Un roi artificial se poate realiza in mai multe feluri.
a)Realizarea roiului din aceias familie
-Aici se admit si greseli{nu conteaza unde e matca}
b)Realizarea roiului din mai multe familii
-Nu se admite sa fie luata matca{albinele o vor omora}
_Daca se intentioneaza sa se puna totusi o matca ,aceasta va fi pusa in cusca cu albine insotitoare.
...
Primi pasi de urmat:
Roiul se face in luna MAI
Inainte de a face roiul trebuie urmati cativa pasi.
_Se pune un ram in stup la ouat,se trece data intr-un caiet
_Cand puietul a ajuns la 19 zile din data cand a ouat matca e optim timpul pentru a face roiul.
-De ce trebuie tinut cont de aceasta?
Un roi artificial facut pe acceias vatra nu va beneficia de culegatoare doar in cazul inversari lazilor.
Dar uneori se vrea productie cu stupul de baza si nu e cazul sa fie inversate lazile.
Pregatirea Botcilor pentru data stabilita.
Daca albina iese din celula la 21 zile
Matca iese la 15-16 zile nu discutam de albina AFRICANA
Cand formam roiul trebuie sa avem BOTCI capacite
Acestea se vor realiza prin orfanizarea celui mai bun stup prin formarea din el a unui roi cu MATCA BATRANA
Avem stupul A(FAMILIA DE BAZA CARE A INTRAT IN FRIGURILE ROITULUI) cu o gramada de botci si impartim famila in doua(stupul B).In stupul B care are si matca fara botci i se schimba locatia ,cum bine stim este recomandat ca in stupul A sa ramina 1-2 botci. Sa supunem ca-i lasam toate botcile.Ce se va intimpla? Matca care va iesi va fi in stare sa-si omoare toate suratele,ori vom avea roiuri secundare?
Citat din: abejaAvem stupul A(FAMILIA DE BAZA CARE A INTRAT IN FRIGURILE ROITULUI) cu o gramada de botci si impartim famila in doua(stupul B).In stupul B care are si matca fara botci i se schimba locatia ,cum bine stim este recomandat ca in stupul A sa ramina 1-2 botci. Sa supunem ca-i lasam toate botcile.Ce se va intimpla? Matca care va iesi va fi in stare sa-si omoare toate suratele,ori vom avea roiuri secundare?
Va roi negresit.
E recomandat sa fie lasata o botca frumoasa.
Albinele oricum vor mai trage botci,acestea trebuie distruse eventual lasata o botca din ou trasa dupa orfanizare.
{Matca lasa oua in stupul orfanizat din care albinele mai trag botci}
Ok maiestre,as vrea sa atrag atentia incepatorilor despre ruptul botcilor.Am cunoscut apicultori care practica acesta metoda pt a amina roitul.Ruperea botcilor se face dupa ce ne asiguram ca matca este in stup,altfel putem avea mici neplaceri.
Incepatorii vad ca stiu tot,ma bucur.
Nu sunt intrebari asa ca nu dezvolt subiectul. :hi:
Eu ma pun ca incepator,asa ca poti dezvolta subiectul.Nu sint intrebari, eu le pun si asa vom sti cu totii.Maiestre eu si noptea visez albine,ce sa fac, cum sa fac ?
Cand formezi roiul fara matca se ia puietul ce urmeaza sa eclozioneze,sa fie 3 rame puiet capacit[e bine sa vezi albine care ies din celula rozand capacelul},pot exista si putine oua.Doua rame marginase cu miere si pastura un ram cu apa.Dupa cateva ore i se poate da botca capacita,acum mai nou exista custi pentru botci.Se scutura albina din abundenta de pe ramele cu puiet avand grija sa nu se ia matca.Mai mult de jumatate din albine se vor intoarce in stupii de unde au fost luate{acea albina e culegatoare,e zburata afara}
De ce se pune apa,stupul cateva zile nu are culegatoare,nu are cine cara apa pentru pulverizarea ei in stup si reducerea temperaturii,de asemeni pentru puiet.
Roiul fara matca se poate face din mai multi stupi.
Daca au cules in camp nu trebuie nici stopiti cu tuica diluata sau ceai de ceapa.
Lipsa de timp ma face sa dau botcile in acelasi timp cu formarea roilor.Se intimpla ceva?
Citat din: abejaLipsa de timp ma face sa dau botcile in acelasi timp cu formarea roilor.Se intimpla ceva?
