cum poti sa iti dai seama daca un stup nu are matca la vremea asta tinand cont ca majoritatea au oprit ponta?
Salut , din ce stiu si eu de la alti apicultori ,asculta stupul si daca albinele scot un bazait specific (eu stiu cam ca un transformator) sau daca ai posibilitatea si vremea permite sa scoti niste rame si vezi ca ridica din abdomen si bat din aripioare si umbla pe rame dezorientate ca si cum nu gasesc ceva atunci e posibil sa nu ai matca .... :hi:
Toate bune si frumoase dar de care transformatoare ?
Pai transformator de curent electric dl Dragos , am avut ocazia sa ascult o familie de albine orfanizata , si cea mai buna comparatie e ce cu un transformator sa zic de 12v ( cu tolele departate umpic :smile: ) cu toti am avut prin casa cate un transf. care bazaia :rotfl: made in china , ptr dl ciptheman am uitat ieri sa precizez daca gasiti puiet de trantor sau mai multe oua intr-o singura celula inseamna ca famila sa bezmeticit.... sa mai asteptam parerile apicultorilor cu experienta , dupa cum ziceam eu am albine doar de anul acesta . :hi:
M-am linistit , credeam ca este vorba de transformator ridicator de tensiune ! :uimit:
Postez la dl. Ciptheman ca sa nu mai deschid alt topic, avand legatura cu subiectul.
Am o familie pe care o suspectez ca a ramas fara matca. Pe 17.10.2010 in urma tratamentului cu varachet toate bune si frumoase..paduchi foarte putini(la familia cu sita 4 paduchi). Pe seara cand zborul a incetat.. incepuse sa ploua marunt..o familie avea activitate de zor. FURTISAG mi-am zis...pe / de la ai mei nu fura ca nu ieseau de la nici un stup. Albiina mergea si pe peretele cu urdinisul .. ce m-a facut sa cred ca au ramas fara matca. L-am ascultat..acelasi zumzait ca la ceilalti doar putin mai puternic. L-am deschis..albina multa mergea pe speteazele ramelor foarte organizat..bateau din aripi. Neagresive. Matca nu am gasit-o. Pe rame albinele erau linistite. Rezerve au..miere..nu a fost nevoie de zahar, a mers faneata. E strans pe 6 rame. Am mai gasit o jumatate de palma de puiet capacit care ecloziona.
Nu am matca de rezerva. Vecinii familiei sunt pe 6 rame cu multa albina.. nu as unii cu ei. Ce ma sfatuiti? Daca se bezmeticeste , albina oua si in perioada asta?
Starea de agitatie..cu batai din aripi cat s-ar mentine? (toata perioada orfanizarii, pana la bezmeticire?)
Numai bine!
Incerc sa dau eu un raspuns. Intai trebuie stabilit daca sigur familia respectiva e orfana.
Daca e intradevar orfana, in aceasta perioada de obicei nu depune oua albina dar nu este indicat sa intre la iernare orfana. Am avut familie care a intrat fara regina la iernat dupa ce omorase cateva regine si a iesit in primavara cu un consum mai mare de hrana, iar in primavara a mai omorat o regina pe care i-am dat-o si in cele din urma am scuturat ramele in fata catorva stupi si au luat in ghem reginele acelor stupi gata sa le omoare. Solutia pentru familia de mai sus este unificarea. Se pot imparti ramele cu tot cu albine in mai multi stupi care sunt mai slabi dupa unificarea mirosurilor, stupul in care a fost familia orfana se muta in alta parte si chiar daca o mica parte dintre albine se vor intoarce la vechiul loc vor intra in stupii vecini.
Va multumesc D-le Bucovineanu. O sa caut matca cu atentie. Daca e cazul de unificare..ma gandesc daca o impart la mai multe familii sau doar cu una.
