Buna ziua.Sunt de langa Baia Mare, Maramures.
Am un nr de 34 stupi si la unul din ei am intalnit ceva anormal.Albinele uneau celulele de lucratoare cu larve in ele si le capaceau, rezultand mai multe larve intro celula capacita
Ce fenomen poate fi. Mentionez ca matca este de 2010 si este foarte frumoasa.
Incerc sa atasez si poze.
inca una cu tripleti
Urate celule cladeste,
Incearca sa pui un alt ram cladit normal sa vezi tot asa se intampla.
Este intradevar ceva anormal. Nu am mai intalnit.
Nici eu nu am mai vazut asa ceva! Eu cred ca este o anomalie genetica. Dar parca nici larva aia din a doua poza nu este normala. Ar trebui sa urmaresti ce eclozeaza dintr-o astfel de celula. La un moment dat am suspectat ca este puiet atacat de o larva de molie, insa aspectul este diferit. Ai intalnit astfel de puiet pe mai multi faguri!
P.S. Ce inseamna o poza! Mai mult decat 100 de cuvinte. Si ce bine se pot vedea pozele pe acest forum!!!
Uitati-va cu atentie la constructia celulelor.Parca sunt doua s-au trei in una.Matca harnicuta a pus oua peste tot pe unde a tecut iar subalternele semanindu-i au avut grija de fiecare ou.Cauza o constituie cladirea defectuoasa a celulelor din fagure.Motivele-variate.Umila mea pareare daca imi este permisa.Curat anomalie pentru noi,pentru ele o fi ceva firesc.De ce sa nu faca si ele tripleti?
De curand am vazut la TV un reportaj cu poluarea din zona Baia Mare cica e jale . Nu este exclus ca de la difetitele noxe din mediul ambiental sa apara si diferite anomalii genetice.
Doar la fagurii de anul acesta a aparut anomalia, la cei mai vechi nu. Cei noi sunt mai usor de deformat decat cei vechi.
In ceea ce priveste poluarea de la noi am scapat de Combinatul Chimic si ne-am trezit cu cianura in nas.
Sa va inchipuiti ca e muuuult mai bine decat cu niste ani in urma, cand mergeai pe strada cu batista la gura, si hainele erau gaurite de suspensia acida din aer !
Citat din: Florin_Dan din August 30, 2010, 09:06:20 AM
Doar la fagurii de anul acesta a aparut anomalia, la cei mai vechi nu. Cei noi sunt mai usor de deformat decat cei vechi.
...
Poate a fost o anomalie de cladire a fagurilor... sau poate ceara din care au fost confectionati... nu stiu, presupun...
Sau poate e o problema cu matca!
Eu cred ca e o anomalie de puiet, iar celulele au fost apoi transformate pentru nevoile puiului. Uita-te la capacele bombate, care nu aveau ce cauta la un pui normal. Fagurul nou, in care se crestea primul rand de puiet, a permis modificarea celulelor dupa 'necesitati'.
Ar fi interesant de stiut daca din acele celule ies albine sau trantori.
Am trimes Vineri pozele lui Randy Oliver si nici el nu a mai vazut asa ceva si le-a trimes la niste cercetatori in domeniu.
Mi-a cerut, daca se poate orice informatie despre acea familie de albine si mai multe poze daca mai ai.
"Have you seen anything like this?"
"No, haven't. Looks like they are growing two heads. Tell me more, and I forward to some researchers.
Randy"
Ma gandesc ca matca fiind tanara a depus mai multe oua intr-o celula, sa fi eclozionat din toate ouale si albinele sa lase toate larvele?
Acum situatia se pare ca s-a normalizat. Acum vremea s-a stricat si nu mai pot intra in stupi, dar in momentul in care vremea imi permite voi reveni si cu poze.
Albinele nu cresc doua larve intr-o celula. Sunt cazuri cand sunt puse doua oua, dar albinele elimina larvele in plus imediat ce eclozeaza din ou.
Stiu ca, in situatii normale, albinele nu lasa mai multe larvele intr-o celula, dar la situatia prezentata, la felul in care au capacit larvele, unele peste altele, exceptie de la
normal, nu m-ar mira.
Mai postez inca doua poze de atunci
Si de ieri cu regina din familia cu problema, care intre timp s-a redresat.
Acum blocheaza cuibul :)
Revin cu noutati.