Nu,dar e bine sa verifici la cateva zile sa te asiguri ca matca a eclozionat si totul e in regula
Sa presupunem ca in perioada salcimului familiile de albine intra in frigurile roitului. Ce trebuie facut pt. a salva productia de miere?
Am cunoscuti care cand o familie intra in frigurile roitului pe cate rame are botci atatia roi face si sa stiti ca este o metoda buna si usoara . Dupa ce se imperecheza matca roiul este imputernicit cu una sau doua rame de puiet capacit. Apropo de salcam , daca culesul este puternic instinctul de roire dispare dar reapare cand apare un cules de intretinere .
Roirea este favorizata prin prezenta de o matca de 3-4 ani,prin lipsa de spatiu,si de un cules bogat.Poate gresesc si daca este asa rog sa fiu corectat.Eu as face un nucleu pe 4 rame cu matca batrina, iar familia de baza as lasao cu botca, binenteles daca matca merita sa fie salvata.Sint apicultori care orfanizeaza familiile la marele culesuri si de aici i-mi pleca ideia.Ar fi o solutie buna?
Cred ca depinde mult de situatia concreta: cat de puternic este culesul, cat de mare este familia, ce rasa este etc. Cum a zis si Dragos, la culesuri mari si stupii care au botce si sunt pregatiti de roit, se pot 'razgandi', sa roada botcele si sa amane roirea sau sa renunte definitiv. Daca faci un mic roi cu matca batrana, in perioada unui cules mare, este posibil ca stupul sa renunte la roit si doar sa-si faca o noua matca, adunand concomitent mai multa miere decat altii, pentru ca nu mai imobilizeaza albine la cresterea de puiet. Daca culesul nu este suficient de mare, este posibil ca stupul sa faca si un roi sau chiar doi, inainte de a-si face o matca fecundata si sa se linisteasca. Conteaza si cat de avansate sunt botcele in momentul cand faci roiul. Daca sunt botce capacite si roirea este iminenta, se poate ca cu primele matci iesite din botce sa 'scape' si un roi.
Deci experimenteaza singur cu 2-3 stupi si vezi ce se intampla, cu atentie totusi sa nu pierzi roi, iar concluziile le tragi singur.
Citat din: abejaSa presupunem ca in perioada salcimului familiile de albine intra in frigurile roitului. Ce trebuie facut pt. a salva productia de miere?
Ai doua variante ,orfanizezi si pui botca capacita si astfel stupul nu mai intra in frigurile roitului.
Salti rame cu puiet capacit si asiguri MATCI spatiu pentru ouat si ocupatie DOICILOR.
.
Se stie ca responsabile de roit sunt DOICILE fara ocupatie si MATCILE de la 2 ani in sus
Eu inainte de salcam cu o saptamana fac din 3-4 stupi un roi pe toata lada .
La salcam pun magazia pe el,astfel doicile neavand puiet de crescut devin culegatoare.
Eu nu practic stuparitul PASTORAL si incerc sa valorific culesurile la maxim.
Ma opresc aici ca m-a cearta profesionistii. :hi:
De obicei, la mine, albinele isi caldesc botci incepand de la sfarsitul lui aprilie, cu putin inainte de salcam
Roiul este format cu o botca,apare momentul de imperechere a matcii si de aici neplacerea..la controlul de rutina constat ca matca sa pierdut.Care este urmatorul pas:
-dam din nou o botca(nu avem matci)?
-trecem la unificare?
Daca ai magazia pe stup sa nu cauti dupa matca la circa 20 de zile din momentul eclozionarii a matci{timp estimat aproximativ}.Dai un ram cu oua si larve in magazie.
In prima faza pot trage botci dar daca are matca vor fi roase mai tarziu.
Asa esti sigur ca stupul nu devine bezmetic. :hi:
Multumesc in numele tuturor incepatorilor . :hi:
Noi ne concetram prea mult pe productia de miere dar daca calculam ca in mai facem 100 de roi in primavara urmatoare vindem familia cu 200 ron bucata , inseamna 20000 ron cu care plecam din start inaintea producatorilor de miere.
