La sfatul unui prieten, va prezint spre dezbatere urmatorul mod de a forma roi :
1. doua cutii separate, A( FAMILIA ) si B ( ROI).
2. din A se iau 2 rame cu miere , matca, si un procent de 60 % din albina ce se scutura in B.
3. se mai adauga doua rame goale pt ouat in B.
4.se duce B, intr-un colt al stupinei, departe de A.
5. A se tine inchisa o ora.
6. acest procedeu se face cand in A exista deja un numar de botci, 2-3, deja aproape de ecluziune, sa fie maronii.
Sper sa fi redat ceea ce ma invatat cu exactitate.
Ce parere aveti, pareri pro si contra.
Este important cand faci roiul, in fc de culesul ce urmeaza.
In situatia prezentata avem o fam A, care vrea sa roiasca sau mai exact spus sa schimbe matca.
In B pui 2 rame cu rezerve de hrana, matca si 60 % din albina, si ii schimbi pozitia pe vatra. Din albina pusa in B, toata zburatoarea se va intoarce in A. Aceasta fiind inchisa o ora, in fata urdinisului va fi razboi, majoritatea albinelor se vor orienta la urdinisurile de la stupii vecini, unde multe vor fi omorate de albinele gazda.
Dupa o ora, in A vor fi 2 - 3 botci, tot puietul, o parte din albina tanara, toata albina batrana. Daca mai sunt 2 - 3 zile pana la eclozionarea botcilor, nu este imposibil ca fam A sa roiasca cu una din matci, sau chiar sa traga alte botci din puietul existent. Intr-o fam numeroasa, matca tanara e mai greu acceptata.
In B, va ramane matca si albina tanara. Mult dupa ce va ecloziona progenitura matcii, B va incepe sa creasca. In primele 2 - 3 zile are nevoie de apa, intrucat nu are albina zburatoare.
Pare buna metoda?
din descrierea dv se pare ca nu..........
Este posibil ca eu sa nu fi inteles metoda si am descris-o incorect , pt ca cel care mi-a recomandat-o formeaza roii doar prin acest procedeu....................cat despre rea intentie din partea lui este exclus din motive subiective.........
Cand ma intalnesc cu el am sa il mai intreb o data, totusi sunt aproape sigur ca aceasta e metoda .
Eu nu ma indoiesc de buna intentie a acelei persoane. Problema e eficienta metodei.
daca inchid o ora stupul B, CE SE INTAMPLA ?
Asta ca sa continuam exercitiul..............
florine stupul sau roiul cum vrei sai zici care il faci trebuie dus din stupina la 3 ...4 km de locul unde o fost
daca nu albina batrina se intoarce inapoi in stupul mama
am inteles.
Se va intoarce toata albina batrana, care a facut zborul de orientare, si culegatoarea care e la camp. Va fi o nebunie daca gasesc urdinisul inchis.
Daca inchizi stupul B pana a doua zi, cand il vei deschide, toata zburatoarea se va intoarce a doua zi in stupul A.
Asa cum spune Marius, daca muti roiul la 3 - 4 km de stupul A, toata albina va ramane in B. In acest caz, sa iei 60 % din albine e cam mult.
Florine,conteaza si experienta.Cind formezi un roi artificial se aleg ramele cu puiet capacit ce urmeaza sa eclozioneze in 24 de ore poti avea mii de albine eclozionate.Daca ai mai multi stupi si vrei sa faci un roi fara sa-i slabesti se face intr-un fel iar daca vrei sa-i inmultesti fara sa te intereseze productia de miere se face altfel.Sunt lucruri care le inveti in timp cum sa ai familii puternice dar in accelasi timp sa nu intre in frigurile roitului.
ok,
Cu ce am mai cumparat ( le-am achitat, urmeaza sa le iau in primavara-01.04), in primavara daca nu mai apar surprize ( mortalitati), o sa am 10 familii.
