http://www.afm.ro/main/info_stuf/impadurire_terenuri_agricole_degradate/ghid_impaduriri.pdf
http://www.fonduri-structurale-europene.ro/pndr/masura-impadurire-terenuri-agricole.html
cu cat veti face mai multa reclama acestor finantari, cu atat puteti devenii apicultori mai puternici.
1ha padure salcam = minim 1500 euro pt apicutor (direct)
restul aer curat si o economie imensa la medicamente
foarte interesant
e de dat mai departe la cunostinte si prieteni
Din pacate vor pune mana pe aceste fonduri oameni care nu prea sunt interesati in apicultura ci doar in banii.
Cum de altfel sa mai intamplat si cu alte ajutoare menite APICULTORULUI.
Si apicultorul cum castiga direct 1500 euro/ha ?
Citat din: dragos2006 din Octombrie 18, 2010, 06:54:05 PM
Si apicultorul cum castiga direct 1500 euro/ha ?
1 ha padure salcam = minimum 500 kg miere = minimum 1500 euro
direct = fara mana intinsa la autoritati pt subventii
Asta in teorie , in practica e cale lunga . Tu faci ca in bancul cu Bula in care trebuia sa faca o compunere cu cuvintele "teoretic" si "practic" . Iar finalulul bancului suna asa : " teoretic avem 3000 de euro , practic avem 3 curve". Asa si cu padurea de salcam , teoretic stuparii sunt superbogati dar practic sunt saraci ....
La mine in zona este o padure de salcam de 400 de hectare crezi ca dupa cules stuparii pleaca acasa cu 600000 de euro in buzunar ? :zzz:
( 400 ha ) x ( 500 kg/ha ) = 200.000 kg
( 200.000 kg ) / ( 10 kg / fam ) = 20.000 fam
nu stiu cate curve puteti strange in zona, dar la padure sigur nu ajung 20.000 stupi. :rotfl:
asa ca incearca sa-ti faci urmatorul calcul 200 de stupi ai mei x 1000 kg/stup = 600.000 epuroi si te-ai scos. :rotfl:
aceiasi chestie este si cu matematica lui bula teoretic poti sta bine, practic.......
Doar 10kg/familie scoti tu la salcam?
:uimit: :uimit:
Spune si tu mai multe kg, ca sa-i iasa calculul lui dragos... :rotfl: :rotfl:
teoria ca teoria, dar ne omoara practica!
si daca mai ploua, ca anul acesta, semnul + se transforma in - , iar padurea ramane cu mierea si stuparul cu paguba!
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Citat din: cristi x din Octombrie 19, 2010, 01:25:52 PM
( 400 ha ) x ( 500 kg/ha ) = 200.000 kg
( 200.000 kg ) / ( 10 kg / fam ) = 20.000 fam
nu stiu cate curve puteti strange in zona, dar la padure sigur nu ajung 20.000 stupi. :rotfl:
asa ca incearca sa-ti faci urmatorul calcul 200 de stupi ai mei x 1000 kg/stup = 600.000 epuroi si te-ai scos. :rotfl:
aceiasi chestie este si cu matematica lui bula teoretic poti sta bine, practic.......
Jud Buzau are peste 40000 de stupi plus ca la acea padure vin stupari si din alte judete . Unde mai puii ca deja stupini de peste 400 de familii sunt o prezenta cotidiana . Cred ca sunt ani i n care se depaseste aceasta cifra.- 20000 . Ultima oara cand am fost acolo , noi grupul de la Ramnic am venit cu 900 de familii , familia Prahoveanu cu 800 iar un stupar de pe langa Ramnic cu 400. Numai din trei transpoarte s-au facut peste 2000 de bucati.
Langa orasul meu este o padure nu prea mare de salcam , anul acesta ochiometric am innumarat 5000 de familii.
Citat din: cristi x din Octombrie 19, 2010, 08:28:51 AM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 18, 2010, 06:54:05 PM
Si apicultorul cum castiga direct 1500 euro/ha ?
1 ha padure salcam = minimum 500 kg miere = minimum 1500 euro
direct = fara mana intinsa la autoritati pt subventii
Adica tu vrei sa planteze?
Aia e munca grea.
Mai ales ca isi face socoteala ca vine si albina lui Gheorge la nectarul plantat de el.
Dar nimeni nu se ingrijoreaza cand albina lui fura nectar de la altul.
Citat din: dragos2006 din Octombrie 19, 2010, 03:00:59 PM
1. Jud Buzau are peste 40000 de stupi
2. anul acesta ochiometric am innumarat 5000 de familii.