Scopul la urma urmei este banul castigat indiferent ca este din miere , polen sau familii , important este sa fim pe profit si sa adaptam stupina la programul nostru si la zona noastra. :wink2:
Ce ziceti? Vreau sa fac 2 roi noi din 1 stup.Mut matca cu 3 rame intr-un stup nou,las stupul vechi sa faca botci si apoi il impart in mod egal dand botci ambilor.Binenteles cu apa ,miere, sirop.Cine imi spune daca fac bine? Multumesc! :thanks:
Ca viitor icepator ce ma sfatuiti sami cumpar 3- 4 familii in primavara sa le inmultesc eu sau sa cumpar roi?? Ca incepator vreau sa va multumesc tuturor profesionistilor pentru subiectele dezbatute, sunteti oameni cu suflet,. AVEM CE INVATA SI DE LA CINE :bzz: :hi:
Pentru domnul stefanm.Imi permit sa va prezint ce as face eu daca as fi in locul dumneavoastra.As cumpara o matca fecundata in perioada in care calculati ca familia ajunge la 7-8 rame cu puiet-calcul necesar pentru a face comanda pentru o matca de la colegii care cresc matci selectionate-si as face un roi cu 2-3 rame puiet capacit cu albina de pe ele,albina de pe 2 rame cu puiet larvar,o rama cu miere si pastura, o rama cu apa,o turta cu serbet peste rame.
intradevar daca cumparam o matca nu pierdem o luna pana iese matca si se fecundeaza, si astfel se dezvolta si roiul mai repede.
dar daca nu reusim sa cumparam matca selectionata si totusi vrem sa facem roi, sau o familie e in frigurile roitului.
daca este doar cules de intretinere si rupem doar botcile e vreo sansa sa se opreasca din roit?
sau nu merita sa amanam inevitabilul si luam matca cu 3 rame cu puiet capacit cu albinele de pe ele si facem un roi, mutam pe alta locatie iar la cel orfanizat ii lasam 2 botci mai frumoase?
cum e mai bine?
Se stie ca pentru a forma un roi ai nevoie de o matca ,in cel mai fericit caz , sau de o botca . Cum se pot obtine botci fara transvazare de catre oricine:
- se alege cea mai buna familie din stupina ;
- se pune o rama cladita in stup pentru a fi insamantata;
- dupa ce este ouata se formeaza cu matca batrana un nucleu ridcandu-se totodata tot puietul nacapacit, mai putin rama care a fost introdusa la ouat ;
- nucleu format cu matca batrana se muta in alta parte ramanand pe loc lada de baza, in care a ramas puietul capacit si rama cu oua de 2 zile;
- se ia rama cu oua si se decupeaza, cate doua bucati de cate aproximativ 15 cmlungime si 5 cm latime , din partea ouata , la 6 cm una sub alta si se introduce in nucleul orfanizat, care va lua imediat in crestere , tragand niste botci de toata frumusetea;
- dupa 12 zile se pot recolta botcile care vor fi puse in nuclee de imperechere sau se vor forma direct nulee , mai putin una care va ramane in nuceul orfan.
Aceasta metoda a fost folosita anul trecut cu succes, metoda care asigura obtinerea de matci de calitate cu minim de investitii si munca.
Va salut domnilor.Domnul stefanm a spus ca vrea sa faca doi roi dintr-o familie.Logic ,rezulta ca are o singura familie de albine.Deasemenea,nu a scris perioada in care vrea sa faca inmultirea.Daca vrea sa o faca pana la salcam ,atunci pe langa cunostinte minime necesare pentru cresterea matcilor, ii mai trebuie inca o familie care sa fie apta sa creasca trantori maturi sexul cand matcile sugerate a fi crescute vor iesi la imperecheat.Ori el nu o are.Daca are mai multe familii de albine si vrea sa le inmulteasca in modul pe care l-a expus atunci ,asa cum a-ti sugerat si dumneavoastra,sa foloseasca metoda Miller de crestere a matcilor fiind simpla si eficenta.Deasemenea trebuie sa citeasca mult,sa stie ce prioritati are,daca vrea sa intre in iarna cu familii sau cu roi.Diferenta intre roi si familie numai pentru neinitiati nu este evidenta ca potential.Va salut.