Din acestea pot sa formez 6 roiuri, fara sa afectez prea mult fam de baza ?
Daca aveti metode de a forma roiuri, va rog sa le postati.Sunt constient ca una e sa citesti despre acest lucru si alta e sa vezi practic metoda, oricum astept cu interes orice sfat.
ok,florine daca vrei discutam atunci inainte de a face roii care ar fi variantele.Banuiesc ca nu ai 2 vetre sa duci roii la 3-4 km.Sau daca faci pastoral formezi roii inainte de a pleca.Albina culegatoare trebuie sa dea randamentul maxim la salcam.
Ba da, am mai multe locuri unde pot sa duc stupii, la parinti , la socrii, la diferite cantoane silvice............
sa inteleg ca metoda de mai sus este corecta cu conditia sa duc cutia B , la distanta de minim 5 km..........?
pt ca daca da nu este nici o pb.
Vreau sa amintesc un procedeu de care am auzit ca se practica printre stupari. Domnul Ardelean (user apicultoru) i-l foloseste.
Este vorba de formarea roiului prin anestezierea albinelor cu azotat de amoniu.Am citit despre asta aici: http://albine.info/index.php?pagina=ane ... -albinelor (http://albine.info/index.php?pagina=anestezierea-albinelor)
D-ul Ardelean mi-a confirmat ca face roii fara sa-i mai deplaseze de pe vatra.
Ce parere aveti despre procedeu?
Eu in genere procedez astfel.
Fortez dezvoltarea pana la rapita, trag rapita si salcamul, iar apoi, pe sfarsitul culesului de salcam, care e urmat de culesul de amorfa in zona mea, dar pt intretinere e bun macesul, salcioara, ..., fac roiurile. In fc de puterea stupilor si de lazile goale de care dispun.
In ultimii 3 ani am facut cresteri de matci care trebuie sa eclozioneze la sfarsitul salcamului, dar se pot folosi cu suces botcile dintr-o colonie harnica, la care s-a tras cel mai bine in anii precedenti, sau daca nu au fost ani precedenti, comparativ la primele culesuri.
Pui in nucleul cu urdinisul inchis 2 rame cu hrana, 1 - 3 rame cu puiet pe care sa fie o botca matura din stupul ales, 1 rama goala, diafragma. Ramele le pui fara matca. Ai botca. Rama cu botca nu o scuturi. Mai scuturi albina de pe 5 rame din alta lada, atentie, intai gasesti rama cu matca si o dai deoparte. Fixezi ramele, inchizi capacul, si muti roiul la 4 - 5 km. Nu il deranjezi pana nu se fecundeza matca. In fc de cat de matura era botca, dupa 7 - 15 zile, ridicand podisorul vei vedea daca au inceput sa cladeasca.
In noul amplasament deschizi urdinisul!
Am incercat http://albine.info/index.php?pagina=ane (http://albine.info/index.php?pagina=ane) ... albinelor, dar nu merge.
Oricum, cand formez roii pe vatra scutur mai multa albina, in special de pe ramele cu puiet, pt a conteabalansa pe cele care se vor intoarce.
Bun ,fac si eu roi pe acceiasi vatra cum procedez.Scutur rame cu albine din abundenta pun doua rame cu puiet care urmeaza sa eclozioneze ,2 rame marginase cu polen si miere si un ram nou cu apa.Albina batrana se va intoarce la vechiul stup,de accea e bine sa fie albine tinere care nu au zburat afara.Se asigura dupa 12 ore o botca capacita sau o matca imperechiata in colivie cu dop de ceara pentru eliberare.Daca se face roi cu botca albina tanara se poate asigura din mai multi stupi.Apa trebuie asigurata in stup pentru reglarea temperaturii si eventual asigurarea de apa la puiet pana la formarea culegatoarelor.Acum depinde de fiecare in functie de pregatirea teoretica si practica.ATENTIE!Cand faceti un roi pe acceiasi vatra nu fiti zgarciti in a scutura rame cu albine in roiul format,jumatate daca nu mai multe se vor intoarce la stupul de unde au fost luate.Multa bafta!
un ram nou cu apa...............nu inteleg, va rog sa detaliati.
