Nu am intalnit pana acum astfel de situatii! Anul trecut am avut o tentativa de bezmeticire, a ouat o albina cam 2 saptamani, am dat o rama cu oua de la alt stup, au tras botci si a revenit la normal. Asta se intampla in perioada teiului.
Acum este mai ciudat!
In 10-15 august (nu am notat si nu mai retin data exacta) am gasit un stup pe 12 rame in friguri de roire cu 15-20 botci. Am luat regina cu 5 rame si am dus-o acasa (stupii erau la f.s.). Nu am mai apucat sa schimb regina asta din lipsa de timp, cu toate ca aveam acasa 8 regine selectionate de mine, dar care nu erau imperecheate inca si pana la urma le-am folosit la alti stupi. Intre timp i-am dat 2 faguri artificiali pe care i-a crescut si ouat (l-am stimulat cu miere) si un fagure crescut care a fost si el ouat. Acum este pe 7 rame (una veche am scos-o dupa diafragma si am descapacit-o). A mers destul de bine, avand in vedere ca in stupul de baza s-a dezvoltat pana la 12 rame, si destul de tarziu- in iulie si nu a vrut sa urce pe etaj niciun gram de miere - a vrut sa roiasca!
Acesta este stupul cu regina batrana:
Acum despre cel are a ramas in camp cu botcile:
A ramas pe 7 rame, i-am dat un fagure artificial pe care l-a crescut perfect.
Dupa aproximativ 2 saptamani l-am verificat, avea regina iesita, imperecheata si puiet deja capacit si pe rama cea noua. Asta se intampla pe 26 august...
Pe 5 sept m-am uitat in el pt ca trebuia sa-i pregatesc sa-i aduc acasa si am ramas surprins sa vad ca nu mai erau albine sa ocupe decat 4-5 rame si multe botci de roire, dintre care doar una capacita. Am cautat regina, nu am gasit-o (se cam inserase), am banuit ca roise si am rupt toate botcile, cu gandul ca-l duc acasa si-l unesc cu un alt roi.
Tot aici am observat ca aveam mult puiet de trantor, 4-5 rame din mijlocul cuibului fiind pur si simplu stricate de albine cu celule de trantor (sunt foarte sigur ca ramele din cuib nu avusesera celule de trantori- din 12 rame 4 erau vechi si 8 erau crescute anul acesta).
Deci si deformarea celulelor imi dau de gandit!!! Am scos 3 rame si l-am lasat pe 5.
A 2 zi i-am dus acasa, a plouat 3 zile si aseara l-am verificat: 3-4 botci de roire pe fiecare rama, 3 botci capacite, puiet capacit de trantor si albina, larve si oua f.putine (asta si pentru ca i-am lasat cuibul larg, fiind ouate 5 rame).Nu am observat regina, dar era uarasi tarziu, se insera.
Azi l-am deschis din nou. Acesta arata asa:
Azi m-am uitat atent dupa regina...nu este de vazut, cu toate ca sunt oua de 1 zi !!!
Sa fie una foarte mica? Sa fie albina sau albine ouatoare?
Astea sunt ramele:
Rama nr 2
Asta este ultima rama introdusa. Se observa ca nu au pus coroana de miere-fapt ciudat, cu toate ca era cules de maracine si sulfina.
Tot rama 2 pe cealalta parte:
La acesta rama am testat insarmarea cu capse pe interior. Sunt multumit de rezultat - mult mai usor si rapid.
Rama 3:
Se observa si puiet de albina printre cel de trantor. Nu cred ca este puiet ouat de regina batrana pt ca pana acum a iesit ce a lasat regina batrana ouat.
Rama 3 pe cealalta parte:
Rama 3 de aproape:
Rama 4
Rama 4 verso
Rama 4 apropiat
Rama 5
Rama 5 verso
Rama 2 de aproape. Se obserba oua puse pe centrul celulei (sa fie de albina?) dar sunt 2 si 3 oua in celula!