Citat din: Florin_Dan din Ianuarie 19, 2011, 03:33:17 PM
Se stie ca pentru a forma un roi ai nevoie de o matca ,in cel mai fericit caz , sau de o botca . Cum se pot obtine botci fara transvazare de catre oricine:
- se alege cea mai buna familie din stupina ;
- se pune o rama cladita in stup pentru a fi insamantata;
- dupa ce este ouata se formeaza cu matca batrana un nucleu ridcandu-se totodata tot puietul nacapacit, mai putin rama care a fost introdusa la ouat ;
- nucleu format cu matca batrana se muta in alta parte ramanand pe loc lada de baza, in care a ramas puietul capacit si rama cu oua de 2 zile;
- se ia rama cu oua si se decupeaza, cate doua bucati de cate aproximativ 15 cmlungime si 5 cm latime , din partea ouata , la 6 cm una sub alta si se introduce in nucleul orfanizat, care va lua imediat in crestere , tragand niste botci de toata frumusetea;
- dupa 12 zile se pot recolta botcile care vor fi puse in nuclee de imperechere sau se vor forma direct nulee , mai putin una care va ramane in nuceul orfan.
Aceasta metoda a fost folosita anul trecut cu succes, metoda care asigura obtinerea de matci de calitate cu minim de investitii si munca.
Pai astea nu sunt matci de salvare ?!! De ce sunt ele bune? ca sunt frumoase? sau ca se zezvolta din ou?
Care e treaba, matcile de salvare sunt bune? daca da in ce conditii de dezvoltare?
Pentru POSTASUL.Un sfat: fa-ti 2 lazi,te rogi de un albinar sa-ti faca 2 roi in luna mai,daca nu vrea ,pandesti in apropierea stupinei lui si vei gasi ce i-ti trebuie(roi).Dar pana atunci studiaza o carte de apicultura si in paralel citeste tot ce apare la rubrica INCEPATORI.Nu da bani pe 4 familii ca nu merita.Asa cred ca a inceput cei mai multi albinari inclusiv eu. :hi: :bzz: :bzz:
Pentru mape48 multam de sfat dar macar 2 tot am sa cumpar, apropo ai o stupina foarte frumoasa :bzz: :hi:
Pentru jimm:
Nu, nu sunt matci de salvare. Matcile de salvare sunt inferioare pentru ca se iau in crestere nu din ou ci din larva care a inceput sa fie hranita nu ca pentru o matca ci ca pentru albina. Aici, daca s-a plecat de la oua de doua zile, neavand deloc puiet larvar, matca va fi de cea mai buna calitate cu conditia ca sa fie hranita de un numar suficient de albine.
Stefan are dreptate, acele matci sunt intr-adevar de o calitate foarte buna tocmai datorita faptuli ca sunt luate in crestere de la stadiu de ou, nu au fost intarcate nici un moment. Ce am omis in postarea anterioara este faptul ca se vor lasa doar botcile cladite in acele portiune de decupare, eventualele botci cladite in alta parte se vor rupe, tocmai pentru a evita cresterea de botci din larve a caror varsta nu este stiuta, dar nici nu intereseaza. In acele spatii decupate se vor putea dezvolta botcile fara piedica.
am citit pe forum la cineva ca se pot face roi si prin mutarea familiei de baza in alt loc in stupina iar in locul ei pusa o cutie cu rame(puiet larvar si resurse de miere) si o botca gata sa eclozioneze,toata culegatoarea adunandu-se in acea cutii intemeind o noua familie(asta dupa culesul de salcam)
Citat din: gheghe din Ianuarie 19, 2011, 07:04:15 PM
Va salut domnilor.Domnul stefanm a spus ca vrea sa faca doi roi dintr-o familie.Logic ,rezulta ca are o singura familie de albine.Deasemenea,nu a scris perioada in care vrea sa faca inmultirea.Daca vrea sa o faca pana la salcam ,atunci pe langa cunostinte minime necesare pentru cresterea matcilor, ii mai trebuie inca o familie care sa fie apta sa creasca trantori maturi sexul cand matcile sugerate a fi crescute vor iesi la imperecheat.Ori el nu o are.Daca are mai multe familii de albine si vrea sa le inmulteasca in modul pe care l-a expus atunci ,asa cum a-ti sugerat si dumneavoastra,sa foloseasca metoda Miller de crestere a matcilor fiind simpla si eficenta.Deasemenea trebuie sa citeasca mult,sa stie ce prioritati are,daca vrea sa intre in iarna cu familii sau cu roi.Diferenta intre roi si familie numai pentru neinitiati nu este evidenta ca potential.Va salut.