1. Ai vreo statistica oficiala?
2. Bun ochiul dar ..... offff Baliverna. E mai plauzibil intre pescari cred eu.
" La mine in zona este o padure de salcam de 400 de hectare crezi ca dupa cules stuparii pleaca acasa cu 600000 de euro in buzunar ? "
" Jud Buzau are peste 40000 de stupi plus ca la acea padure vin stupari si din alte judete . Unde mai puii ca deja stupini de peste 400 de familii sunt o prezenta cotidiana . Cred ca sunt ani i n care se depaseste aceasta cifra.- 20000 . Ultima oara cand am fost acolo , noi grupul de la Ramnic am venit cu 900 de familii , familia Prahoveanu cu 800 iar un stupar de pe langa Ramnic cu 400. Numai din trei transpoarte s-au facut peste 2000 de bucati. "
nenea dragos hai sa facem proba la "calculelele" mele, dar pe baza datelor "lu matale".
20.000 stupi (care declari ca sunt putini la padura aia de 400 ha) x 10 kg (cat declara majoritatea ca scot minimum) = mie imi iese 200.000
200.000 x 3 = 600.000
pe privat pot da si meditatii la tabla inmultirii.
eu zic sa vii cu contre serioase si sa nu-ti dai cu stangul in dreptul. urmeaza sfatul de mai jos:
Citat din: AndreiRN din Octombrie 19, 2010, 05:37:07 PM
Citat din: cristi x din Octombrie 19, 2010, 08:28:51 AM
Citat din: dragos2006 din Octombrie 18, 2010, 06:54:05 PM
Si apicultorul cum castiga direct 1500 euro/ha ?
1 ha padure salcam = minimum 500 kg miere = minimum 1500 euro
direct = fara mana intinsa la autoritati pt subventii
Adica tu vrei sa planteze?
Aia e munca grea.
Mai ales ca isi face socoteala ca vine si albina lui Gheorge la nectarul plantat de el.
Dar nimeni nu se ingrijoreaza cand albina lui fura nectar de la altul.
daca ai timp sa citesti cu atentie cele doua programe, o sa vezi ca sunt bani comunitari nerambursabili. costurile infiintarii plantatiei sunt suportate in totalitate, iar dupa exista o renta care pentru multi reprezinta mai mult decat cota pe care o dau arendasii din romania.
Si aici este un sistem de genul asta care ma atrage mult si ar trebui sa invat cum functioneaza.
Iti da statul in arenda sute de hectare pe 99 de ani cu doar cativa $$ pe hectar dar doar pt exploatare miniera sau agricola nedestructiva.
Ar fi ideal pt apicultura masiva cateva terenuri asa.
Cristi x tu esti un apicultor bun dar nu ai experienta pastoralului . La padure se merge pe principiul "multi veniti ,putini alesi" , din 20000 de familii venite jumatate abia devin familii de productie la salcam 1 , un sfert sunt pe o productie medie iar un sfert dau recital.
Nu mai pun in calcul ca se poate intampla ca anul acesta cand nu stiu daca s-a extras o medie de 3kg. la salcam 1.
Citat din: cristi x din Octombrie 19, 2010, 06:42:19 PM
pe privat pot da si meditatii la tabla inmultirii.
In medicina nu e nevoie de aritmetica. :hi:
Si nici in cinematografie. :rotfl:
Andrei, stiu ca nu pierzi nicio ocazie ca sa il "taxezi" pe Dragos, insa eu inclin sa ii dau dreptate lui, in ciuda calculelor exacte prezentate de Cristi x.
Pe hartie, cu creionul in mana, totul este limpede si frumos!!! In realitate treaba sta cu totul altfel: productia de miere depinde de puterea familiilor, de conditiile meteo, de apicultor, etc...
Astea nu le-am vazut in calculele aritmetice...
Nu inseamna ca ideea nu este buna, insa trebuie apofundata analiza!
Citat din: romikele din Octombrie 19, 2010, 09:24:31 PM
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 19, 2010, 09:10:54 PM
... productia de muiere depinde de puterea familiilor, de conditiile meteo, de apicultor, etc...
...interesant... foarte interesant!
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Mi-am insusit critica si am editat textul! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 19, 2010, 09:10:54 PM
Pe hartie, cu creionul in mana, totul este limpede si frumos!!!
In realitate treaba sta cu totul altfel: productia de miere depinde de puterea familiilor, de conditiile meteo, de apicultor, etc...
Astea nu le-am vazut in calculele aritmetice...
