Pe celalalt forum de la un timp mai multi incepatori vehiculeaza idea administrarii antibioticelor la albine .
Este cea mai proasta idee care a fost emanata de acel forum . Nu este voie si nevoie cu antibiotice la albine .
Pe langa faptul ca va contamina mierea va duce si la slabirea imunitatii albinelor si implicit aparitiei fel si fel de boli.
Frati mei nu mai tratati EFECTUL ! tratati CAUZA ! intrebati-va de ce ati ajuns sa dati antibiotice la albine !
Acum o suta de ani nu erau antibiotice si se facea miere , in evul mediu se facea miere si ceara mai multa ca acum si nu erau antibiotice . Nu mai nenorociti albinele cu prostii !
Citat din: dragos2006Pe celalalt forum de la un timp mai multi incepatori vehiculeaza idea administrarii antibioticelor la albine .
Este cea mai proasta idee care a fost emanata de acel forum . Nu este voie si nevoie cu antibiotice la albine .
Pe langa faptul ca va contamina mierea va duce si la slabirea imunitatii albinelor si implicit aparitiei fel si fel de boli.
Frati mei nu mai tratati EFECTUL ! tratati CAUZA ! intrebati-va de ce ati ajuns sa dati antibiotice la albine !
Acum o suta de ani nu erau antibiotice si se facea miere , in evul mediu se facea miere si ceara mai multa ca acum si nu erau antibiotice . Nu mai nenorociti albinele cu prostii !
dragos...categorisireacare o faci antibioticelor si condamnarea lor s-ar putea sa te coste in stupina intr-o zi...vezi ca la intretinerea albinelor nu merge cu ..eu cred ca...deci,pe ce te bazezi cand spui asta???sa te vedem cand te-oi intalni in pastoral cu stupine cu probleme..ce ai sa faci in stupina ta??......sau faci si acum si nu spui p"a dreapta!!!! ia spune recunosti cartea lui ograda..bolile albinelor! comenteaza in continuare subiectul..cu antibiotice cand e cazul..?? sau nu categoric antibioticelor????
Acum o suta de ani nu erau antibiotice si se facea miere , in evul mediu se facea miere si ceara mai multa ca acum si nu erau antibiotice . Nu mai nenorociti albinele cu prostii (sincer ..pui aici problema foarte simplist si nu ma asteptam la un medic sa o puna asa...vezi treaba cu evul mediu)..nu vreau sa starnesc polemici!!
Daca vrei sa predai undeva mierea nu poti sa folosesti antibiotice se regaseste in miere si in anul urmator folosiri lor asta vio spun din proprie esperienta . Nu am mai folosit de atunci deloc2003-2004 si fara probleme de ce sa folosesc daca nam probleme in stupina, noi ce facem luam dimineata cate un antibiotic preventiv? nu cred si atunci de ce sa le dam lor ?
mierea si celelalte produse ale stupului sunt percepute de majoritatea populatiei ca produse naturale.
in ro. consumatorii acestor produse sunt din pacate doar copii,batrani si bolnavi.
oamenii acestia apeleaza la produsele apicole-de multe ori ca la ultima solutie-cu toata increderea si nu este normal,moral sa le inselam increderea,oferindu-le produse contaminate cu antibiotice,la care unii din ei au reactii total negative.
ingerand inconstient antibiotice,cand efectiv vor avea nevoie de tratament cu antibiotice,nu vor mai beneficia de efectul scontat al acestora
am cunoscut multi apicultori inconstienti,pot sa zic chiar criminali care faceau tratamente cu penicilina,streptomicina doar ptr ''a stimula''matca.
Dr Ograda cand a scris lucrarea despre bolile si daunatorii albinelor,ca medic veterinar,era mai putin informat-interesat de remanenta antibioticelor in produsele apicole si formarea rezistentei la aceste tratamente la consumatorul inocent.
Dar se pare ca problemele de moralitare.legalitate nu sunt prioritare pe gainaritul,unde cand am deschis un topic cu aceasta tema am fost luat la misto de adunatura de rinoceri aflata in solda lui blog.