Tot rama 2, dar intre celulele de trantor. Se observa si larve de 2-3 zile.
Aici am fotografiat alte botci construite de ieri pana azi (pt ca aseara le-am rupt si strosit pe toate de pe acesta rama). Nu se poate observa in interiorul botcii pt ca a fost prea aproape telefonul de fagure, dar va spun eu ce se afla in acele botci.
Toate 4 sunt ouate cu oua de 1 zi. In cele 2 botci din prim-plan se gasesc, in cea de jos 5 oua iar in cea de deasupra 7 oua!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nu-mi vine sa cred ce vad!
A mai intalnit cineva o astfel de situatie?
Sa fie matca trantorita sau albine ouatoare?
Si de ce vrea sa roiasca in perioada asta si cu asa putine albine?
Sunt in dubii.
Da... si totusi cred ca a roit dupa ce s-a imperecheat matca pt ca nu a mai fost nici albina multa si nici miere multa in rame.
Dar ce se intampla acum?
Sunt patit si eu , dupa 15 august am pierdut peste 90% din matcile iesite la imperecheat .
Parerea mea este ca si roiul tau a patit la fel . ( besmetic )
Depopularea masiva o ai nu de la roire si de la moartea celor batrane .
Dragosi a precizat ca albinele , parca nu mai traiesc asa mult in perioada de vara .
In nici un caz stupul nu vrea sa-ti roiasca. Nu are matca si oua albinele, dar sa nu crezi ca este numai o albina trantorita, ci zeci.
Nu vad prea bine, dar se pare ca sunt si ceva celule cu puiet de albine, dar in puietul mai vechi. Nu este exclus ca matca sa fi fost cu probleme, sa fi ouat foarte putin si apoi a disparut. Ma mir totusi ca asa de repede au inceput sa oua albinele si de ce nu s-a tras botce daca a avut si oua fecundate. Nu cred ca mai poti salva familia, eventual o unire, dupa scuturare.
parerea mea este sa-l desfiintezi imediat. asemenea familii sunt o sursa periculoasa pt diferite boli.
sigur este un stup bezmetic si dupa aspectul ramelor are peste 1 luna decand nu are matca. cat priveste botcile, si stupii bezmetici trag botci in dorinta de salvare, dar rezultatul este nul.
nu stiu ce experienta aveti, dar asemenea imagini sunt tipice pt stupii bezmetici (aspectul pestrit al celulelor de trantori in diferite stadii de dezvoltare a larvelor).
parerea mea ar fi ca are regina dar ori este epuizata sau a patit ceva regina fie stransa cu rama .............
stupul e bezmetic,adica fara matca
desfinteaza-l urgent
Da, sunt sanse mari sa fie bezmetic.
Dar nu cred ca se putea bezmeticii asa repede, avand si celule cu puiet de albina. De obicei nu se bezmeticeste atata timp cat exista celule cu puiet de albina.
Astazi mai verific odata daca are matca.
Este posibil sa gasesti o regina frumoasa care sa aiba si un ou iesind din fund.Nu te amagi,aceasta regina nu mai este viabila.Din foto am vazut si 2-3 oua intr-o celula.Daca nu ai o regina de rezerva nu prea mai are sanse de redresare ..............Din experienta .....sunt sigur ca vei lupta pana vei salva acea familie.
Citat din: teinegru64Este posibil sa gasesti o regina frumoasa care sa aiba si un ou iesind din fund.Nu te amagi,aceasta regina nu mai este viabila.Din foto am vazut si 2-3 oua intr-o celula.Daca nu ai o regina de rezerva nu prea mai are sanse de redresare ..............Din experienta .....sunt sigur ca vei lupta pana vei salva acea familie.
Regine de rezerva am 6, dar stupul acesta o sa-l desfiintez pt ca este prea slabit...a ajuns pe 5 rame dar albina este de maxim 4 rame. Deci este tarziu sa-i mai dau regina.