Citat din: bucovineanu din Octombrie 20, 2010, 10:12:53 PM
Am avut familie care a intrat fara regina la iernat dupa ce omorase cateva regine si a iesit in primavara cu un consum mai mare de hrana, iar in primavara a mai omorat o regina pe care i-am dat-o si in cele din urma am scuturat ramele in fata catorva stupi si au luat in ghem reginele acelor stupi gata sa le omoare. Solutia pentru familia de mai sus este unificarea. Se pot imparti ramele cu tot cu albine in mai multi stupi care sunt mai slabi dupa unificarea mirosurilor, stupul in care a fost familia orfana se muta in alta parte si chiar daca o mica parte dintre albine se vor intoarce la vechiul loc vor intra in stupii vecini.
Relatari de genul acesta imi intareste opina ca albinele au personalitati extrem de diverse si nu sunt nicidecum toate facute din acelasi aluat.
De aceea intotdeauna vor aparea surprize de comportament.
Citat din: bucovineanu din Octombrie 20, 2010, 10:12:53 PM
Incerc sa dau eu un raspuns. Intai trebuie stabilit daca sigur familia respectiva e orfana.
Daca e intradevar orfana, in aceasta perioada de obicei nu depune oua albina dar nu este indicat sa intre la iernare orfana. Am avut familie care a intrat fara regina la iernat dupa ce omorase cateva regine si a iesit in primavara cu un consum mai mare de hrana, iar in primavara a mai omorat o regina pe care i-am dat-o si in cele din urma am scuturat ramele in fata catorva stupi si au luat in ghem reginele acelor stupi gata sa le omoare. Solutia pentru familia de mai sus este unificarea. Se pot imparti ramele cu tot cu albine in mai multi stupi care sunt mai slabi dupa unificarea mirosurilor, stupul in care a fost familia orfana se muta in alta parte si chiar daca o mica parte dintre albine se vor intoarce la vechiul loc vor intra in stupii vecini.
La vremea aceasta (octombrie) o familie fara puiet nu poate fi o surpriza ci un lucru obisnuit.
O fi orfana sau nu o fi?
Saptamana trecuta am trecut prin majoritatea familiilor si foarte putine mai aveau cateva celule cu puiet capacit.
Una din ele mi-a atras atentia imediat la a doua sau a treia rama scoasa. Avea puiet de tantor si multe celule cu multe oua in ele. Evident ca era orfan si mai mult se besmeticise.
Deci daca nu au aparut semnele clasice de besmeticire, familia trebuie lasata in pace.
Parerea mea
:hi:
Starea de agitatie a fam. de albine trebuie sa ne atraga atentia deoarece un stup orfan e foarte agitat (PLINGE pentru-ca a ramas fara MAMA ) se imprastie peste tot in lada , acest este modul lor (al albinelor ) de a ne comunica durerea in care se afla , :uimit: :uimit: iar stuparul cu suflet ia imediat masuri de inlaturare a aceste situatii dramatice prin care trece aceea familie , nu trebuie sa stam si sa asteptam alte semnale din partea lor s-ar putea sa fie TIRZIU SI SA NE PARA RAU ca nu le-am dat o mina de ajutor la nevoie . :rotfl: :rotfl:
Ajutor, nu stiu ce sa fac! Am 4 familii de albine, fiind prima iarna cand o trecem impreuna. Astazi la um control de rutina am ajuns la concluzia ca o familie este orfana(lipsa puiet, ouat familie agitata si plang...).Nu am de unde sa procur o matca fecundata, nu ma bazez sa o unesc cu o alta familie si am luat decizia sa-i bag o rama cu oua de o zi si o palm a de puiet capacit de la o alta familie. Am facut bine? Oare o sa-si traga botci sau este prea frig. Va rog ajutati-ma! Sa-l stimulez cu ceva sirop(are provizii limit ate). La familia donoare,sa bag o rama crescuta in loc? AJUTOR!!!
Mai intai bun venit. Daca intradevar nu are regina si pe acea rama au si oua si larve in afara de puietul capacit, vor trage botci chiar daca e inca iarna. E posibil sa eclozeze si ceva regina mititica, Dar sansele ca acea regina sa se imperecheze sunt nule. Pana vor fi trantori la zbor si sanse de imperechere mai dureaza cel putin doua luni, doua luni jumate. Ori chiar daca va ecloza o regina, ea nu va ajunge pana atunci. In plus din acea familie va mai ramane o mana de albine.