In ce priveste folosirea antibioticelor in tratamentul albinelor este bine sa stim urmatoarele:
Pentru tratarea locei americane se pot folosi antibiotice. Dar pe langa tratamentul cu antibiotice trebuie luate si alte masuri: dezinfectarea corecta a stupilor si a celorlalte ustensile folosite in stupina, inlocuirea ramelor si atot ce tine de stupina si poate fi inlocuit. Oricate antibiotice vom da, daca nu luam si celelalte masuri nu vom scapa de boala, ba din contra vom contribui la marirea rezistentei microbilor. De aceea inainte de a incepe tratamentul trebuie sa hotaram daca este mai avantajos sa tratam, sau sa distrugem familiile si stupii cu probleme. In cazul cand tratam cu antibiotice, mierea obtinuta nu se va vinde.
Cu totul altfel sta problema in cazul folosirii antibioticelor preventiv, sau pentru stimularea pontei. Acet lucru este interzis cu desavarsire.
eu ma consider crescator de albine...nu sunt nici producator de miere..nici apicultor
urmaresc stupine in stationar ..stupine care sunt ingrijite de acelasi apicultor..stupine peste care nu a venit agricultura intensiva(stiti voi ce vreau sa zic.
aceste stupine sunt in zone unde nu vin alte stupine in pastoral peste ei
am cateva nelamuriri
1. unde este belsugul ala de albina care era in cutii acum douazeci de ani sa zic..si la incepatori si la stupine mai mari!?
2. daca socotesti si urmaresti cate oua pune matca in celule intr-un sezon..vezi ca nu a iesit atata albina din oua. unde se pierde si de ce??
3. desi s-a pastrat aceeasi igiena stricta in stupine..s-a prevenit cosagvinizarea dupa aceleasi tehnici..chiar si mai bine..calificarea stuparilor crescand in timp..matcile nu mai au vitalitatea care o aveau acum douazeci de ani sa zicem
4.sa se fi degenerat in asa hal carpatina noastra?? in douazeci de ani???
intreb si ma adresez celor cu calificare si de factura medicala(care activeaza in sistemul sanitar)fie el uman fie veterinar
cred ca ati avut ghinion in alegerea esantionului observat de Dvstra!
Citat din: centrifugacred ca ati avut ghinion in alegerea esantionului observat de Dvstra!
ma baieti..aici nu cred ca e cazul...care cui da contre!
centrifuga..decat sa-mi dai plesneala asta asa a lehamite mai bine te osteneai sa-mi raspunzi la problemele care le ridic!! nu mai fiti asa...care pe care...ca nu-si are rostul!
am solicitat raspunsuri de la stupari cu studii medicale.. pentru ca altfel vad problema oamenii astia..spre deosebire de janese..crescator de albine dar cu studii mecanice...altu care are studii in constructii...in tamplarie..etc(fara a desconsidera vreo meserie)..chiar daca totzi sunt stupari ..crescatori de albine..sau sunt in contact cu albinele!
Citat din: janeseCitat din: centrifugacred ca ati avut ghinion in alegerea esantionului observat de Dvstra!
...
centrifuga..decat sa-mi dai plesneala asta asa a lehamite mai bine te osteneai sa-mi raspunzi la problemele care le ridic!! nu mai fiti asa...care pe care...ca nu-si are rostul!
....
Imi pare rau,dar problemele ridicate de Dvstra sunt false,doar asa de tentativa ''de facut valuri''
Citat din: liviuDaca vrei sa predai undeva mierea nu poti sa folosesti antibiotice se regaseste in miere si in anul urmator folosiri lor asta vio spun din proprie esperienta . Nu am mai folosit de atunci deloc2003-2004 si fara probleme de ce sa folosesc daca nam probleme in stupina, noi ce facem luam dimineata cate un antibiotic preventiv? nu cred si atunci de ce sa le dam lor ?
liviu..am o nedumerire...pana a te depista astia ...de ce administrai antibiotice????..si apoi te-a convins ferm ca nu e nevoie...de ce nu a mai fost nevoie de pe o zi pe alta???