In agricultura pana si aceste variabile pot fi luate in calcul.
Cum crezi ca agricultori de aici ajung la suma de $140 - 180 ca fiind valoarea polenizari facuta de o familie de albine?
Chiar si precizeaza 6 - 8 rame de albina.
cand am prezentat cu circa 5 ani in urma experienta suedeza, multi au sarit ca ei sunt chiar mai tari. intre timp au disparut. unii au declarat ca am fost sluga la straini (este usor sa vorbesti dupa ce esti facut pensionar de "mic copil"). acum sunt sluga la straini in propria tara (6 zile de munca a cate 10h).
"Pe hartie, cu creionul in mana, totul este limpede si frumos!!! In realitate treaba sta cu totul altfel: productia de miere depinde de puterea familiilor, de conditiile meteo, de apicultor, etc...
Astea nu le-am vazut in calculele aritmetice..."
daca calculele cu creionul nu se regasesc in realitate = faliment
din acest moment putem vorbii de amatorism si nu de profesionalism.
am plecat in suedia (acolo s-a ivit oferta) pentru a intelege cum pot altii. daca mergi cu camera de filmat agatata de gat nu ai cum sa intelegi un proces complex din apicultura comerciala. este sistemul pe care americanii il stiu de-o viata: "porneste de jos si vei intelege cum sa-ti conduci afacerea". la un targ apicol poti vedea, dar mai putin poti intelege.
acolo am invatat ca fara investitie nu poti face ceva serios. asa ca pana nu voi putea spune "anul asta investesc 50.000 euro" totul se va invartii in jurul unui amatorism de 100 familii. in momentul in carevoi devenii profesionist, nu accept sa pornesc sub 500 familii.
pentru dragos: daca cheltuiesti o gramada pt a merge in pastoral si sa scoti o lingurita de miere la salcam 1, mai bine fa stationar ca mine si multumestete cu o medie multianuala de 10kg/fam.
Citat din: AndreiRN din Octombrie 18, 2010, 05:50:59 PM
Din pacate vor pune mana pe aceste fonduri oameni care nu prea sunt interesati in apicultura ci doar in banii.
Cum de altfel sa mai intamplat si cu alte ajutoare menite APICULTORULUI.
nu cred ca stii, sau nu stiu daca prin state la tine se vad stirile din romania, dar asta cu teapa la stat e sport natiunal
unii "jmecheri" de oras cu bani, au cumparat de la "prostimea" de la tara pamant cu toptanu
mari agricultori
dar...
agricultura papa bani, timp, efort, etc
asa ca statul ofera subventii pentru pasune
asa ca toti au lasat pamanturile in paragina, au declarat ca se face pasunat (indiferent daca terenul e la mare, campie, deal sau munte), au luat banii de la stat si... Dumnezeu cu mila
TEAPA ROMANEASCA
nimeni din cei indriguiti nu si-a miscat profundorul (ca sa nu zic kuru) sa verifice "pasunile"
ce parere ai?
de ce nu si cu impaduririle?
ex:
eu propietar de padure, declar ca vreau sa fac impadurire, iau banii si sanatate
crezi ca vine cineva sa verifice starea initiala a terenului?
eu zic ca nu
si daca vine sa verifice rezultatul.... o sa zic ca am pus ingrasamant, si au crescut ca fat frumos peste noapte, cat altii intr-un an
si daca ii dau si celui ce verifica o "maslina" de atentie, o sa vada exact ce vreau eu sa vada
corect?
are cineva curaj sa ma contrazica?
afacerea cu statul e cea mai PROFITABILA
daca are cineva paduri, sa imi dea si mie de o "maslina" ca i-am deschis capul
"eu propietar de padure, declar ca vreau sa fac impadurire, iau banii si sanatate
crezi ca vine cineva sa verifice starea initiala a terenului?
eu zic ca nu
si daca vine sa verifice rezultatul.... o sa zic ca am pus ingrasamant, si au crescut ca fat frumos peste noapte, cat altii intr-un an
si daca ii dau si celui ce verifica o "maslina" de atentie, o sa vada exact ce vreau eu sa vada
corect?
are cineva curaj sa ma contrazica?"
E putin mai greu de dat teapa cu impadurirea. Ca sa primesti banii trebuie facute o multime de acte, a se vedea cate acte trebuie pentru a primi cei 1500 de euro la albine.
Impadurirea o face o firma specializata, iar banii nu ii primeste proprietarul ci direct firma care face impadurirea.
Pai "eu proprietar de padure" imi fac si firma de impadurire! Eventual pe numele soacrei!