Ieri la un control la acea familie am constatat faptul ca aprox. 25% din puiet era de trantor. Mai are inca oua dar prima concluzie pe care o trag, este acea ca regina este cam epuizata. Acest fapt se datoreaza conditiilor meteo din timpul verii in perioade cand aceasta matca s-a imperecheat. Mentionez ca in zona Maramures a fost o vara cu foarte multe ploi, ce culegeau in doua zile mancau intr-o saptamana, noroc ca acum in toamna vremea s-a indreptat si albinele au reusit sa-si adune provizii pentru iarna.
E bine ca ne-ai tinut la curent cu evolutia situatiei. Se pare ca am avut dreptate ca este o anomalie de puiet. Si eu cred ca vremea ploioasa a impiedecat o fecundare completa a matcii. Nu cred ca matca se va mai indrepta.
Este normal sa va tin la curent cu situatia intalnita, doar asa se poate invata din pataniile altora. Toti ar trebui sa procedeze la fel. :hi:
Si este si de bun simt ca atunci cand deschizi un subiect pe o anumita tema, sa participi la discutii, sa aduci informatii, sa anunti noutatile survenite!
Asta da calitate forumului si ii intregeste bagajul de informatii.
Toate cele bune!
:hi: :hi: :hi:
Pana la urma ai mai luat vreo masura in legatura cu acea matca? Parea mea este ca trebuia sa omori matca din primul moment in care ai observat anomalia si sa-i dai una noua. Din cauza conditiilor meteo de anul acesta multe matci nu s-au imperecheat cum trebuie. Am avut cateva familii care si-au schimbat matcile a doua oara...oua o perioada bine, apoi incepeau sa apara celulele de trantori si sa.si traga singure botci de schimbare
Am primit un film din Ungaria cu titlu "Disparitia albinelor. Din Anglia,Franta,din China unde deja pomicultorii fac polenizare manuala.Textul este in ungureste,din pacate putini stit aceasta limba.
http://www.youtube.com/watch?v=auz-biuPXt4&playnext=1&list=PLB65107A6B5E15CF0
Putem trage semnal de alarma.Imunitate scazuta la albine reduce rezistenta la boli.Din ce am inteles eu,totul datoreaza de pesticide,erbicide si poluare in ansamblu.Nu este cale de intorcere.Se preconizeaza sa apeleze la albine salbatice africane,daca reuseste sa faca domestice aceasta specie. :hi:
este o tema care ar trebui sa ne dea de gindit tuturor indifirent daca sintem sau nu apicultori. :nod: :nod: :nod:
Citat din: ilalexandru din Octombrie 18, 2010, 09:50:45 PM
Pana la urma ai mai luat vreo masura in legatura cu acea matca? Parea mea este ca trebuia sa omori matca din primul moment in care ai observat anomalia si sa-i dai una noua. Din cauza conditiilor meteo de anul acesta multe matci nu s-au imperecheat cum trebuie. Am avut cateva familii care si-au schimbat matcile a doua oara...oua o perioada bine, apoi incepeau sa apara celulele de trantori si sa.si traga singure botci de schimbare
In toamna am schimbat matca si acum totul a intrat in normal, matca a inceput sa ponteze din februarie .
Cauza acestei probleme ar putea fi dimensiunea celulelor fagurilor artificiali. Albinele nu reusesc sa construiasca daca exista o diferenta inportanta intre artificial si celulele din care s-au nascut. Aici este un exemplu de fagure construit pe artificial cu celule de 4,9 de catre albine nascute in faguri cu celule de 5,2 http://www.apibio.it/Ritorno%20al%204,9mm.html Rezultatul este asemanator cu ce se vede in pozele de la inceput.
Din acelasi pachet am pus si la alte familii si nu au cladit anapoda numai aceasta . Am folosit cam 3 cuti de faguri anul trecut de la acelasi producator dar numai acea familie a deformat fagurii.
Probabil era o anomalie din cauza reginei.
Schimba regina si vezi daca se mai intampla asa ceva!
Regina actuala inlocuieste-o cu una care provine din alt stup.
La ora actuala familia se dezvolta normal matca actuala este sora cu cea pe care am schimbat-o in toamna. Toate matcile de anul trecut au fost surori , numai la cea prezentata a aparut acea anomalie.
Daca eu iau o matca inperechiata si ma deplasez intr-o anumita zona linga o stupina , si cu sirop amestecat cu miere pot atrage albine cam pentru formarea unui nucleu ?