Citat din: centrifugaCitat din: janeseCitat din: centrifugacred ca ati avut ghinion in alegerea esantionului observat de Dvstra!
...
centrifuga..decat sa-mi dai plesneala asta asa a lehamite mai bine te osteneai sa-mi raspunzi la problemele care le ridic!! nu mai fiti asa...care pe care...ca nu-si are rostul!
....
Imi pare rau,dar problemele ridicate de Dvstra sunt false,doar asa de tentativa ''de facut valuri''
centrifuga....tinta mea nu este ,,facutu de valuri" tinta mea sunt incepatorii pe care trebui sa-i convingi de ce nu e nevoie sau se poate folosi si altceva dar cu acelasi efect??
fiintei umane daca-i spui sec NU E VOIE.. se intreaba de ce?? dar ce e voie?...etc
de ce... dupa zeci de ani de folosire antibiotice si fara cercetari suplimentare s-a ajuns la concluzia de pe un an pe altul ca nu e bine cu antibiotice si nu este nevoie la coloniile de albine?..tocmai in prioada cand UE a interzis antibioticul in produsele apicole!????
puteati sa ma suspectati ca vreau sa fac valuri doar daca deschideam eu topicul asta...dar asaaa......
Am folosit si voi folosi antibiotice in tratarea bolilor bacteriene,micotice si parazitare.Daca comunitatea europeana zice " nu antibioticilor", toata mierea chinezeasca vine cu reziduri f. mari de medicamente si cu un pret care este f palpitant pt comunitate.Aceasta miere nu este daunatore pt consumatori?
-chinezii folosesc aceleasi antibiotice ?
-de ce se permite comercializarea mierei chinezesti?
-de ce mierea romaneasca ,spaniola ..etc nu se poate vinde cu reziduri?
Hai sa fim seriosi si sa nu ne pacalim singuri,folosirea antibioticilor cu simtul raspunderei este un lucru bun si chiar necesar.
Citat din: janeseCitat din: dragos2006Pe celalalt forum de la un timp mai multi incepatori vehiculeaza idea administrarii antibioticelor la albine .
Este cea mai proasta idee care a fost emanata de acel forum . Nu este voie si nevoie cu antibiotice la albine .
Pe langa faptul ca va contamina mierea va duce si la slabirea imunitatii albinelor si implicit aparitiei fel si fel de boli.
Frati mei nu mai tratati EFECTUL ! tratati CAUZA ! intrebati-va de ce ati ajuns sa dati antibiotice la albine !
Acum o suta de ani nu erau antibiotice si se facea miere , in evul mediu se facea miere si ceara mai multa ca acum si nu erau antibiotice . Nu mai nenorociti albinele cu prostii !
dragos...categorisireacare o faci antibioticelor si condamnarea lor s-ar putea sa te coste in stupina intr-o zi...vezi ca la intretinerea albinelor nu merge cu ..eu cred ca...deci,pe ce te bazezi cand spui asta???sa te vedem cand te-oi intalni in pastoral cu stupine cu probleme..ce ai sa faci in stupina ta??......sau faci si acum si nu spui p"a dreapta!!!! ia spune recunosti cartea lui ograda..bolile albinelor! comenteaza in continuare subiectul..cu antibiotice cand e cazul..?? sau nu categoric antibioticelor????
Acum o suta de ani nu erau antibiotice si se facea miere , in evul mediu se facea miere si ceara mai multa ca acum si nu erau antibiotice . Nu mai nenorociti albinele cu prostii (sincer ..pui aici problema foarte simplist si nu ma asteptam la un medic sa o puna asa...vezi treaba cu evul mediu)..nu vreau sa starnesc polemici!!
Dupa concediul la Valter voi veni cu un raspuns amanuntit.
Cu cat clima este mai calda, cu atat unele boli printre care si Loca sunt mai agresive si mai raspandite. De aceea se poate ca unele tari sa considere antibioticele necesare in practica apicola.