Nu am un sg. stup, nu sunt chiar incepator, am 6 buc.Incep puternic hranirea stimulenta din martie(le-am pus si saptamana trecuta cate o turta de apifonda) si inainte de salcam incerc sa fac ce v-am scris mai devreme.Binenteles ca nu ma mai gandesc sa fac si productie,vreau doar sa le inmultesc.Sa cumpar matci e mai costisitor si cam riscant la acceptare. Bunicul meu,de la care am mostenit pasiunea nu facea productie de matci,ai inmultea prin divizare si-i lasa sa-si faca ei matca, sau daca avea botci atunci facea un nucleu din care facea apoi o familie.Ma invata sa ma bazez pe instinctele naturale ale albinelor si imi spunea ca nu noi le invatam ce sa faca,ci ele ne arata ce pot,noi doar trebuie sa observam si eventual sa le ajutam in masura in care nu le facem rau.Pana acum asa am obtinut 2 famili,prin divizare directa, fara sa le dau matca sau botca si vad ca sunt bune si puternice, mai rau e cu varroua ca inainte vreme bunicu le da cu fum de tutun si cu naftalina si nu avea probleme. %%-
Citat din: dumitru alin din Ianuarie 20, 2011, 09:47:29 PM
am citit pe forum la cineva ca se pot face roi si prin mutarea familiei de baza in alt loc in stupina iar in locul ei pusa o cutie cu rame(puiet larvar si resurse de miere) si o botca gata sa eclozioneze,toata culegatoarea adunandu-se in acea cutii intemeind o noua familie(asta dupa culesul de salcam)
O observatie. Daca muti lada in alta parte, in stupina, in lada pe care o pui in locul lazii mutate trebuie sa contina in loc de puiet larval, puiet capacit , deoarece albina culegatoare, care se intoarce vechiul loc, este batrana si nu are capacitate de hranire a puietului cum o au doicile, care raman in stupul cu matca.
Va salut domnule stefanm.Am inteles.Scuze pentru interpretarea ad literam a textului anterior.Cred ca am inteles modul in care vreti sa abordati apicultura.Naturalul sa reprezinte cadrul de dezvoltare a albinelor iar interventia apicultorului sa fie una de finete si de ajutor in caz de nevoie.Si este nevoie pentru a sti: ce,unde,cand,cum...,cum spunea un bun apicultor de pe acest forum.In alta ordine de idei,ce as face eu:fam.bune care au acum peste 6 intervale ocupate de ghem si care au facut un zbor bun de curatire pot primi acum si de cate ori este nevoie apifonda -am inteles ca aveti - si cate o turta mica,proteica.Familiile slabe nu se stimuleaza -cele cu 4 intervale sau mai putin.In situatia asta cu familiile bune , cu grija, ajungeti la 7-8 rame cu puiet inainte de salcam.Cel putin o fam. va intra in frigurile roitului.O forma a naturalului de care vorbem la inceput, este exploatarea acestei forme de inmultire.Am citit pe acest forum o forma de inmultire:pentru fiecare unitate noua se ia o rama pe care este o botca cu tot cu albina,inca o rama sau doua cu puiet capacit si albina din alte fam,albina de pe o rama cu puiet larvar, din alta fam.,hrana,apa.Mare grija la roit.Succes.
Nu trebuie sa va cereti scuze d'nu Gheghe, nu m-am suparat,va multumesc ptr sfaturi si dvs si lui Florin Dan.Apifonda le-am pus deja ,le mai pun in februarie dar de hrana proteica nu stiu cum se face?!.Bunicu nu-i deranja deloc iarna ,le lasa mancare in cuib si le mai vedea in martie dar incerc sa-i stimulez putin , sa vad ce iese.Oricum ,citesc,ma informez si incerc sa experimentez ce invat.Accept cu placere orice sfat bine intentionat ca al dvs si al altor forumisti care s-au aratat foarte amabili. Va multumesc si ne mai...citim! :smile: %%-
Stima, d-le stefanm.In mod cert, pe acest forum,gasiti raspuns la rezolvarea problemelor care va preocupa.Sa auzim numai de bine.
Citat din: dragos2006 din Aprilie 15, 2009, 12:48:02 AM
Am cunoscuti care cand o familie intra in frigurile roitului pe cate rame are botci atatia roi face si sa stiti ca este o metoda buna si usoara . Dupa ce se imperecheza matca roiul este imputernicit cu una sau doua rame de puiet capacit. Apropo de salcam , daca culesul este puternic instinctul de roire dispare dar reapare cand apare un cules de intretinere .
Sanatate multa domnule Dragos, sunteti un adevarat profesor !