Poti atrage, f usor. dar sa vina la furat, nu sa stea cu matca ta, sa faci un nucleu. Daca vrei sa faci un nucleu, pui o rama cu puiet, una cu miere si albinele tinere ce le acopera (ti jumate de ora ramele, intr-un corp, pana zboara albinele batrane, dar asta cand ii cald afara), matca o pui in colivie, o lasi o zi, si dupa inlocuiesti capacelul cutiei, cu ceara si putina miere sa o elibereze albinele. La formarea nucleului, faci urdinisul de 1 cm, si dai un rezervor de sirop. Bine ar fi sa le deplasezi pe alta vatra. Daca nu le deplasezi, mai compensezi cand faci nucleul, prin scuturarea albinelor tinere, de pe inca o rama. :hi:
Citat din: CRISTIAN71 din Aprilie 15, 2011, 09:49:22 AM
Daca eu iau o matca inperechiata si ma deplasez intr-o anumita zona linga o stupina , si cu sirop amestecat cu miere pot atrage albine cam pentru formarea unui nucleu ?
Se poate daca le inchizi si le muti in alta parte, dar asta inseamna sa furi albinele cuiva. :nono:
Exact , vreau sa fur albinele unui individ. In timp acest individ i-a facut multe necazuri socrului meu .
:rotfl: Nu vad ce sa faci cu acele albine,fiinca sint albine batrine pina la muti in alt loc pina face zborul de recunoastere "dau coltul"si + ca poti sa te alegi si cu ceva boli,in orice caz cind ajunge puietul din matca ta larvar acele albine nu mai sint.
Adica raman doar cu larvele ? Nu mai pot rezista 3 saptamani pana se nasc primele albine ?
Ma gindesc sa fac treaba asta urita in mai multe zile si cred ca in final se vor stringe ceva . Le duc la sfirsitul fiecarei zi la o distanta de minim 10 km si pentru inceput o sa le pun si o rama cu puiet capacit.
Eram incepator si in primul an al meu de pastoral ma duc la o padure de tei in urma mea sosesc niste Bucuresteni cu pavilioane imense ,am stat la tei eu in padure si ei pe margine,dar au plecat de la tei inaintea mea ,dimineata 4 roinite pline cu albina calatoare a ramas in urma lor am pus roinitile pe locurile unde au fost vagoanele lor ,am pus si rame cu puiet si am bagat si matci ,rezultatul un esec total nu m-am ales cu nimic decit cu matci si puiet prapadit.
Cristian ce vrei tu sa faci se cheama hotie! Si in plus nu o sa iei numai albina acelui om, ci si a altora din jur. ASA ca sper sa afle vecinii tai prahoveni ceea ce vrei sa faci. Si poate atunci o sa ai parte de un tratament adecvat gestului pe care vrei sa-l faci tu.
Si acum vorbind strict la subiect...albina pe care ai prinde-o ar fi de la mai multi stupi. Albina batrana, care ti-ar primi foarte greu matca. Apoi daca tu vrei sa executi de mai multe ori procedeul...in momentul in care ai baga albina peste matca in stup, sigur ti-o omoara. Plus ca albina aia batrana nu traieste mai mult de cateva zile...e batrana si nici nu s-ar ocupa cu cresterea puietului. Iar apoi e o vorba...lucrul furat nu e al tau. De lucrul nemuncit nu ai parte niciodata
Citat din: CRISTIAN71 din Aprilie 15, 2011, 07:02:06 PM
Exact , vreau sa fur albinele unui individ. In timp acest individ i-a facut multe necazuri socrului meu .
DOAMNE,Mare este gradina
TAMare si plina de buruieni.
Le va
STARCHI vreodata,cineva.....cumva?
Asa este , mare este gradina ta , in care traim toti la unloc! :D
Porcaria asta tot o fac , mai exact pun pe cineva sa se ocupe cu indicatii de la mine pentru ca eu nu am timp de pierdut pentru asa ceva . Chiar sunt curios ce se intampla si poate constitui o experienta . :wink2:
Asa ca datii inainte cu criticile !
Citat din: CRISTIAN71 din Aprilie 16, 2011, 02:57:53 PM
Asa este , mare este gradina ta , in care traim toti la unloc! :D
Porcaria asta tot o fac , mai exact pun pe cineva sa se ocupe cu indicatii de la mine pentru ca eu nu am timp de pierdut pentru asa ceva . Chiar sunt curios ce se intampla si poate constitui o experienta . :wink2:
Asa ca datii inainte cu criticile !
Cristi, nu stiu ce probleme ai cu vecinul!
dar, bietele albine nu au nici-o vina!
sunt destui, care, pentru a se razbuna, zgarie masini, omoara animale, bat copiii dusmanilor!
dar asta nu este o rezolvare!
albinele, masinile, copiii nu au nici-o vina pentru raul provocat de "dusmani"!
eu ta sfatuiesc sa te mai gandesti inainte sa fie prea tarziu!
