Sa mai discutam si despre albine. Propun ca cei care doresc , sa scriem despre felul in care procedam fiecare de-a lungul anului pentru ca sa avem randament si profit maxim folosind acest model de stup. Daca se poate sa scriem din experienta proprie si nu din carti.
Bun subiect si m-am gandit ca ar fi bine sa se puna poze,video si cu fam.de albine care au greutati si probleme in dezvoltare.In concret adevarul dintr-o stupina,eu asa voi proceda.
Cum faceam eu pana am primit informatii de la domnul Lulachy in legatura
cu ingrijirea fam.. de albine in stupi ME:
-am cumparat 10 stupi care ocupau un corp de albine prin data de 2 Mai 2005.
-dupa aproximativ 15 zile a urmat adaugarea celui de-al doilea corp cu 10 faguri artificiali.
-corpul al doilea a fost pus deasupra primului corp .
-pt ca albinele sa urce in corpul doi am luat doua rame cu puiet din corpul de baza si le-am pus in centrul corpului doi,iar cele doua rame cu faguri artificiali din corpul doi le-am pus in corpul unu, intre ultima rama de miere si puiet.
-a urmat adaugarea celui de-al treilea corp ,corp pus pt miere si bune intentii.
-fara a face inversarea corpurilor am dereglat circuitul de crestere si dezvoltare ;in corpul trei miere si ceva puiet,corpul doi blocat cu puiet ,primul corp plin de pastura si fara randament.
In concluzie pot zice ca am fost multumit de productia de miere dar foarte nemultumit de puterea familiilor in toamna.Pt iarna puneam si pun un corp plin cu miere si pastura,deci iernez pe doua corpuri fara probleme.
Inversarea corpurilor unu si doi este o reusita totala.La unii stupi am pus cel de-al treilea corp in mijloc,a urmat ruperea familiei in doua si fara rezultate bune. In acest caz a disparut instictul de roire dar nu a produs prea multa miere.Unde este greseala?
Sa nu credeti ca a ramas asa,am inceput sa fac rocada si si-a revenit.
Introducerea celui de-al treilea corp intre corpul unu si doi se face in doua situatii:
-atunci cand vrem sa scoatem familia din friguri, caz in care in acest corp punem atat rame cladite goale, cat si rame cu faguri artificiali, alternativ.In acest fel eu am reusit sa redresez in acest an majoritatea familiilor care la inceputul lui iunie erau pregatite de roit si nu au fost putine. In continuare familiile respective s-au comportat normal si au dat recolta normala. Acest lucru da rezultate cand familia are deja doua corpuri bine umplute cu albine. Daca nu exista deloc cules metoda nu da rezultate. In cazul de mai sus dereglarea a fost prea mare introducand odata un corp intreg cu faguri artificiali si nu stiu cat de populate erau familiile.
-se pune al treilea corp intre corpul unu si doi atunci cand corpul doi este umplut cu miere care incepe sa fie capacita, avem cules intens si exista pericolul blocarii cuibului.In acest caz punem rame gata cladite, dar goale. Procedand astfel familia se va debloca singura.
Este normal. Trebuia reparata unitatea cuibului.
Repararea avea un sigur plan.Adica trebuia facuta inversarea intre corpul unul si doi,apoi urma corpul trei la mijloc,2-3-1.
Citat din: bucovineanuIntroducerea celui de-al treilea corp intre corpul unu si doi se face in doua situatii:
-atunci cand vrem sa scoatem familia din friguri, caz in care in acest corp punem atat rame cladite goale, cat si rame cu faguri artificiali, alternativ.In acest fel eu am reusit sa redresez in acest an majoritatea familiilor care la inceputul lui iunie erau pregatite de roit si nu au fost putine. In continuare familiile respective s-au comportat normal si au dat recolta normala. Acest lucru da rezultate cand familia are deja doua corpuri bine umplute cu albine. Daca nu exista deloc cules metoda nu da rezultate. In cazul de mai sus dereglarea a fost prea mare introducand odata un corp intreg cu faguri artificiali si nu stiu cat de populate erau familiile.
-se pune al treilea corp intre corpul unu si doi atunci cand corpul doi este umplut cu miere care incepe sa fie capacita, avem cules intens si exista pericolul blocarii cuibului.In acest caz punem rame gata cladite, dar goale. Procedand astfel familia se va debloca singura.
Corpul trei avea rame cladite si totusi cred ca sunt fam. de albine care le poti face de toate si tot nu face treaba.
Nu sunt familii de albine care nu ,, fac treaba".O simpla schimbare a reginei face de obicei minuni,
Si asa ajungem din nou la selectie, care asa cum am zis de mai multe ori, este obligatorie pentru a obtine rezultate care sa ne multumeasca.
Nu fac schimbari de regine decat cu botci luate de la alti stupi mai buni si numai in cazuri de necesitate.Aici am albinele doar pt omorarea timpului liber si a strica ceva bani,cand ma voi intoarce acasa am sa fac tot cei mai bun pt stuparit.Este adevarat ca regina are o importanta mare ,dar si mana apicultorului isi spune cuvantul.Nu dau kg de miere scoase de mine din stupi neselectionati pt a nu produce o neincredere in fata colegilor.In acest an am avut satisfactia sa-mi zica un om cu 1500 de stupi ca este incredibil sa scot atata miere si ca fam. de albine sa aiba asa mult puiet.Omul respectiv a fost la fata locului.
si eu lucrez pe ME,dar nu inversez corpurile.doar in cazul in care corp 3 e umplut bine si culesul se mentine adaug corp 4 sub el.inversarea corpurilor duce la intarzierea pontei matcii(mai ales primavara),albinele isi distribuie rezervele haotic,avem de lucru la extras,la organizat pt iarna....multe batai de cap.
sa nu mai spun ca ME pe 10 rame e total nepotrivit pentru familia de albine in primul rand,si apoi pentru noi.
Citat din: maximussi eu lucrez pe ME,dar nu inversez corpurile.doar in cazul in care corp 3 e umplut bine si culesul se mentine adaug corp 4 sub el.inversarea corpurilor duce la intarzierea pontei matcii(mai ales primavara),albinele isi distribuie rezervele haotic,avem de lucru la extras,la organizat pt iarna....multe batai de cap.
sa nu mai spun ca ME pe 10 rame e total nepotrivit pentru familia de albine in primul rand,si apoi pentru noi.
Daca familia ierneaza pe 2 corpuri, dupa ce corpul 2 este plin si dorim dezvoltare in continuare, facem inversarea corpurilor. In rest sunt de acord cu cele spuse de Maximus.
cne are ME pe 10 rame inverseaza ca nu are ce face.dar pe 8 rame nu inversam ca nu e nevoie.
Citat din: maximuscne are ME pe 10 rame inverseaza ca nu are ce face.dar pe 8 rame nu inversam ca nu e nevoie.
Alta provocare pt. mine.Iarna e lunga asa ca la primavara voi avea si un ME pe 8 rame.Pana la urma voi avea si o stupina .....in scop didactic.
Citat din: bucovineanuCitat din: maximussi eu lucrez pe ME,dar nu inversez corpurile.doar in cazul in care corp 3 e umplut bine si culesul se mentine adaug corp 4 sub el.inversarea corpurilor duce la intarzierea pontei matcii(mai ales primavara),albinele isi distribuie rezervele haotic,avem de lucru la extras,la organizat pt iarna....multe batai de cap.
sa nu mai spun ca ME pe 10 rame e total nepotrivit pentru familia de albine in primul rand,si apoi pentru noi.
Daca familia ierneaza pe 2 corpuri, dupa ce corpul 2 este plin si dorim dezvoltare in continuare, facem inversarea corpurilor. In rest sunt de acord cu cele spuse de Maximus.
sa inteleg ca se ridica numai magazia de strinsura..??.
se merge pe 3-4 corpuri..??.iar corpurile pt cuib nu se prea umbla la ele..??
La stupii Me iernarea pe un singur corp este dificila, ramele avand inaltimea redusa si stim cu totii ca in timpul iernarii albinele se deplaseaza numai pe vertical si numai atunci cand temperatura exterioara permite pe orizontal. Iernarea va decurge foarte bine si la familiile care nu ocupa in intregime 2 corpuri, daca vom pune la o familie mai slaba 5 rame in corpul 2, pline cu miere si alte 5 in corpul 1, rame care au numai coronita. Ghemul se va forma in corpul 1 si va urca incet in corpul 2. In primavara va fi ocupat de al bine numai corpul 2, care va fi completat cu rame si apoi inversarea corpurilor.
Da, se merge de obicei pe 3 corpuri. Cuibul poate fi pe 1 sau 2 corpuri folosnd gratia Haneman.
Citat din: bucovineanuLa stupii Me iernarea pe un singur corp este dificila, ramele avand inaltimea redusa si stim cu totii ca in timpul iernarii albinele se deplaseaza numai pe vertical si numai atunci cand temperatura exterioara permite pe orizontal. Iernarea va decurge foarte bine si la familiile care nu ocupa in intregime 2 corpuri, daca vom pune la o familie mai slaba 5 rame in corpul 2, pline cu miere si alte 5 in corpul 1, rame care au numai coronita. Ghemul se va forma in corpul 1 si va urca incet in corpul 2. In primavara va fi ocupat de al bine numai corpul 2, care va fi completat cu rame si apoi inversarea corpurilor.
Da, se merge de obicei pe 3 corpuri. Cuibul poate fi pe 1 sau 2 corpuri folosnd gratia Haneman.
in mod normal,mai ales la me pe 10 rame nu exista familii care sa ocupe complet 2 corpuri in toamna.apoi, daca ramane prea multa miere in corpul 1 si matca incepe sa oua jos la inceputul lui ianauarie, familia nu mai apuca februarie.tinand cont ca primele luni de iarna consumul nu depaseste 7-800 gr pe luna,trebuie calculat in asa fel incat in ianuarie sa urce in corpul 2.si musai stranse bine,eu de ex nu iernez familie pe mai mult de 6 rame/corp oricat ar fi de puternica
Citat din: maximuscne are ME pe 10 rame inverseaza ca nu are ce face.dar pe 8 rame nu inversam ca nu e nevoie.
Va rog detaliati.
nu vreau sa fiu rautacios,dar am mai detaliat acest lucru si in alte topicuri pe acest forum.lbi inre nu construieste mai mult de 8 faguratica ca
in esenta e vorba de faptul ca respecta standardul unui roi salbatic care nu construieste mai mult de 8 faguri,iar matca tre schimbata la maxim 2 ani.in acest fel urca si coboara singura in catul 1 si 2 fara sa mai fie nevoie sa inversam.
pe 8 rame avem 2 laterale cu provizii si 6 de puiet* 2 inseamna 12 rame ME de puiet adica 9 dadant arhisuficient.
o matca buna si selectioanata are in cele 2 corpuri de 8 rame spatiul ei pentru cuib,rar urca in corp 3 cate o palma.la mine un singur stup a avut pe o rama nu o palma,o juma de palma de puiet.
in rest,catul 3,4,5 miere marfa.doar miere si atat.
Nu vreau sa fiu rau.
Am incercat si eu multe variante,m-am oprit la DADANT 1/1 in cuib cu magazii 3/4
Cuibul il am pe 10 rame si unele exceptii 16 rame cu mag 3/4 tot de 16.
Acum o sa vin cu argumente,o miere de calitate se scoate din rame in care nu a fost puiet ,ori a fost putin.
In ramele de miere marfa matca nu are ce cauta.
De aceia folosesc gratiile Hanneman.
E o parere dupa ani de studii.
Prin rotirea corpurilor aceasta nu se poate realiza,ajungand rame cu polen si rame cu reziduri{CAMASA INTERIOARA } din celula de unde eclozioneaza albina in ramele de miere marfa. :hi:
Va multumesc ca nu sunteti rautaciosi.
Eu folosesc vertical cu rame 3/4, si in catul 3 nu ajunge sa urce. La un cules puternic umplu si catul 2. Nu pun alte caturi, ca de obicei transfer mierea in butoaie.
Fac inversarea intre primele 2 corpuri cand matca coboara in corpul inferior dupa ce l-a umplut cu puiet pe cel de sus. Asa o pun sus, si oua f bine.
daca tot veni vorba de miere marfa,in ME/10 albina depoziteaza masiv in catul 1 si 2 haotic,ceea ce obliga stuparul sa extraga din aceste rame in care au crescut generatii intregi de puiet.
in ME/8 acest lucru nu se intampla ,pentru ca pe rame e ori puiet ori miere,cu coroanele aferente.din catul 3 fara haneman e numai miere.
In ME 8 ai spus ca au 2 rame magazie, si 6 puiet. Acest lucru se intampla pe 2 caturi?
De o saptamana citesc cu atentie ce se scrie aici si cred ca ma faceti sa revin la ME. :wink2:
Cu ani in urma aveam si familii in ME dar am avut mortalitate in iarna deoarece intre cele doua corpuri a fost distanta prea mare si cuibul nu a putut sa se mute iarna din corpul de jos in corpul de sus si astfel am gasit familie moarta cu catul de sus plin cu miere . Atunci am trecut numai pe Dadant cu caturi ori de ME ori de 1/2. La mine este mult mai usor sa iernez pe dadant.
Dar dupa ce am citit mai sus cred ca ME pe 8 este un tip de stup excelent deoarece se muleaza bine pe tendinta albinei de verticalizare. Doua corpuri adica 16 rame ME reprezinte 10 rame Dadant plus 1 ME . pe cele doua corpuri obligatoriu gratie hanemam iar apoi vine al treilea corp care ca volum este asemanator cu un cat de 10 rame de 1/2 , daca culesul este puternic si nu avem timp de extras vine si al patrule corp.
In concluzie maine ma duc sa cumpar scandura si la iarna sa construiesc primele cutii .
Intrebare : sa fac cu fund detasabil ?
Pentru a beneficia de toate avantajele stupului ME, e bine sa fie cu fund detasabil. Corpurile trebuie sa fie construite in asa fel incat distanta intre ramele din 2 corpuri sa fie 8 mm.
Citat din: maximusnu vreau sa fiu rautacios,dar am mai detaliat acest lucru si in alte topicuri pe acest forum.lbi inre nu construieste mai mult de 8 faguratica ca
in esenta e vorba de faptul ca respecta standardul unui roi salbatic care nu construieste mai mult de 8 faguri,iar matca tre schimbata la maxim 2 ani.in acest fel urca si coboara singura in catul 1 si 2 fara sa mai fie nevoie sa inversam.
pe 8 rame avem 2 laterale cu provizii si 6 de puiet* 2 inseamna 12 rame ME de puiet adica 9 dadant arhisuficient.
o matca buna si selectioanata are in cele 2 corpuri de 8 rame spatiul ei pentru cuib,rar urca in corp 3 cate o palma.la mine un singur stup a avut pe o rama nu o palma,o juma de palma de puiet.
in rest,catul 3,4,5 miere marfa.doar miere si atat.
Si eu sunt interesat de acest subiect si am ceva intrebari. Dar ca sa nu plictisesc cu intrebari care au mai fost puse daca nu va suparati puteti sa precizati in ce topicuri ati mai detaliat?
Stupii mei nu sunt ME, sunt verticali cu 9 rame 1/1,au fundul detasabil si pot sa pun si 3 corpuri unul peste altul, dar nu prea a fost cazul. Sunt foarte multumit de productia de miere fata de stupul orizontal dar ma descurc foarte greu cu familiile care intra in frigurile roitului. La stupii ME cum procedati cu familiile care vor sa roiasca?
Daca atunci cand intra in friguri familia este pe 2 corpuri, dupa distrugerea botcilor pun intre corpul 1 si corpul 2 inca un corp care are rame cladite dar goale intercalat cu rame cu faguri artificiali. Vazandu-se impartite in doua albinele se concentreaza asupra ramelor din acest ultim corp si vor cauta sa repare golul. Incep sa construiasca fagurii artificiali desi sunt in friguri si de cele mai multe ori familia se redreseaza. Metoda nu da rezultate daca nu exista deloc cules de nectar in natura.
Eu in general o patesc inainte sau in timpul culesului de salcam cand in stupi densitatea de albine este foarte mare si volumul de munca si ritmul acesteia la fel. Pentru ca nu folosesc gratie Hanemann botci sunt peste tot adica in ambele corpuri si pierd mult timp cu ruperea botcilor mai ales ca stupul trebuie sa-l mai si fac in doua. Oare mai exista si alta varianta?
Important este momentul cand se pune al doilea corp. Daca se pune abia cand primul este plin, deja este prea tarziu. Odata cu inflorirea pomilor fructiferi trebuie dati faguri artificiali pentru ca albinele sa aiba de munca. Foarte importanta este selectia, prin care eliminam reginele cu instinct accentuat de roire si crestem reginele de la familii anecbalice.
Va multumesc pentru rabdare. Abia acum am observat ca ati mai explicat o data in acest topic.
d-le antiopa...si eu vreau sa trec pe acest tip de stup...
daca aveti ceva "chichite de impartasit" va astept cu inima si mintea deschisa..
numai bine!
PS: o sa fac neaparat un apilift manual.
Citat din: antiopa din ardealEu in general o patesc inainte sau in timpul culesului de salcam cand in stupi densitatea de albine este foarte mare si volumul de munca si ritmul acesteia la fel. Pentru ca nu folosesc gratie Hanemann botci sunt peste tot adica in ambele corpuri si pierd mult timp cu ruperea botcilor mai ales ca stupul trebuie sa-l mai si fac in doua. Oare mai exista si alta varianta?
In acest caz poti face matci in aprilie,si avand matci tinere in aprilie poti sa mergi cu matca tanara la salcam,sa sti ca asa no sa mai ai probleme.
In prezent eu lucrez cu vertical 10 rame intregi, cu magazin tot de rama intreaga. Odata cu cresterea numarului de stupi, au inceput sa ma cam rupa de spate. De altfel nu sunt multumit nici de cuibul de 10 rame, care este prea mic.
Voi face caturi de 1/2 si vreau sa fac cuibul pe 10 rame intregi si inca 10 de jumatate, apoi haneman, apoi magazine de 1/2. Astfel cred ca voi avea mai mult spatiu pentru puiet si voi interveni mai rar in cuib, iar magazinele vor fi mai usoare. Mai lucreaza cineva in felul acesta? Ce parere aveti? Sau ceva sfaturi, va rog.
Si eu lucrez cu stupi verticali, 10 rame 1/1, drept cat folosesc tot corp normal 1/1. Cuibul pe 10 rame este prea mic si la mine, de asta eu expandez cuibul mereu si in corpul de sus. Intre cele doua corpuri am gratie haneman, astfel stiu ca matca e mereu jos iar sus am mereu rame cu puiet capacit, fara oua sau larve tinere. Mai am si trei stupi pe 12 rame cu corp normal de 12 rame 1/1. Cand lucrez la astia trebuie sa fac incalzire ca sa pot ridica corpul cu 12 rame pline, dar inca ma mai tin balamalele. Metoda de management pe care o folosesc este deprinsa de la un stupar rus. Dezavantajul ei este ca nu pot obtine miere dintr-o singura floare dar asta nu ma deranjeaza eu nefacand pastoral. Fac doua extractii. Una la sfarsit de mai-inceput de iunie si inca una la final de floarea soarelui. Avantajul cel mai mare este ca am doar rame 1/1, un singur tip de rame. Folosesc rama claditoare facuta dintr-o rama 1/1 care la cam 1/3 de leatul de sus are batut un leat care imparte rama in 2. Partea ingusta de sus primeste un fagure artificial si este umpluta cu miere de albine iar partea de jos este goala si va ficrescuta cu celule de trantor. partea de jos o recoltez si pun rama la loc. faptul ca are coronita de miere in partea de sus, face ca albinele sa creasca repede o noua generatie de puiet de trantor.
Andrei, lucrul pe me e simplu. Eu iernez pe 2 corpuri, in fiecare 4-6 rame, jos ramele aproape goale, sus pline ochi cu miere si macar 1-3 rame pastura si miere. In primavara albinele sunt in cat. Le stimulez cu un cules de intretinere la corn, salcie, livada, sirop si hrana proteica daca e nevoie si pana sa inceapa rapita ar trebui sa ajunga in 10 rame, cand fac prima inversare (matca la acel moment incepe timid sa oua in catul de jos). Deja apar trantorii.
Tot acum, peste stup, pun un cat izolat de cel de jos cu o plasa de tantari (din plastic) , in acest cat fac un roi dintr-o rama cu mancare, una cu puiet, una goala, si mai scutur numai albina de pe o rama cu puiet larvar. Ii dau o botca din cresterea de matci facuta anterior, sau din alta parte. Deasemeni, ii pun dupa diafragma roiului un granitor cu apa.
Dupa ce se fecundeaza matca noua, indepartez matca din fam de baza si cu un ziar unesc cele 2 entitati.
Mai departe, e simplu.
Un mesaj pentru Calin, am avut si eu la stupii de 10 rame, cat de 1/2, nu m-a multumit. Tocmai pentru ca se umplea corpul de albine si nu aveam cum sa le extind, asa ca am trecut toti stupii pe cat de 1/1, adica la cei care erau de 1/2 am unit caturile si la ceilalti am facut stupii direct ci cat de 1/1. Acum sunt multumit, pot face rotirea ramelor, dar atunci cand rama a8-a este cu puiet, pun claditoarea, apoi ultima rama, si in functie de familie adaug catul. Cand am in corpul de jos 9 rame cu puiet, atunci ridic 2 rame cu puiet capacit sus, (sau le dau altor familii mai slabute, pentru echilibru) si bag 2 rame la cladit sau cladite dar goale. Extrag mierea numai din cat, are loc suficient. Atasez poze.
Revin si explic: intre cele doua corpuri se vede un cat mic de 7cm, maro. Acela este pentru impachetare, are salteluta de cartoane cu paturica, iar cand e nevoie pun turtele, astfel catul de sus se aseaza perfect pe corpul de jos, fara ca ramele existente in cat sa fie ridicate din cauza materialelor.
Multumesc pentru raspuns. Asa fac si eu acum. As vrea sa nu mai umblu in cuib sa ridic rame, ci sa umblu doar la cei la care observ probleme. Am inceput sa folosesc tot mai mult matci tinere din familii care au schimbat linistit si in ultimii 3 ani am avut foarte putini care au intrat in friguri, facand eu roi artificiali ca sa previn aceasta. Totusi, la floare eu opresc multa miere in ramele din cat si le tin pe stupi pana toamna cand strang cuibul pentru iernat. Astfel imi e greu sa ridic toate caturile pentru un control de puiet si sunt grei si la transport in pastoral. Deocamdata nu am posibilitatea sa lucrez paletizat si mecanizat. Daca voi reusi vreodata sa ajung acolo, m-ar incanta multietajatul