Efectul administrarii de durata a antibioticelor s-a vazut in medicina umana, unde rand pe rand antibioticele uzuale isi pierd eficacitatea si mereu este nevoie sa se inventeze altele, tot mai puternice si dozele sa fie tot mai mari. Daca am judeca, am vedea ca aceasta practica duce spre un dezastru. Este clar ca ar trebui sa folosim antibioticele mult mai putin si numai cand nu se poate altfel. Parerea mea este ca nu trebuie in nici un caz sa se foloseasca antibioticele preventiv si mai cu seama stuparii incepatori nu ar trebui invatati cu aceste practici , care isi vor arata efectele adevarate dupa multi ani.
Eu am inteles ca de loca se scapa cu foc. Ma gandesc doar la ce este bun totusi acel antibiotic?
Atunci cand este un focar de loca, se face o comisie, se arde tot inventarul apicol si se dau despagubirile de rigoare.
Iar pun intrebarea: pentru ce sa dau preventiv, daca loca oricum apare, prin spori si dupa 40 de ani. Ii trebuie doar cateva conditii de cultura.
Sunt intrutotul de acord cu Stefan. Macar incepatorii sa inteleaga faptul ca nu e bine sa folosim antibioticele fara rost. Cat despre multi din cei cu vechime in apicultura, in aceasta privinta, sunt greu de lamurit.
Folosirea antibioticelor nu se face preventiv,ci doar in tratarea anumitor boli.Voi nu ati tratat noosemoza cu fumibil b,strectomicina,sau nu foloseati locamicin etc..?
eu,centrifuga, in varsta de 60 de ani,cu experienta in apicultura de aproape 100 de ani-a 3-a generatie de apicultori-,cu 250 familii de albine , declar urmatoarele:
-nosemoza,o tratez preventiv cu protofil
-antibiotice nu folosesc nici preventiv nici curativ
-toate bolile si belelele in stupina apar de la varoa;paduchele suge limfa albinelor,ca o lipitoare sangele mamiferelor.aceste albine,cu "sangele"supt,sunt slabite,f.vulnerabile la toti microbii,sporii si alte bazdaganii
-pana acum,stapanind cat de cat atacul paduchilor-tratament cu varachet conform schemei de tratament indicata de producator-a nosemozei,tratament cu protofil,si in lipsa acestuia cu ceai de pelin,concomitent cu "tratamentul final"cu sulf aplicat minus variantelor+soda caustica,am reusit sa mentin familiile de albine in stare optima de sanatate,apte sa "atace"orice cules-de intretinere sau de productie!!!!!
Am folosit antibiotic preventiv cum am auzit de la alti stupari mai batrani in apicultura ultima data am folosit streptomicina in luna inie iulie undeva sigur dupa salcam eram si in dezvoltare in anul urmator cladind mai multi faguri si totusi in mierea predata sa gasit strptomicina si atunci am spus nu, cu toate ca nam mai predat miere decat intun an de atunci si pana acum dar produc polen si daca folosesti antibiotic se va regasi si in polen ,mai important decat antibioticele este ca tot ce introduci in stupina sa fie dezinfectat.
Bun:-cum e posibil sa folosim antibiotic in timpul culesului sau inaintea culesului si daca il folosesc in anul respectiv nu mai scot mierea.
-avantaj il au doar stupii verticali pt ca ma pot juca cu tratamentul in corpul de crestere a puietului si nu cred ca la punerea magaziilor vom avea probleme cu rezidurile.
-este o prostie sa credem , ca daca cumparam utilaj si scule noi vom fi feriti de loca ..etc.
-cine garanteaza ca materealul genetic nu este infestat.
-daca detineti multi stupi si intra un focar de infectie mare , ce facem?
-focul e solutia pt un nr mic de stupi
-daca iti moare un stup trebuie sa te superi si sa faci doi
-un tratament care respecta regurile de baza si urmat de o dezinfectie buna ar putea ajuta apicultorul.