Singura solutie e unificarea cu una sau chiar doua dintre familiile care au regine.
La familia de unde ai luat rama cu puiet nu e nevoie de o alta rama, in aceasta perioada de obicei se restrang cuiburile prin scoatere de rame.
Daca totusi nu vrei sa faci unificare, va fi o lectie de cum trebuie sa procedezi intr-o situatie asemanatoare.
Daca are urme de pete de diaree eu niciodata nu unesc. Chiar daca sunt unii care nu sunt de acord, va spun sincer ca le omor. E o masura de igiena in stupina.
Incepatorii nu se indura sa faca unificari. :smile:
Daca au doar cateva urme de diaree pe spetezele ramelor si in cazul de fata e clar ca acestea se datoreaza lipsei reginei, se pot curata acele pete si se poate face unificarea.
Chiar voiam sa intreb ceva. La stupul meu cu diaree, la ultima deschidere am vazut ca pete noi nu mai aparusera. Cele vechi se schimbasera la culoare si aveau un aspect propolizat. De unde propolis la vremea asta, nu stiu! Albina parea un pic agitata. De puiet inca nu l-am verificat. La prima deschidere am pus o turta cu zahar si miere. Ceva albine cred ca iesisera prin podisor printr-un luft si ramasesera captive in afara ghemului (sub 10 albine). Parea paralizata dar eu inclin sa cred ca era din cauza frigului de peste noapte. Peste turta vreo 20 de albine moarte. Cel mai probabil turta a actionat ca separator si le-a izolat de restul ghemului. Niciuna nu prezenta urme de diaree. Ce credeti ca s-a intamplat cu acele pete si cu stupul?
Nu e vorda de propolizare. Acele pete s-au uscat. Au eliminat apa de ele au devenit maronii si de aceea au aspect de propolis.
Trebuie vazut daca familia respectiva are regina.
Va multumesc pentru primire si pentru rapiditatea cu care mi-ati raspuns. Exact, nu prea imi vine sa-l unific cu alta familie, si-mi este si teama de rezultat. Apicultorii de la mine din zona sunt asa rai, nici o sansa la vreun sfat bun, de ajutat nici nu vorbesc. Am vreo sansa cu el sa merg mai departe, sa-l ajut treptat cu puiet pa na spre primavara, urmand sa-l refac atunci? As putea gasii pe undeva vreo matca imperecheata? Va multumesc din suflet!
Daca o sa incerci sa-l ajuti cu puiet din ceilalti stupi ii vei slabi si pe acestia iar sansele de al face sa-si creasca regina care sa se imperecheze sunt foarte mici. In aceasta perioada unificarea se poate face foarte usor cu sanse de reusita de 100%. Intr-o seara mai rece, cand albinele nu au zburat peste zi se duc ramele cu albine in stupul cu regina si se alatura de ramele din acel stup. Operatia e posibil sa nu reuseasca daca familia respectiva e orfana inca din toamna sau vara trecuta.
Deci in acest moment ezit mai mult pentru unificare. Stupul in cauza e posibil sa fie orfan din toamna.Cred asta datorita pastrarii trantorilor in stup pana tarziu si absenta puietului in toamna. Regina as putea gasii undeva in perioada asta? Multumesc.
O familie in care a inceput sa oua albina, greu mai poate fi redresata, o regina imperecheata nu va fi acceptata. Nu pierzi nimic daca unifici, chiar o sa castigi.
Daca stupul fara matca deja are albina ouatoare eu l-as scutura decat sa risti sa-l unifici prin simpla alaturare a ramelor intr-un stup cu regina. Depinde de cat de mult timp a stat stupul orfan. Daca in el nu exista inca oua depuse de lucratoare se poate unifica cu sanse foarte mari de reusita. Cu cat lungesti ,,boala" si nu iei nici o masura cu cat lucrurile se deterioreaza. Sa ajuti cu rame cu puiet sperand ca-si va forma regina de salvare e o prostie la vremea asta. Sa faci rost de o matca e investitie nerentabila la vreme asta!