Ce zici acum, merge sa dau tzeapa?
Traim in Romania si intradevar "Romania e tara tuturor posibilitatilor".
Copiii voi va dati seama ce bazaconii ati scris ? Eu sunt unul dintre beneficiarii fondurilor europene si credeti-ma ca numai anul acesta am avut 5 controale . Nu va mai dati cu parerea pana nu aplicati in practica ceea ce banuiti !
Si acum in legatura cu pastoralul va fac o urare : sa va dea Dumnezeu spor la cantar cat am eu in pastoral si sa va ferasca Dumnezeu de problemele pe care le-am avut eu in pastoral ! Cand va veti supune acestei urari veti iubi cu adevarat stuparia.
Spune-ne si noua ce necazuri ai avut, eventual pe jurnalul apicol... de sporul la cantar nu te intreb pentru ca sigul va fi CINEVA care se va lua de tine ca te lauzi! :rotfl: :rotfl:
Citat din: dragos2006 din Octombrie 20, 2010, 10:30:43 PM
Eu sunt unul dintre beneficiarii fondurilor europene si credeti-ma ca numai anul acesta am avut 5 controale.
Si nu s-au prins?
Sau cat te-a costat?
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 20, 2010, 10:09:10 PM
Pai "eu proprietar de padure" imi fac si firma de impadurire! Eventual pe numele soacrei!
Ce zici acum, merge sa dau tzeapa?
dai si tu macar 1% ?
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 20, 2010, 10:09:10 PM
Pai "eu proprietar de padure" imi fac si firma de impadurire! Eventual pe numele soacrei!
Ce zici acum, merge sa dau tzeapa?
eu cred ca tot nu merge..ca o sa te puna sa duci dovada ca terenul nu este impadurit..doar daca ai un teren arabil pe care ai plantat salcami (sau ce trebuie plantat) poti zice ....altfel....la primarie figureaza de mult in planul cadastral ca padure...
plus ca sa faci firma de impadurie stii ce trebuie sa faci?!....cred ca nu!..pp ca iti trebuie personal calificat sa te ocupi cu asa ceva! ..taxe la stat ....chestii socoteli....
controlul la stupi e mai lejer....ii arati "o mare de stupi" ...apoi te angajezi sa obtii niste venituri..... conteaza mai putin nr de stupi ...trebuie sa obtii acele venituri...!! altfel dai banii inapoi!
in cazul padurii...trebuie sa arati terenul plantat....
parerea mea desigur
Daca-si pune mintea la contributie gaseste romanul o modalitate de a frauda si asta...
Daca isi pune mintea la contributie reuseste romanul multe, insa n prea are tragere de inima sa faca ceva bun...la inselatorii insa e fruntas!
si daca inselam pe ue....ce?
ea, ue asta, nu ne-a inselat si ea pe noi..
nu ne-a lasat in plata domnului acum ceva timp....
nu a lasat rusul sa ne violeze cum a vrut el
astazi,
nu cotizam mai mult decat incasam?
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 21, 2010, 10:24:46 AM
Daca-si pune mintea la contributie gaseste romanul o modalitate de a frauda si asta...
Daca isi pune mintea la contributie reuseste romanul multe, insa n prea are tragere de inima sa faca ceva bun...la inselatorii insa e fruntas!
Sunt romani si romani. Personal nu imi propun sa fraudez si studiind ghidul acestei masuri am ajuns la concluzia ca ar fi benefic in stuatia in care ai avea 10ha de teren pe care sa nu poti cultiva nimic altceva. Prea multe hartii si prea multi care trebuie sa semneze.
Toate bune.
Citat din: gheco din Octombrie 21, 2010, 11:33:28 AM
Prea multe hartii si prea multi care trebuie sa semneze.
Birocratie tipic romaneasca!
Citat din: dragos2006 din Octombrie 20, 2010, 10:30:43 PM
Copiii voi va dati seama ce bazaconii ati scris ? Eu sunt unul dintre beneficiarii fondurilor europene si credeti-ma ca numai anul acesta am avut 5 controale . Nu va mai dati cu parerea pana nu aplicati in practica ceea ce banuiti !
Si acum in legatura cu pastoralul va fac o urare : sa va dea Dumnezeu spor la cantar cat am eu in pastoral si sa va ferasca Dumnezeu de problemele pe care le-am avut eu in pastoral ! Cand va veti supune acestei urari veti iubi cu adevarat stuparia.
ce nu am inteles eu din pozele lui dragos:
cand merge omul la gratar isi ia familia (copii, nevasta, soacra :rotfl:), prietenii si catelul. dragos isi ia albinele. oare nu le inveti la mititei si bere si deaia nu-si mai fac treaba?