Moderatorii ce parere au de ceea ce promoveaza individul acesta ,de caracterul lui?
Adminii/moderatorii nu pot lua masuri impotriva unui membru decat daca acesta incalca regulamentul forumului, regulament cu care am fost de acord cu totii in momentul inscrierii pe forum!
Daca isi va pune in aplicare planul, tine doar de el!
Aici, pe forum, a fost sfatuit sa nu o faca!
De dragul acestor fiinte uimitoare, albinele, nu putem decat sa speram ca va gasi o alta cale de razbunare pe acel vecin!
Sau si mai bine, sa speram ca va gasi o punte de comunicare cu acesta, iar albinele vor fi lasate in pace, sa faca ceea ce stiu ele sa faca de milioane de ani!
CRISTIAN71, cate albine crezi, ca poti sa prinzi ? Cateva zeci, cateva sute ? Ce reprezinta aceasta cantitate mica ? Numai iti pierzi timpul, sa fi convins, ca prea multe, nu o sa aduni. :bzz:
Citat din: CRISTIAN71 din Aprilie 16, 2011, 02:57:53 PM
Asa este , mare este gradina ta , in care traim toti la unloc! :D
Porcaria asta tot o fac , mai exact pun pe cineva sa se ocupe cu indicatii de la mine pentru ca eu nu am timp de pierdut pentru asa ceva . Chiar sunt curios ce se intampla si poate constitui o experienta . :wink2:
Asa ca datii inainte cu criticile !
Tinere ,tinere , esti " curios ce se intinpla si poate constitui o experienta " . Nu se va intinpla nimic ,ai sa vezi ,chiar daca ai fi gard in gard cu el nu la atitia km , albina tot la cuibul ei se duce , asa ca dai inainte cu tupeu, nu te opri !
Dar sper ca ne spui si noua ,sincer rezultatul .
Numai bine sa-ti mearga .
Ce chestie , unde sa ajuns pornind de la o situatie pe care as vrea sa o experimentez. Stati linistiti , cu vecinii sunt in relatii bune si ce este mai interesant niciunul unde locuiesc nu au albine . Ideea cu batutul copiilor , zgiriatul masinii si omoritul animalelor este de condamnat . Eu in niciun caz DACA fac asa ceva nu le omor ci experimentez atasindu-le o rama cu puiet . Experimentul DACA se realizeaza va fi pe propietatea mea ( nu acasa ) .
Deocamdata vad ca numai cativa a tratat aceasta situatie expusa de mine printr-un spirit constructiv .
Si eu sunt de parere ca albinele nu au nici o vina, indiferent ce ar fi facut acel om. Daca vrei sa faci acel lucru pentru a razbuna pe cineva sa sti ca romanii au o vorba:" Rabunarea este arma .........".
a te razbuna inseamna sa cobori sub inteligenta individului, lasal in pace toate la timpul lor nimic nu va ramine neachitat. cu ce ban platesi cu acel ban vei fi platit
:hi: :hi:
Nu te razbuni pe individul respectiv, te razbuni pe familile lui de albine. Adica faci rau unor vietati nevinovate. Gandeste-te ca.i lasi familiile respective fara culegatoare...fara albina care sa-i acopere puietul pe timpul noptii sau in cazul unei perioade mai reci. Deci poti sa-i bagi omului respectiv boala in familiile de albina. Boala pe care o poti lua si tu apoi...asa ca vezi ca faci! dar a te razbuna pe niste albine e cel mai mare pacat...deci atentie hotule amator
Sa zic ca-ti reuseste 'experimentul' si o sa faci o familie cu albine furate (ce nu prea cred). Dar asa vrei tu sa-ti intemeiezi prosperitatea? Pe furt?! Crezi ca o sa-i mearga bine stupinei tale? Crezi ca poti sa dormi linistit? Eu zic ca e mai bine nici sa nu te gandesti la asemenea manevre.
Aici nu este vorba de furt pentru ca ideea in sine nu este realizabila.De-a lungul timpului natura a rezolvat aceasta problema:albinele nu se ataseaza pe langa o matca straina indiferent cu ce dotezi lada respectiva.Chestiunea asta mi-a adus aminte de dracul ala care a fost pus sa indrepte un fir de par cret,luat dintr-o zona a corpului uman pe care omul cu multa pudoare evita sa o defineasca.Spor la lucru Sisif,incearca sa lucrezi mai mult cu tine ,acorda-ti mai mult timp.
Urat caracter... ! :redcard:
Sa-l inscriem in vreun partid...
Faptele il recomanda. =))