-antibioticul trateaza ,dar nu previne.
Mam gandit ca sar putea sa nu se regaseasca antibiotice in miere daca faci tratament numai cu rame de cuib si scoti numai din magazie mierea dar nu sant asa de sigur pentru ca intai albinele depun nectarul peste tot inclusiv in ramele de cuib si de aici mai ajunge din el si in magazie si atunci se contamineaza toata mierea.
-ai o sansa in plus de a nu contacta loca sau de a nu avea loca daca dezinfectezi ce introduci in stupina vorbesc de lazi de rame nici nu se pune problema de a introduce rame crescute in alta parte.
In Romania nu am avut nici o problema cu bolile albinelor si parea ca daca respecti regulile nu poti avea necazuri.Ajung in Spania ,cumpar 10 stupi perfect sanatosi si reusesc in primul an sa fac 6 roiuri si sa scot si o cantitate buna de miere.In anul urmator, la primul control de primavara gasesc 2 stupi cu loca ,o loca puternica care afecta toate ramele de puiet .Fiind ecologic ,ard stupii si proced la dezinfectarea matrialului crezind ca asa scap de loca,m-am inselat si de aici pleaca povestea mea cu antibioticul care i-mi da rezultate bune.Din cauza acestei boli nu mi-am marit efectivul de albine,pt a nu strica banii si a infesta noul material.Mentionez ca nu am avut pierderi de fam .albine din cauza locii si toti stupii sunt puternici si dau recolta buna de miere.
Cel putin la noi, loca americana apare in special vara si este favorizate de temperaturile mari si de lipsa de aerisire suficienta. Spania este regiune mult mai calda si din ce ai spus se confirma ca in tinuturile mai calde incidenta acestei boli este mai mare.
Asaceva eu nu am vazut aici,ce sa spun,doar no veni boala sa i-mi afecteze stupii,asa brusc ca la domnul abeja,ce ma fac?
nu.
Uitate cu atentie nu confunda loca cu puietul varos,sa nu crezi ca Spaniolii sunt prosti,poti sa ii spui loca europeana dar am verificat cu atentie,nu e loca,este puietul varos(escaiola)varianta spaniola sau cria de piedra cum spun batranii,acestea apar datorita unei micoze.
Nu mai vorbesc de altii.
Citat din: abejaNu mai vorbesc de altii.
Nu prea te inteleg.
Citat din: janeseeu ma consider crescator de albine...nu sunt nici producator de miere..nici apicultor
urmaresc stupine in stationar ..stupine care sunt ingrijite de acelasi apicultor..stupine peste care nu a venit agricultura intensiva(stiti voi ce vreau sa zic.
aceste stupine sunt in zone unde nu vin alte stupine in pastoral peste ei
am cateva nelamuriri
1. unde este belsugul ala de albina care era in cutii acum douazeci de ani sa zic..si la incepatori si la stupine mai mari!?
2. daca socotesti si urmaresti cate oua pune matca in celule intr-un sezon..vezi ca nu a iesit atata albina din oua. unde se pierde si de ce??
3. desi s-a pastrat aceeasi igiena stricta in stupine..s-a prevenit cosagvinizarea dupa aceleasi tehnici..chiar si mai bine..calificarea stuparilor crescand in timp..matcile nu mai au vitalitatea care o aveau acum douazeci de ani sa zicem
4.sa se fi degenerat in asa hal carpatina noastra?? in douazeci de ani???
intreb si ma adresez celor cu calificare si de factura medicala(care activeaza in sistemul sanitar)fie el uman fie veterinar
janese a punctat perfect si succint problemele apiculturii actuale , voi incerca un raspuns la fel de sintetic.
1, 2 , stupinele din Romania precum si cele din Europa sunt pline de nosema mai ales forma cronica care nu arata mortalitate acuta ci doar scurteaza viata albinei astfel incat noi azi nu mai avem acel belsug de albine.