Iti spun si eu bun venit pe forum. Nu ti-ai trecut varsta dar mai ales zona din care esti. Daca ai fi din apropierea mea, as fi dispus sa te ajut cu o matca, pentru ca am de gand sa fac zilele urmatoare cateva unificari. :hi:
Imi cer scuze, dupa inregistrare, din dorinta de a citii cat mai multa informatie am omis. Am actualizat starea, dar se pare ca sunteti la ceva distanta. Va multumesc oricum, inca sper si orice invatatura e binevenita.
Da, este ceva distanta intre Gaiesti si Deva. Poate totusi ca vreun coleg de forum din zona ta sa faca ceva unificari de familii mici si sa-i ramana o matca pe care sa ti-o dea. Daca nu, procedeaza dupa sfatul lui Bucovineanu, unificare cu cea mai slaba colonie. Eu in asemenea cazuri procedez in felul urmator: iau ramele cu albina din stupul orfan si le mut in lada cu matca in aceeasi ordine dar dupa diafragma, fara unificare de miros. Dupa putina vreme vei observa ca toate albinele se vor duce si se vor alatura celor din cuib. Nu am avut rateuri cu aceasta metoda.
Domnu.Andreiu la fel unific si eu,numai ca duc tot timpul nucleul pe 2,3 rame in familia orfana,si bineinteles ca stropesc cu putina ţuica amestecata cu sirop 1/1 (ţuica de mere de la Lupsa :) ) reusita e de 100% nu am avut nici o pierdere pana in aprilie prin aceasta metoda. Si eu zic sa unifici cu incredere si din familia respectiva iti faci alti doi roi in mai.,nu are rost sa dai banii pe regine in perioada asta.Spor
E mai bine totusi atunci cand se fac unificari sa fie adusa familia orfana in cea cu regina. Cea din urma joaca "acasa" si orfana"in deplasare". E mai usor de jucat acasa decat in deplasare, facand o comparatie cu sportul. Se mai poate aduce familia cu regina pe locatia celei orfane, dar in acest caz e bine sa se schimbe stupul cu unul gol si atunci ambele familii joaca pe teren neutru. :smile:
Daca s-a bagat rama cu oua proaspete si larve, probabil acum sunt incepute botcile de salvare.
La unificare, eu le-as strica botcile pentru a fi sigur, desi in aceasta perioada unificarile au sanse foarte mari de rusita.
Unificand acum e singura sansa. Se imputerniceste o familie ce poate fi folosita apoi la formarea unui roi cand se apropie roirea si astfel se reface si numarul familiilor.
Avand in vedere rapiditate si abundenta de sfaturi cu care mi-ati raspuns ma vad obligat sa postez cum s-a finalizat situatia. Un apicultor batran de la mine din zona mi-a zis ca la cel putin 1din4 stupi gasesc cativa trantori si fiind vremea calda am sanse sa se imperecheze matca, (eu tot cu frica mea de unificare). La doua saptamani, surpriza, matca pontase, mai aveam o rama cu puiet capaci. In concluzie, familia era agitata din alte cauze, zic eu hrana necorespunzatoare, matca exista, am reorganizat cuibul, le-am pus si o proteica si totul a revenit la normal. Deci, mai am multe de invatat..., a fost o lectie, zic eu!
Eu nu am auzit ca in februarie sa se imperecheze regine. Cred ca familia respectiva nu a fost orfana, sau subiectul a fost creat pentru a se testa felul in care se dau raspunsuri.
Nu dl. bucovineanu, nu am postat pentru a testa nimic, asa cum am afirmat, sunt la inceput de drum, e prima iarna prin care trec cu ei, prima iarna cand i-am pregatit si i-am impachetat . Asa este, familia nu a fost orfana, dar lipsa mea de experienta si-a spus cuvantul.(din calculele facute de acel apicultor matca urma sa se imperecheze in martie, afirmand ca albina mai poate intarzia eclozionarea ei cu cateva zile, dar nu a fost cazul). Imi cer scuze daca am deranjat cu ceva sau pe cineva postand!
