
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 29, 2010, 11:46:05 PM
Unde puneti hartia cu naftalina?
Ultimul corp din stiva, cel de deasupra, este acoperit sau nu?
La o stiva de 8 corpuri pun 3 hartii cu naftalina una sub primul corp si 2 intre corpuri. Ultimul corp este acoperit etans.
Citat din: FlorinI din Octombrie 30, 2010, 12:09:48 AM
Citat din: AndreiRN din Octombrie 29, 2010, 07:25:00 PM
Sper ca vopsesti dulapul ala ca altfel la primavara raman scandurelele din el.
Nici o prelata nu i-ar strica.
o prelata are el, dar niste vopsea primita cadou de la un prieten stupar din america, unde vopseaua e mult mai buna ca cea de la noi, ar fi foarte indicata
si nici nu cred ca mi-ar trebui multa ca sa te coste transportul prea mult
cred ca o rezolv cu 20 kg, indiferent de culoare
merg pe mana ta
multumesc :hi:
Pai tocmai am adus acasa niste galeti cu vopsea ramasa de la rezervoarele Navetei Spatiale.
E un verde frumos fara luciu si facuta sa stea pe aluminiu dar cred ca prinde bine si pe lemn.
Eu doar fundurile si capacele le mai vopsesc acuma asa ca am prea multa. :hi:
Citat din: viorel_v2000 din Octombrie 29, 2010, 07:59:01 PM
Citat din: BOB0 din Octombrie 29, 2010, 05:19:37 PM
Din experienta meea de cca. sase ani de conservare a fag. prin protectia sulfului ,aceasta este cea mai sigura ,ieftina , lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic. .............
"Cea mai sigura, ieftina lipsita de riscuri MAJORE privind sanatatea alb. si a apic." este ridicarea ramelor din cat dupa 20 sept si aducerea lor inapoi, in cat sub protectia albinelor cel tarziu 20 aprilie.
Am mai spus-o si cu alte ocazii...si parca m-am plictisit sa tot repet.
Ce va costa sa faceti o incercare cu un cat si sa comparati apoi cu restul.
Eu ramele le tin pe timpul iernii afara.
:nod:
Eu procedez si mai simplu....in podul unui fanar pun jos o sita, apoi 8-10 caturi unul peste celelalt iar deasupra tot o sita. De vreo 10 ani de zile, nu am avut nici o problema cu gaselnita. NU le afum cu absolut nimic. Doar ca sunt in aer liber, circula aerul peste tot si sunt rame de cat. DAr cred ca foarte important e sita jos, sita sus
De unde s-a ajuns la rezultatul ca ramele pot fi pastrate in siguranta, prin:
=> inchiderea in corpuri etanse si afumate periodic cu baton de sulf;
=> crearea unui curent natural prin atasarea unei sitei si sus si jos, corpului in care vor fi pastrate ramele.
Amin. :zzz:
Daca ramele au fost cumva insamantate de gaselnita in stup in sezon chiar cu aerisire fagurele va fi distrus;de aici si folosirea inainte de 89 de solutia romaneasca Galerin (destul de eficienta si fara pericol pentru albine,dar probabil cu remanenta in ceara) si dupa ce a fost retrasa s-a folosit naftalina care este mai daunatoare decat sulful( avand o mai mare remanenta in ceara si chiar in laturi) si apoi cu batoane de sulf,in situatia ca locul de pastrare sa fie etans si apoi inainte de folosire bine aerisite la loc uscat.Mai sunt indicartii ca ramele sa fie stropite cu o solutie concentrata de sare apoi bine uscate si puse la pastrare.In primavara ele sunt usor luate in stapanire de albine fara risc de remanenta sau contraindicatii,puietul de gaselnita neputand trai intr-un mediu sarat
In cazul stropirii cu solutie salina, nu raman urme de sare in ceara/miere?
Primavara ramele sunt trecute sub un jet de apa si apoi introduse in stupi
sa inteleg ca naftalina afecteaza albinele?
Citat din: Popescu Gheorghe din Noiembrie 14, 2010, 09:56:35 PM
Primavara ramele sunt trecute sub un jet de apa si apoi introduse in stupi
Si cu uscarea cum ramane? Doar nu le bagam in stupi pline de apa!
Le poti trece prin centrifuga. Si daca mai ramine putina apa ce? Nu cred ca le strica.
Citat din: albinasebes din Noiembrie 15, 2010, 09:10:41 AM
sa inteleg ca naftalina afecteaza albinele?
Nu, in unele tari naftalina a fost folosita pentru combaterea varoozei.
Citat din: pharaonu75 din Noiembrie 15, 2010, 09:26:47 AM
Citat din: Popescu Gheorghe din Noiembrie 14, 2010, 09:56:35 PM
Primavara ramele sunt trecute sub un jet de apa si apoi introduse in stupi
Si cu uscarea cum ramane? Doar nu le bagam in stupi pline de apa!