Citat din: florinpngun ram nou cu apa...............nu inteleg, va rog sa detaliati.
Ramul cladit nou nu altereaza apa,cu alte cuvinte apa nu se acreste nu primeste gust.Apa e necesara pentru a pastra umiditatea in stup si a asigurarea de apa la puiet.In lipsa culegatoarelor e foarte indicat{sunt albine care aduc apa in stup si asigura climatul necesar}
Scuze, am batut un punct la sfarsitul linkului. Incerca acum.
Roiul pe care in formezi pe vatra pierde culegatoarele, inclusiv sacagitele. Pana sa iasa albinele tinere le zbor, 1 zi 2, nu va avea cine sa aduca apa in stup. Si atunci este bine sa la dai apa in hranitor sau intr-o rama marginasa, direct in celule.
Interesant procedeul de narcotizare a albinelor. Multumesc pt informatie. Citisem cate ceva, insa doar date generale.
Intradevar, in cazul formarii roilor pe vatra poate fi practic. Eu insa fac pastoral, iar roii ii duc pe vatra pt fecundare. In pasroral, cand te muti mereu dintr-un lan in altul, matcile se pierd mai usor. Fac zborul de orientare pe o vatra si la fecundare sunt in alta parte. Plus ca la transport cad multe matci nefecundate.
Ce ma fac daca am o singura vatra si nu pot sa duc roiul format la o distanta suficient de mare de familia de baza?
Ce se intampla daca roiul il amplasez pe locul fam.de baza, iar pe aceasta o mut pe un alt amplasament pe aceeasi vatra?
Citat din: leomanCe ma fac daca am o singura vatra si nu pot sa duc roiul format la o distanta suficient de mare de familia de baza?
Ce se intampla daca roiul il amplasez pe locul fam.de baza, iar pe aceasta o mut pe un alt amplasament pe aceeasi vatra?
Nu se intampla nimic daca roiul este format ddoar din acceasi familie.Doar ca culegatoarele se vor intoarce la stupul de baza indiferent unde este matca {in roiul format sau in stupul de baza]
Citat din: leomanCe ma fac daca am o singura vatra si nu pot sa duc roiul format la o distanta suficient de mare de familia de baza?
Ce se intampla daca roiul il amplasez pe locul fam.de baza, iar pe aceasta o mut pe un alt amplasament pe aceeasi vatra?
Roiul se poate forma si pe aceeasi vatra. Momentul cand facem roi trebuie bine ales. Familia din care urmeaza sa facem roiul trebuie sa fie ajunsa la dezvoltare maxima. Acest lucru se intampla dupa terminarea culesului la salcam. Daca nu avem o alta regina, este de preferat sa facem roi cand familia are botci in stadii diferite. Luam rama pe care gasim regina si inca 2-3 rame cu puiet capacit si 2 rame cu mancare pe care le punem in stupul nou cu albinele care le acopera. Mai punem si o rama goala in celulele careia turnam un pahar mare cu apa. Scuturam in stupul in care am pus ramele albinele de pe alte 2-3 rame.Trebuie sa avem in stupul nou 60% din albinele familiei pe care am impartit-o.Punem podisorul si ducem stupul cu roiul pe locul nou.Toata operatia se face in timpul zilei cand majoritatea culegatoarelor sunt la camp.In familia de la care am pornit distrugem botcile in afara de 1-2 si insemnam rama pe care se afla acestea. Culegatoarele se vor intoarce in aceasta familie.Peste 7 zile ditrugem din nou botcile in afara de una lasata anterior. Din ea va rezulta o regina care se va imperechea si astfel avem 2 familii.
In sistemul expus de D-l bucovineanu, din moment ce familia a intrat in frigurile roitului, nu exista riscul sa plece un roi cu matca nou iesita in familia de baza ?
Daca vom lasa mai multe botci la controlul de la 7 zile este posibil sa plece roi.
De aceea trebuie facut cu mare atentie acest control pentru a nu ramane mai multe botci.
Intotdeauna poate ramane o botca ascunsa care sa faca probleme.
Cand scuturi albina la formarea de roi, e bine sa scuturi de pe ramele cu puiet, deoarece acolo e mai multa albina doica ce nu a iesit la zbor.
Cu cat distrugem botcile de mai multe ori cu atat exista riscul sa scapam una sau mai multe deoarece le fac unde nu te astepti. La controlul la 7 zile eu scutur fiecare rama de albine in afara de rama insemnata si numai dupa aceea distrug botcile. Si asa se pot strecura erori.
Am avut situatii cand fam nu vroia sa iasa din friguri. Ultima solutie folosita a fost sa ii iau toate ramele cu puiet. Numai asa s-au potolit. Si fiind la inceputul culesului, au dat si multa miere.
Citat din: florinpngsa inteleg ca metoda de mai sus este corecta cu conditia sa duc cutia B , la distanta de minim 5 km..........?
pt ca daca da nu este nici o pb.
2 km
Dupa ce duc roiul pe o alta vatra, la cat timp pot sa il aduc pe vatra de baza.
Ai doua variante,ori scuturi albina multa tanara si pui rame cu puiet care eclozioneaza si atunci il poti forma pe acceiasi vatra .Daca il duci in alta parte in pastoral atunci nu revii mai devreme de 30 de zile,iar pastoralul sa fie la o distanta mai mare de 5 km.
.
In situatia in care roiul se formeaza luand rame cu puiet din 2 sau mai multe familii,(cu albina acoperitoare ),ce masuri trebuie luate pt a evita bataia intre albine ?
Citat din: dumi44In situatia in care roiul se formeaza luand rame cu puiet din 2 sau mai multe familii,(cu albina acoperitoare ),ce masuri trebuie luate pt a evita bataia intre albine ?
Stropire cu ceai de ceapa sau tuica diluata.Atentie cand se formeaza roiul cu albina din mai multi stupi,nu se da matca{sau matca se pune in cusca}pana se obisnuiesc si albina batrana pleaca la stupul de unde a provenit.In general 24-48 ore.
Citat din: enuCitat din: florinpngsa inteleg ca metoda de mai sus este corecta cu conditia sa duc cutia B , la distanta de minim 5 km..........?
pt ca daca da nu este nici o pb.
2 km
Este importanta directia precedenta de zbor a albinelor. Daca le muti la 2 - 3 km pe directia lor de zbor, vor da in acelas cules, si dupa ce isi umplu gusa se intorc pe vechiul amplasament. Tinand cont de acest aspect, si 5 km e putin.
Au patit asa ceva cativa apicultori anul trecut la coriandru. Locul unde avusesera stupii era negru de albina.
...formibabil...am procedat exact cum spune d-l Bucovineanul "fortuit"avind un stup gata de roire,cu aprox.15-20 de botci in el,citeva matci gata de eclozare...!
...roiul l-am pus la aprox.1m. de celalalt insa,eu am pus matca nefecundata in el care,s-a fecundat si a inceput depunerea oualelor...acum roiul are 5 rame, acoprite bine de albine,mult puiet si bineintzeles il voi ajuta la intrarea in sezonul rece...!
...d-le Bucovineanu va multzumesc pt.post,confirmind metoda,care,se poate consacra...!
Cu stima,
Un pensionar incepator...! :roll:
...eu am avut grija sa nu las nicio botca in stupul "donator"...!
...si bineintzeles am dat cu spray,vapori de tuica +otzet (60% +40%)!
...atentzie nu 60% alcool...!
Pentru alin dumitru,
Citeste acest topic si vei afla raspunsuri la multe din intrebarile tale.