Am postat pt ca nu am mai intalnit asa ceva (bezmeticire in asa scurt timp, cand mai are celule de albina). Se vede clar ca sunt celule de albina capacite, dar si de trantori capacite. Deci au fost ouate in acelasi timp, deci de o regina. Daca s-ar fi bezmeticit, neavand regina, atunci ar fi trebuit sa apara celulele de trantor capacit dupa ce ecloza albina. Si cred ca mai dureaza 4-5 zile pana eclozeaza albina din acele celule.
Oricum, soarta lui va fi sa-l desfiintez maine. Cand l-am adus de la f.s. l-am pus langa un roi de 6 rame care oricum trebuia ajutat pt ca am banuit ca nu este ceva in regula. Asa ca asta este norocul lui!
Azi am cautat din nou regina si nu este de gasit (azi am fost si mai atent), in schimb am gasit o "regina" - albina care era bagata pana la aripi cu fundul in celula. Chiar ma distra cand o urmaream cum se chinuie, cu aripile ridicate sa ajunga pe fundul celulei. Am prins-o de aripi si am scos-o din celula, am stors-o de abdomen din curiozitate si i-am dat drumul la 30-40 metri de stup. A zburat pana am pierdut-o din vedere (testam daca albinele ouatoare mai pot zbura).
Pana la urma ... urat stup!!! Dar este un test.
Ma mai gandesc la o varianta: este posibil ca dupa ce am luat regina si am facut nucleu, lasand toate botcile de roire care erau in stup sa fi ramas o regina, s-a imperecheat, a tras botci de roire si a fugit, iar noua matca sa fi murit la imperechere, sau pur si simplu nu s-a mai imperecheat, pt ca nu ma dumiresc cum a putut sa dispara albina de pe 8 rame full si sa ramana pe 4 rame in termen asa scurt. Si, in plus, acum 5 zile avea pe fiecare rama botci de roire, una chiar capacita,pe care le-am rupt, iar acum 2 zile aveau iarasi 2 sau 3 botci capacite.
Este posibil sa capaceasca si botci cu puiet de trantor?!
Acesta este o lectie importanta pe care ne-o dau albinele!!!!!...si ma distreaza la culme.
19-RNG: "...este posibil ca dupa ce am luat regina si am facut nucleu, lasand toate botcile de roire care erau in stup sa fi ramas o regina, s-a imperecheat, a tras botci de roire si a fugit, iar noua matca sa fi murit la imperechere..."
Abia asta ar fi un lucru nemaiintalnit. Daca in stup au ramas mai multe botce in momentul cand ai facut nucleul, este foarte posibil ca stupul sa fi roit o data cu parte din acele botce, dar ramanand una sau mai multe botce din care sa se aleaga matca stupului. Asta ar fi explicatia depopularii. dar depopularea ar fi putut sa apara si dupa ce stupul nu mai avea matca si nici sperante de a avea. Atunci in special albinele tinere pot cauta o alta familie cu matca. In nici un caz nu se poate ca stupul sa-si fi facut matca, sa oua, apoi sa roiasca iar.
Eu nu vad bine daca sunt intr-adevar si celule cu puiet de albine. Daca sunt, ar trebui sa vezi si albine-pui, care se cunosc usor pe faguri, sau sa desfaci o celula care iti pare ca-i cu larva de albina mai matura (pupa), si sa vezi daca este intr-adevar de albina. S-ar putea sa fie pui de trantori care nu se dezvolta normal. De asemenea botcele cu puiet de trantori se pot capaci , dar numai cu larva moarta. Daca larva este vie, atunci botca se lungeste foarte mult si de cele mai multe ori nu se mai capaceste. Uneori larva chiar cade din botca, pentru ca larva de trantori nu vrea sa stea pe laptisor.