Nu am practicat (trecerea sub jet de apa), dar banuiesc ca daca lobim putin rama ca atunci cand scuturam albina, se poate scapa de apa intrata in celule.
Exista rame in magazii in care nu a fost crescut puiet si exista rame in care a fost crescut puiet.
Ramele in care nu a fost crescut puiet nu-s atractive pentu molii.
Cele in care a fost crescut puiet au lipita pe pereti o camasa de la fiecare generatie crescuta,asta in contact cu apa da o solutie maro.
Nu cred ca-i cea mai buna idee.
Deci pana la urma tot sulful ramane pentru ramele negre?
asa se pare
cel mai eficient tratament naturist este caturi unul peste altul ,ramele distantate la 15 mm una de alta ,sita jos sita sus si cu ele in hambar.Trebuie tinut cont de vechimea ramelor si tratament cu batoane de sulf la nevoie.Dar in concluzie curentul de aer si temp.scazute cel mai ieftin tratamentsi eficient. :nod: :hi:
Citat din: albinasebes din Noiembrie 15, 2010, 09:10:41 AM
sa inteleg ca naftalina afecteaza albinele?
Naftalina nu dauneaza albinei. Exista si o metoda de unificare cu ajutorul naftalinei. In acest caz naftalina face ca ambele familii sa aiba acelasi miros.
Eu folosesc de ani de zile naftalina si nu am probleme. Am mai multe lazi vechi , orizontale pe care le folosesc drept magazii de rame peste iarna. Pe fundul stupului se pune naftalina si deasupra ramelor se pune o folie de polietilena, apoi se inchide stupul. Cu 3 zile inainte de a le folosi le asez in caturi si le las la aerisit .
Cata naftalina pui intr-un corp de 20 rame?
Primul an cand am faguri si eu i-am pus in niste lazi de plastic cu gauri afara la aer si atat.
Pana acuma nicio problema.
Sfaturile unui stupar de 30 ani experienta.frunze de nuc printre caturi suprapuse si aerisiri la extremitati.De 4 ani asa fac si nu am avut probleme.
O alta varianta de pastrare a ramelor este ca pe timpul iernii sa tinem catul pe cuib. Modul de lucru nu il cunosc prea bine, dar cine il cunoaste rog a ne spune si nouo.Multumesc anticipat.
Am urmarit discutia de la un capat la altul si as dori sa va fac cunoscuta o metoda infailibila de alungare a moliilor (testata si de mine).
Metoda este simpla si contine doar 2 elemente perfect naturale (personal am o problema cu folosirea chimicalelor):
- o portocala;
- mirodenia cunoscuta sub numele de "cuisoare".
Se ia portocala intreaga si se infig in coaja ei "cuisoarele" de jur imprejur pana capata aspectul unui "arici". Se pune in camera cu pricina si se pastreaza atata timp cat portocala nu se strica. Garantat nu mai ramane o molie prin preajma.
eu faguri ai tin intro duba de tir vche inchisa etans iar intre ei pun fire de busuioc
Citat din: AndreiRN din Decembrie 01, 2010, 09:23:10 PM
Primul an cand am faguri si eu i-am pus in niste lazi de plastic cu gauri afara la aer si atat.
Pana acuma nicio problema.
Intreb si eu nu dau cu paru'
De ce nu mai apare Andrei pe Forum?
Citat din: bucovineanu din Noiembrie 15, 2010, 11:28:39 AM
Citat din: albinasebes din Noiembrie 15, 2010, 09:10:41 AM
sa inteleg ca naftalina afecteaza albinele?
Nu, in unele tari naftalina a fost folosita pentru combaterea varoozei.
pt a scoate mai repede mirosul de naftalina mai repede din rame se tin la soare un pic,caldura face ca naftalina sa se sublimeze mult mai repede ( sublimare inseamna ( trecerea din stare solida in stare gazoasa fara a se mai trece prin starea lichida a unei substante) Eu mai folosesc o metoda pt a ucide moliile, tin ramele afectate usor pt o ora doua intro lada frigorifica,frigul ucide larvele de molii din rame apoi le pun in lazi de stupi cu naftalina ) in general am observat ca tratarea cu frig protejeaza ramele aproape 2 saptamini
salut apicultorii.am si eu o intrebare.zilel asteea mam uitat in depozitulde rame shi am gasit pe unele niste portiuni acoperite cu un fel de pinza de paianjen shi un fel de praf pe ele..postez oimagine
Gaselnita!
:sad: :sad: :sad: :sad: daca le tratez acum la primavara le voi putea folosi?
Curata zonele atacate de gaselnita. Trateaza ramele cu sulf. Pastreaza ramele in caturi. Ramele sa fie distantate intre ele si bine aerisite. Primavara albinele vor repara ce ai stricat tu.
ok. ms de raspunsuri...