Citat din: sfantul spiridon din Octombrie 21, 2010, 11:18:30 AM
si daca inselam pe ue....ce?
ea, ue asta, nu ne-a inselat si ea pe noi..
nu ne-a lasat in plata domnului acum ceva timp....
nu a lasat rusul sa ne violeze cum a vrut el
astazi,
nu cotizam mai mult decat incasam?
Poate ca asta este atitudinea care tine pe loc progresul acolo.
In timp ce voi vorbiti vorbe sau mai bine zis scrieti cuvinte aiurea deja pe programe europene gen Sapard s-au impadurit mii de hectare de terenuri degradate cu salcam . Chiar eu acum doi ani am fost la o padure de salcam nou infiintata de 200 hectare.
Nu mai confundati terenul arabil cu cel DEGRADAT , la aceste masuri se incadreaza doar terenurile care in registru agricol apar ca terenuri degradate .
In judetul Vaslui aceste programe au fost mana cereasca pentru oamenii destepti care au cumparat pe mai nimic aceste terenuri degradate , au plantat salcam si au incasat o caciula de bani . Unde mai pui ca in cativa ani vor avea si exploatatie forestiera.
Sa inteleg, Dragos, ca daca am 3 hectare de teren arabil si doresc sa il impaduresc, nu pot beneficia de aceste fonduri?
Ma refer la teren care acum este in exploatare agricola...
Se pot lua fonduri pentru asa ceva?
Daca nu, atunci ar fi de preferat sa fie plantata evodia, pentru ca in agricultura nu faci cine stie ce profit de pe 3 hectare... asa cu 3 ha de evodia, peste vreo 6-7 ani dai lovitura!
Masurile nu sunt pentru terenul arabil , se refera la terenurile desertificate si la rapele care aluneca la ploi.
Deci ne luam gandul de la astfel de fonduri...
In primul rand depinzi de un nene gretzos care sa declare terenul degradat... si asta te costa ceva spaga chiar daca terenul fuge de sub tine chiar in momentul in care ala ii face evaluarea! :dinti:
Am vazut tarani cu pamanturile desertificate dar nu acceptau aceste proiecte deoarece credeau ca daca vor deveni padure statul le va confisca terenurile... :rotfl: mare e gradina Domnului !
Parerea mea este ca nu strica sa gandim cat mai pozitiv cu putinta, cu alte cuvinte daca as detine terenuri nu as ezita sa plantez padure. Sunt destui gata sa demoleze si de ce sa nu fie macar vreo cativa care sa si cladeasca indiferent cine are de profitat. Pentru ca stuparii cu siguranta au de castigat este adevarat ca nu de azi pe maine ci in timp.
Am discut cu un primar care a studiat accesarea avestor fonduri si a ajuns la concluzia clara ca NU exista castig imediat , toti banii se cheltuie pe proiect si servicii . Aplicantul ramane doar cu plantatia dar si asa exista riscuri foarte mari.
Citat din: dragos2006 din Octombrie 21, 2010, 11:07:59 PM
Am vazut tarani cu pamanturile desertificate dar nu acceptau aceste proiecte deoarece credeau ca daca vor deveni padure statul le va confisca terenurile... :rotfl: mare e gradina Domnului !
Oameni lipsiti de increderea in statul lor si fara patriotism.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Citat din: antiopa din ardeal din Octombrie 25, 2010, 04:13:52 PM
Parerea mea este ca nu strica sa gandim cat mai pozitiv cu putinta, cu alte cuvinte daca as detine terenuri nu as ezita sa plantez padure. Sunt destui gata sa demoleze si de ce sa nu fie macar vreo cativa care sa si cladeasca indiferent cine are de profitat. Pentru ca stuparii cu siguranta au de castigat este adevarat ca nu de azi pe maine ci in timp.
Daca ar gandi mai multi asa ...... nu ar mai exista terenuri parasite ca acuma.
Din pacate esti o minoritate. :hi:
Citat din: AndreiRN din Octombrie 25, 2010, 06:10:52 PM
"Oameni lipsiti de increderea in statul lor si fara patriotism.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:"
"Daca ar gandi mai multi asa ...... nu ar mai exista terenuri parasite ca acuma.
Din pacate esti o minoritate."
Pe tine te mananca mai tare ...ca pe mine. :rotfl:
Pastreaza puritatea topicului.
http://forum.apiardeal.ro/index.php?topic=3074.50