Citat din: stefan1
Eu nu vad bine daca sunt intr-adevar si celule cu puiet de albine. Daca sunt, ar trebui sa vezi si albine-pui, care se cunosc usor pe faguri, sau sa desfaci o celula care iti pare ca-i cu larva de albina mai matura (pupa), si sa vezi daca este intr-adevar de albina. S-ar putea sa fie pui de trantori care nu se dezvolta normal. De asemenea botcele cu puiet de trantori se pot capaci , dar numai cu larva moarta. Daca larva este vie, atunci botca se lungeste foarte mult si de cele mai multe ori nu se mai capaceste. Uneori larva chiar cade din botca, pentru ca larva de trantori nu vrea sa stea pe laptisor.
Sunt ,intradevar, celule de albina, sunt si albine tinere in stup...asta este ciudat. Este greu sa va dati seama cum arata stupul numai din poze si explicatiile mele. Daca l-ati vede pe viu cred ca ati fi putin surprinsi.
Dupa cum am mai spus, nu ma intereseaza familia, azi o scutur si apoi o unesc cu roiul de langa ea.
Dar ma intereseaza fenomenul acesta pt ca eu, de fel, sunt autodidact.
Am studiat-o, deja o saptamana (aproape), nu pot spune ca am invatat ceva, dar, cert este ca trebuie desfiintata.
Exista ceva solutie care ajuta la recuperarea stupilor bezmetici,dar eu nu o stiu,am inteles ca primeste matca fara probleme.
Citat din: milu56Exista ceva solutie care ajuta la recuperarea stupilor bezmetici,dar eu nu o stiu,am inteles ca primeste matca fara probleme.
Sunt aproape sigur ca si stupul acesta ar fi primit matca, pt ca trage botci zilnic (eu le rup, el creste altele si le oua albinele). Merita sa incerc (pt cultura mea generala), dar era deja slabit ( -4 rame ocupate de albina si trantori). Asa ca nu merita sa intru in jarna cu el asa slab.
Oricum, acum 2 ore l-am scuturat la 30-40 metri de stupina, iar acum 30 minute, dupa ce s-a strans in stup albina, i-am luat ramele si le-am pus in roiul alaturat cu tot cu albina, dupa ce le-am stropit aseara cu suc de ceapa.
Pana sa ma intorc cu lada la locul ei, deja erau jumatate din albine la locul stupului, unele chiar intrau in cele 2 lazi alaturate. Erau primite in ambele, nu erau lupte.
Nu contest,eu ma refeream la o solutie cu care se stropesc albinele,poate stie cineva.
Citat din: milu56Nu contest,eu ma refeream la o solutie cu care se stropesc albinele,poate stie cineva.
Sunt interesat si eu de aceasta solutie...
E ceva ce anesteziaza albinele un timp,nu stiu exact dar exista.
cind il scuturi sa nuti intre peste alt roi mai slab fiindca o sai omoare matca care o are
asi dori o carte de apicultura pdf bunaaaaaaaaa,va rog, E-mail (//#), va multumesc ,sunt incepator am trei stupi pregatidi de iernat si vreau sa studiez
Citat din: acidutuasi dori o carte de apicultura pdf bunaaaaaaaaa,va rog, Modificat de milu56 (18-10-2009 11:35:22) (//#)
http://apitab.ning.com/photo/stupul-dad ... ext=latest (http://apitab.ning.com/photo/stupul-dadant-cu-12-rame-2?context=latest) vezi aici
Sa stii ca si la o familie de albine pe care eu o am am intalnit ceva ciudat ce nu am intalnit de cand am albine nu de mult de 4 ani
Uite care e treaba..
Acum 6-7 zile am facut un control la familia asta si am observat ca aveau o gramada de celule in care erau si cate 4-5 oua in fiecare , unele erau depuse normal pe fundul celulei altele erau depuse chiar si pe peretii celulei plus ca aveam si potirase in care erau tot atat oua.