3 datorita pastoralului haotic si importului la gramada de regine din diferite tari acum la noi este o regina spalacita care mai degraba este un hibrid decat o rasa pura . Doar prin zonele izolate de munte si deal se mai gasesc regine de productie.
4 nu prea mai exista carpatina nostra , numai la mine in zona acum doi ani a venit o mare stupina pe Buckfast , va dati seama ce regine au iesit la apicultorii bastinasi prin incrucisarea cu trantori buckfast.
Cat priveste tematica antibioticelor trebuie sa reformulez enuntul :
Cum putem administra antibiotice astfel incat sa nu se regaseasca reziduri in miere .
PS. Dupa 20 de ani Europa isi intoarce fata catre medicamente inclusiv catre anitibiotice deoarece s-a observat degradarea familiilor in lipsa anumitor tratamente.
Interzicerea antibioticelor s-a facut din cauza apicultorilor care nu aveau simtul raspunderei .Sunt convins ca-n unele cazuri nu se mai poate face apicultura fara tratamente,cat timp in agricultura se folosesc tot felul de chimicale si ne otravesc stupii cu tot felul de microbi nu putem sta cu mana in sin cum vor comunitarii.In acest an toti stupii dusi la floarea soarelui sunt depopulati si cu putin puiet ,de miere nu mai vorbim(nimic) in loc sa adune au consumat iar fam.de albine sunt decazute si nu se vad vioaie.Cand am dus stupii la f.soarelui ,toti erau bine populati,puiet uniform,albine vioaie iar aum daca.i vezi iti vine sa plingi.Am luat un stup cu albine si l-am dus la centrul veterinar pt analize si asteptam rezultatele.Nu vorbesc despre stupii mei ,ci despre stupii apicultorului la care lucrez eu.
Cum putem administra antibiotice astfel incat sa nu se regaseasca reziduri in miere .(dragos)
sincer m-am despartit greu de antibioticele date preventiv..m-am despartit de antibiotice numai pentru faptul ca nu este o tragedie pentru mine daca doamne fereste boala imi tavaleste stupina!
dar este cate un an cand mai fac cate un soc preventiv cu otc...o dau in apa in adapator in august...si adapatorul la umbra!!!
Voi sunteti cu experienta,fiecare stim cate ceva cum putem trata stupii cu antibiotic fara sa avem probleme cu rezidurile in miere,am fost la o asociatie de conversie,sau cum sa zic ca sa ma intelegeti,sa fac pasul din stupi conventionali in stupi ecologici,o asociatie de control BIO se numeste AGROCOLOR am obtinut de la ei toata documentatia,o sa va spun doar ce tine de subiectul nostru,perioada de trecere e de 1 an,in ce priveste tratamente:numai natural.Dar la acest articol era ceva:daca se imbolnaveste stupina,acum ecologica bineinteles,se trateaza cu antibiotic dupa tratament trece 1 an de conversie si se pe urma se autorizeaza din nou.
Acum cred ca ati inteles la ce vreau sa ma refer,tinand cont ca nu avem stupi ecologici,albina se schimba nu e cum sunt alte animale,UE. accepta tratament antibiotic pentru a nu pierde stupina,putem sa tragem ceva concluzii de aici?
Dupa mine da,eu cred ca daca un stup e bolnav si nu e tratat il pierdem,dar un stup care ii luam toata mierea chiar bolnav sa fie si pe urma facem tratamentul,apoi facem complectare cu zahar,nu il pierdem ci dimpotriva vom avea in primavara un stup sanatos si mierea fara urma de antibiotic in butoaie si mai multa extragand absolut tot.Stiu ca nu veti fi toti deacord cu asta,dar eu nu vam spus aici cum fac,doar ne sfatuim.
PS: am fost in Germania si am vazut stupine BIO si miere chiar de la sursa.
In sfarsit am gasit Fumidil :zzz: :zzz: :zzz:
https://www.dadant.com/catalog/product_ ... cts_id=335 (https://www.dadant.com/catalog/product_info.php?cPath=26_51&products_id=335)
Si am gasit si teramicina la sac :rotfl:
https://www.dadant.com/catalog/product_ ... cts_id=334 (https://www.dadant.com/catalog/product_info.php?cPath=26_51&products_id=334)
Nu se vinde numai in state,in europa sunt stupi sanatosi..... :rotfl:
Atentie la secunda 48 ! , nu se face un roi fara sirop si Fumidil B
[youtube=600,480]http://www.youtube.com/v/W-GaOQvavnw[/youtube]
-HM-rn
S-ar parea ca americani au descoperit apa calda.
Dupa ce au folosit antibiotice in apicultura ani de zile le-a venit in minte ca ar putea fi periculoasa chestia, asaca ca au facut un studiu ca sa vada cum devine cazu'. Concluzia este pe masura americanilor, antibioticele nu sunt periculoase doar pentru consumatori ci reprezinta o amenitare chiar pentru viitorul albinelor.
Cocktailul de oxitetraciclina si taufluvalinate sau coumaphos poate decima stupi chiar si in doze foarte mici. De asemenea, s-ar parea ca antibioticele folosite in stup combinate cu neonicotinoizi folositi in agricultura ar fi cauza CCD-ului. Acum ramane de vazut cine are mai multi bani, producatori de antibiotice sau cei de pesticide si in functie de asta se va decide care din cele doua vor fi interzise.
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0026796 (http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0026796)
Bravo janese ai spus lucrurilor pe nume :bravo:
De mult caut asta cu antibioticele si nimeni nu recunoste (mai ales pe alt forum) :thanks:
PS: imi pare asa de rau ca nu am gasit asta pina acum (am tot citit pe aci da nu am vazut)
cine stie unde sa gaseste teramicina ? :D
Pe la farmaciile veterinare!
Pun si eu o intrebare aici , stiu ca nu e o solutie buna a administra antibiotice dar cred ca nici arderea stupilor nu e o idee prea geniala e adevarat pe termen scurt te scapa de LOCA .
In natura animalele sau plantele se adapteaza diverselor probleme cauzate de virusi si bacteri isi creaza anticorpi si devin imune la viitoarele atacuri ale bolilor
Care mor , mor dar care supravietuiesc prin forte proprii capata imunitate .
Daca noi le administram antibiotice sau le ardem cum mai pot apare acele famili rezistente la acele probleme ?
Aceste lucruri ar putea fi valabile si in cazul oamenilor , aplicare de tratamente si pastile nu fac altceva decat sa stagneze crearea de anticorpi si amana cu un numar de ani atacul bolilor dar nu il vor impiedica
Noi acum traim intrum mediu protejat de intemperi , boli si alte probleme dar dupa cum vedeti avem sistemele imunitare la pamant , ne inbolnavim foarte usor de orice , uitativa la tigani aia jegosi cu corturile stau in frig in mizerie , umbla cu picioarele goale si dezbracati dar nu se imbolnavesc .
corect Iuliane aici ai zis bine , tiganii nu au nici pe dracu :mad:, pai politica alimentatiei ultimilor ani cum nea indroctinat pe noi romanii ; sa nu bem lapte de la vaca [numai cel din magazin e bun] sa nu mancam oua de la gainile de casa ca sunt stresate si lista poate continua , si nu mai zic de industria farmaceutica , daca iei o pastila nu are nici un efect [parca inghiti creta] in ultimi ani Romanii au fost cobaii , aici au testat toate medicamentele venite de afara dar si din tara , de unde mai vrei sa ai imunitate
De la mierea BIO din stupii tratati natural......................
La "tigani aia jegosi cu corturile stau in frig in mizerie , umbla cu picioarele goale si dezbracati dar nu se imbolnavesc" nu va uitati numai pe moment, vedeti cati din astia, au peste 60 de ani ? Este adevarat, ca nu trebuie sa uzam prea mult de medicamente, sa nu le luam numai cand este absolut nevoie, dar nici sa nu cadem in extrema, de a nu le folosii atunci cand fara ele, riscam sa dam coltul. :hi:
Citat din: Kov iulian din Decembrie 05, 2011, 05:50:08 PM
Pun si eu o intrebare aici , stiu ca nu e o solutie buna a administra antibiotice dar cred ca nici arderea stupilor nu e o idee prea geniala e adevarat pe termen scurt te scapa de LOCA .
Daca noi le administram antibiotice sau le ardem cum mai pot apare acele famili rezistente la acele probleme ?
Dand deoparte antibioticele, care nu trateaza loca si cu atat mai putin au vreun efect preventiv, o famile bolnava de loca NU poate dezvolta nici o rezistenta. Este bolnava si va ramane in continuare iar selectia albinelor rezistente se face tocmai prin eliminarea celor bolnave. Sporele de loca se gasesc cam in 40% din stupi dar doar o mica parte se inbolnavesc, in general familiile care sunt predispuse genetic. Salvandu-le cu orice chip folosind antibioticele, se obtin doua rezultate: pe de o parte se selectioneaza suse de loca rezistente la antibiotice si pe de alta parte se selectioneaza albine care nu rezista la loca fara antibiotice, care insa trebuie scimbte cu regularitate tocmai pentru a preveni farmacorezistenta.
Loca, puiet varos,puiet in sac si tot ce apartine de puiet incorect eu ii scot din stupina asa cu se proceda cu lepra la om si acolo se pot face tratamente si experimentari daca imi mai permite timpul.:hi:
Citat din: milu56 din August 29, 2009, 02:20:52 AM
Voi sunteti cu experienta,fiecare stim cate ceva cum putem trata stupii cu antibiotic fara sa avem probleme cu rezidurile in miere,am fost la o asociatie de conversie,sau cum sa zic ca sa ma intelegeti,sa fac pasul din stupi conventionali in stupi ecologici,o asociatie de control BIO se numeste AGROCOLOR am obtinut de la ei toata documentatia,o sa va spun doar ce tine de subiectul nostru,perioada de trecere e de 1 an,in ce priveste tratamente:numai natural.Dar la acest articol era ceva:daca se imbolnaveste stupina,acum ecologica bineinteles,se trateaza cu antibiotic dupa tratament trece 1 an de conversie si se pe urma se autorizeaza din nou.
Acum cred ca ati inteles la ce vreau sa ma refer,tinand cont ca nu avem stupi ecologici,albina se schimba nu e cum sunt alte animale,UE. accepta tratament antibiotic pentru a nu pierde stupina,putem sa tragem ceva concluzii de aici?
Dupa mine da,eu cred ca daca un stup e bolnav si nu e tratat il pierdem,dar un stup care ii luam toata mierea chiar bolnav sa fie si pe urma facem tratamentul,apoi facem complectare cu zahar,nu il pierdem ci dimpotriva vom avea in primavara un stup sanatos si mierea fara urma de antibiotic in butoaie si mai multa extragand absolut tot.Stiu ca nu veti fi toti deacord cu asta,dar eu nu vam spus aici cum fac,doar ne sfatuim.
PS: am fost in Germania si am vazut stupine BIO si miere chiar de la sursa.
Milu, in NZ nu scade numarul stupilor(ba creste putin an de an - dar depinde de exportul roiurilor) cu toate ca si aici este loca americana si se dau multe roiuri la export. Stupii cu loca se ard dupa lege. Iar productia de miere este minim dubla fatza de consumul national(in anii mai buni chiar triplu) de aceea si pretzul este mic. Tot ce nu se consuma merge la export deci calitatea trebuie sa fie foarte buna caci altfel britanicii, americanii si mai nou chinezii nu vor mai cumpara.
Recunosc ca in Europa unde ai minim 40 de tzari este greu sa aplici o singura lege comuna si sa reduci raspindirea bolii prin ardere. Dar nu este imposibil.
Nu ma pronunt asupra arderii dar scoaterea familiilor afectate de boala este o deosebita reactie spre dezvoltarea familiilor din stupina care sunt sanatoase.