Nu ai deranjat pe nimeni. Uneori se intampla ca unele regine sa inceapa mai tarziu ponta. De aceea inainte de a lua alte masuri, ex introducerea altei regine, trebuie stabilit sigur ca familia respectiva este orfana. Daca se sustinea ca regina s-a imperecheat in februarie, atunci eram in situatia de care am vorbit. :smile: :hi:
Cine a afirmat ca stupii se numara in aprilie nu a gresit. Nu stiu daca e bine ca postez tot la subiectul asta, dar se leaga de cazul anterior. La cei 4 stupi pe care-i detin am bagat cate o turta apifonda(sper ca nu gresesc, daca nu a fost apifonda, promit ca maine verific si rectific) acum vreo 2 sapt. Totul era in regula la ei, matcile pontase, inclusiv cea pe care o credeam disparuta. Astazi, zic sa curat putin cuibul si sa-i inspectez putin, sa introduc si hranitoarele pentru ceva sirop de stimulare. Incep cu cel care iesise la zbor mai consistent, stupul zic eu de calitate, 3 rame pline cu puiet, populatie cat cuprinde, i-am mai bagat una in cuib crescuta pentru ponta (sper ca am facut bine), al doilea, cel de nu-i gaseam anterior matca e ok si el 2-3 rame cu puiet, populatie cat cuprinde...! La al treilea jale mare, un pumn de musca, pontat maxim 10 cm pe o rama, si turta cursa toata pe fundul stupului. Nu-mi pot da seama de ce, am curatat tot, am descapacit o rama cu miere dupa diafragma si nu mai stiu ce sa-i fac! La al 4-lea tot jale, mai mare, lipsa totala puiet ,un pumn de musca..., i-am bagat o rama cu puiet din primul dar sper ca are cine sa o acopere. Oare unde am gresit...cum a fost posibil sa curga turta, ea sa die de vina pentru depopulare? Mai am multe secrete de invatat...orice sfat e binevenit.
A curs turta pt. că ai scos toată punga pe partea interioară. Așa am pățit eu primăvara trecută.
Citat din: serban din Martie 31, 2016, 10:04:30 PM
A curs turta pt. că ai scos toată punga pe partea interioară...
Apifonda n-are pungă; vine calup.
Beefonda în schimb, are.
:wink:
Citat din: gheorghenecula din Martie 31, 2016, 09:33:42 PM
La al treilea jale mare, un pumn de musca, pontat maxim 10 cm pe o rama, si turta cursa toata pe fundul stupului. Nu-mi pot da seama de ce, am curatat tot, am descapacit o rama cu miere dupa diafragma si nu mai stiu ce sa-i fac! La al 4-lea tot jale, mai mare, lipsa totala puiet ,un pumn de musca..., i-am bagat o rama cu puiet din primul dar sper ca are cine sa o acopere.
:hi: La cat de slabi sunt nu are rost sa te mai chinui cu ei, la un pumn de albina cu rama descapacita dupa diafragma ai toate sansele sa faci furtisag, la celalalt o rama cu puiet bagata si tu ai doar un pumn de albina o sa se duca aproape tot puietul de pe acea rama pentru ca nu are cine sa il acopere plus ca nu are puiet deloc posibil sa nu mai aiba nici regina...Eu zic sa-i desfiintezi :sad:
Citat din: MirceaCalin din Martie 31, 2016, 10:33:47 PM
Citat din: serban din Martie 31, 2016, 10:04:30 PM
A curs turta pt. că ai scos toată punga pe partea interioară...
Apifonda n-are pungă; vine calup.
Beefonda în schimb, are.
:wink:
Te inseli!
http://www.stuparul.ro/bluza-cu-masca/apifonda-2-5-kg.html
Apifonda nu curge 100% a fost altceva
Citat din: filip din Martie 31, 2016, 10:46:56 PM
Citat din: MirceaCalin din Martie 31, 2016, 10:33:47 PM
Citat din: serban din Martie 31, 2016, 10:04:30 PM
A curs turta pt. că ai scos toată punga pe partea interioară...
Apifonda n-are pungă; vine calup.
Beefonda în schimb, are.
:wink:
Te inseli!
http://www.stuparul.ro/bluza-cu-masca/apifonda-2-5-kg.html
Mea culpa !!! Aveţi dreptate !
(http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/n080.gif)
@gheorghenecula,ai gresit dand o rama cu puiet unei familii cu un pumn de albine. Acel puiet va raci si va face mai mult rau decat bine. Eu zic sa scuturi rama cu puiet si sa o bagi din nou in familia originara (sper ca familia depopulata nu e si bolnava si ca intr-o zi puietul ala nu a fost distrus sau racit). Albinele din familia fara puiet trebuie sa le verifici bine daca au sau nu matca. Daca inainte a avut matca (probabil a avut, ca ai controlat anterior stupii, cand ai descoperit pe celalat fara puiet si de acesta nu ai spus nimic), ar trebui sa incerci sa afli cum a disparut matca (poate ai strans-o la un control sau poate a omorat-o turta, daca a curs printre faguri. Dar daca avea puiet, familia trebuia sa-si faca botci daca disparea matca. Oricum, disparitia matcii a fost cu mai mult de 21 de zile in urma, pentru ca nu mai ai deloc puiet. In acest caz s-ar putea totusi sa aiba o regina noua, nefecundata si cu sanse mici de fecundare, dar ar trebui sa verifici.
Eu zic ca ar trebui sa te convingi ca familia fara puiet nu are nici matca, sa il reduci la doua rame, pe care apoi sa le muti cu toate albinele dupa diafragma in cealalta familie depopulata, cu niste masuri de uniformizare a mirosului.
Poate a fost furtisag cauzat de mirosul turtei.
Astazi am revenit la "stupina", apifonda a fost, cel putin asa era pe eticheta, folia de jos nu am scos-o in totalitate , doar am crestat-o din loc in loc, doar ca era cam lichida cand am bagat-o, atunci o primise in magazin. Garantat ea a fost cauza, nu vreau sa-mi imaginez prin ce au trecut.Matci au amandoi, astazi am vazut oua de o zi, nu vreau sa-i desfiintez, mi-i doresc atat de mult, ii ajut cu ce pot(aici am nevoie de ajutorul dvs, cu ce...puiet, sirop, ceva pentru stimulare?), par a fi doi roisori, sper sa supravietuiasca, nu am pretentii de la ei, doar sa-i inzdravenesc pana in toamna. Cred ca v-am facut cu capul cu atatea intrebari,cu insistenta mea de a-i pastra, dar am si eu planuri mari...4 (care-i am) + 2 (achizitionati anul asta) + 1 (facut de mine) = 7 ...ce vise...
Citat din: gheorghenecula din Aprilie 04, 2016, 09:09:25 PM
... Cred ca v-am facut cu capul cu atatea intrebari,cu insistenta mea de a-i pastra, dar am si eu planuri mari...
Ăsta-i scopul final al unui forum de discuţii: să afli răspunsuri la nelămuriri !
Baftă.
Cum ti-am spus in interventia anterioara, s-ar putea ca familia/familiile sa isi fi tras botci si sa fi avut la ultimul control matca nefecundata. Profitand de vremea calda din ultimul timp se poate sa se fi fecundat si sa fi inceput sa oua dar se poate si sa fi disparut matca si sa ai matci false, adica sa se fi bezmeticit. Cheama un prieten cu mai multa experienta, care isi poate da seama daca acele oua vazute sunt de la o regina sau de la albine ouatoare. Daca ai numai 4 familii, e greu sa mai si ajuti aceste familii slabe. Ar fi bine sa pui niste poze sa vedem cat de mari sunt aceste familii cu probleme, pentru ca daca sunt foarte mici chiar nu se merita sa le mai tii asa, ca pierzi mai mult decat daca le-ai uni si ai face in mai roi din familiile puternice.