Am cautat matca si nu am reusit sa o vad si asta de 2 ori in 2 zile diferite
Stupul sa depopulat masiv ramanand in el doar albinele batrane
Cred ca pana la urma am sa il desfintez ca suntem deja in 11.08.2011 si e cam tarziu ca sa imi fac alte matci asa ca raman la ideea ca azi ma duc sa il rad de pe fata pamantului
Citat din: danusor din August 10, 2011, 12:04:04 PM
Sa stii ca si la o familie de albine pe care eu o am am intalnit ceva ciudat ce nu am intalnit de cand am albine nu de mult de 4 ani
Uite care e treaba..
Acum 6-7 zile am facut un control la familia asta si am observat ca aveau o gramada de celule in care erau si cate 4-5 oua in fiecare , unele erau depuse normal pe fundul celulei altele erau depuse chiar si pe peretii celulei plus ca aveam si potirase in care erau tot atat oua.
Am cautat matca si nu am reusit sa o vad si asta de 2 ori in 2 zile diferite
Stupul sa depopulat masiv ramanand in el doar albinele batrane
Cred ca pana la urma am sa il desfintez ca suntem deja in 11.08.2011 si e cam tarziu ca sa imi fac alte matci asa ca raman la ideea ca azi ma duc sa il rad de pe fata pamantului
Stup bezmetic (albinele au inceput sa depuna oua, cate 2-4 in celula si cresc doar trantori)
ati luat o hotarare inteleapta.
am avut o situatie asemanatoare si am incercat sa recuperez familia, insa nu am reusit.(am dus cutia la 50 m de vatra si am scuturat albina de pe faguri, apoi amplasat cutia pe vechiul amplasament, dupa care am introdus o rama cu oua de 1 zi si puiet capacit. dupa 2 saptamani, albina foarte putina,. se pare ca avusese loc si un furtisag, iar gaselnita, ca la ea acasa!)
acum dau dreptate stuparilor experimentati, care la primele semne de bezmeticire, distrug familia!
Anul acesta am avut si eu probleme cu bezmeticirea unor familii.
Sa fiti atent cum desfiintati familia.. nu va sfatuiesc sa scuturati albina deoarece albina outoare poate intra in unul din stupii vecini daca este mai slabut omorandu'va matca.
Va :hi:.
Am avut si eu un stup asemanator in vara (4-5 iulie). M-am uitat in el, dupa ce nu am mai fost pe acolo 1 luna si nu am mai vazut nici larve, nici oua, nici celule capacite de puiet, nimic. Stupul era pe 19 rame din 22 cu o luna inainte. I-am mai adaugat la crescut 3 faguri noi atunci ca dadea pe afara de albina, iar acum urma sa-i pun un cat. Matca nu era, albina maxim 7-8 rame, ce sa mai am zis ca e pierdut. Era singurul stup pe care-l aveam la socrii la Bacau. M-am urcat in masina m-am dus la Focsani (la bunicii mei unde aveam si acolo un roi facut in iunie), am luat o rama cu oua, puiet larvar si capacit si am pus-o in stup. Peste 2 zile aveam pornite 48 de botci. Le-am stricat si am lasat 2, apoi am plecat. M-am intors pe 22 august cu speranta ca au stiut ele ce sa faca, si ce sa vad? O matca frumoasa, mare si neagra, care era in plin avant muncitoresc. Ponta la greu. :) happy end.
Intrebarea ar fi cum oare sa fi disparut matca de acolo? Am gasit pe una din rame 8 botci de roire. Dar de ce nu a ramas si in stup o matca? Sa nu se fi intors de la imperecheat? :uimit:
Mai cu seama ca ai vazut si botce de roire, e clar ca acel stup ti-a roit o data sau de mai multe ori. Matca ramasa in stup, cel mai probabil a disparut in unul din zborurile pentru imperechere. Un procent de nereusita exista la orice apicultor. E bine ca a reusit a doua matca.
Trece-ti la 'Profil' datele personale, mai cu seama ca in postarea de mai jos ai spus unde ai cate un stup, dar unii, ca si mine, uitam repede. :hi: