Forum discuții apicole Apiardeal

STUPINE => REGINE => Subiect creat de: maximus din Decembrie 21, 2008, 10:51:29 PM

Titlu: imperechere izolata
Scris de: maximus din Decembrie 21, 2008, 10:51:29 PM
in primul rand salutari tuturor,
   
         incerc sa deschid un subiect cred interesant din multe puncte de vedere care ii privesc atat pe cei care au in stupina o linie "buna" si vor sa tina de ea,cat si pe ceilalti fie ei incepatori sau nu.
         dat fiind faptul ca inexistenta materialului genetic selectionat la noi este o problema de care ne lovim mereu,si majoritatea in timpul sezonului ne transformam din pastori blanzi ai gazelor negre(sau galbene,rosii,etc) in fiinte cataratoare pentru a recupera roi,sau de ce nu,in barbieri(barbierim la botci),exista si persoane care s-au saturat de aceste indeletniciri si au purces la a dobandi linii selectionate de "dincolo".
         pe langa acestia,sant cei care au depus o munca de selectionare in propria stupina din material autohton,cu rezultate mai mult sau mai putin convingatoare.
         dar pentru toti la un loc exista problema conservarii calitatilor materialului existent.si cand vorbesc de conservare nu ma refer la imperecherea matcilor in pastoral,sau cu ce da domnu pe locul de acasa,ca se pastreaza 80% din calitati,ci strict la imperecherea izolata-daca a practicat cineva asa ceva.
         veti spune poate ca in tara noastra sa faci imperechere izolata nu e posibil,ca e densitate de stupi,si ca trantorii alearga dupa vijoaga ca nebunii zeci de km...etc.personal am batut drumurile zonei mele(subcarpatii getici) la deal si muntii capatanii+ parang,si sant locuri garla pentru asa ceva.dar asta e mai putin important.
          pentru inceput ar fi util sa discutam despre cum pregatim trantorii necesari pentru imperechere,si cum ar trebui sa arate familiile care ar fi transportate impreuna cu nucleele de fecundare.
          ar fi bine sa existe cat mai multe pareri,nu cred ca sant multi care au incercat macar sa "faca" o familie donatoare de trantori.sa-i dam drumu deci...
Titlu: imperechere izolata
Scris de: D006 din Decembrie 22, 2008, 11:14:26 AM
pe unde ati umblat ati cautat stupi dar nu ati luat in considerare fam din scorburi, ....
la primavara luati un borcan cu miere duceti-va in acele lucuri izolate desfaceti capacul si stati vreo2-3 ore si asteptati. o sa vedeti ca poate va inselati.
cu borcanul am incercat si am cules familii din scorburi,.. crezand ca pot sa selectionez o rasa cat mai curata cu instincte puternice de supravietuire adica cules,...
am ajuns la concluzia ca nu este mare diferenta si am renuntat. singura satisfactie a fost ca am marit efectivul de familii
Titlu: imperechere izolata
Scris de: andrei_salaj din Decembrie 22, 2008, 12:42:10 PM
asta cu borcanu' n-am mai auzit-o
Titlu: imperechere izolata
Scris de: bucovineanu din Decembrie 22, 2008, 01:28:43 PM
Doctore Maximus,
Mai intai as dori sa stiu daca ai revenit la sentimente mai bune fata de cartile de apicultura si apicultorii mai in varsta.
Imperecherea izolata ar fi posibila in tara noastra in anumite conditii. Cred ca acest lucru ar fi posibil numai in zone izolate aflate la altitudini mari in munti.
Pentru a stabili daca locatia aleasa este buna trebuie duse in locul respectiv niste nuclee cu regine nefecundate, avand grija ca la popularea cu albine sa nu scapam in nuclee nici un trantor. Daca in timp de cel putin 45 de zile de zile nu se imperecheaza nici o regina locatia respectiva poate fi considerata buna.
Titlu: imperechere izolata
Scris de: D006 din Decembrie 22, 2008, 02:42:47 PM
referitor la borcan
lasand borcanul deschis albinele sunt atrase de miros
urmarind directia de zbor innaintezi pana ajungi la locatia unde are fam cuibul
astfel primavara poti sa iei fam intro lada si sa o muti pe vatra ta
multi procedeaza astfel si toamna dar fam moare, nu mai are timp sa cladeasca sa adune rezerve de iernat,..
se zice ca fam de albine din paduri izolate nu au boli
Titlu: imperechere izolata
Scris de: andrei_salaj din Decembrie 22, 2008, 05:18:06 PM
MI-A PLAKUT FAZA CU BORCANU.dar nu stiu daca are aplicare practica,...cred ca e destul de greu sa cauti directia de zbor...sapoi ii si mai greu dat fiind faptul ca pot veni si de la un Km distanta.
Titlu: imperechere izolata
Scris de: gudas valentin din Decembrie 22, 2008, 06:32:52 PM
Citat din: roby1982referitor la borcan
lasand borcanul deschis albinele sunt atrase de miros
urmarind directia de zbor innaintezi pana ajungi la locatia unde are fam cuibul
astfel primavara poti sa iei fam intro lada si sa o muti pe vatra ta
multi procedeaza astfel si toamna dar fam moare, nu mai are timp sa cladeasca sa adune rezerve de iernat,..
se zice ca fam de albine din paduri izolate nu au boli
Sa nu te superi!
Tot ce ai scris e gresit! Mai putin chestia cu borcanu  :roll:  ca atrage albina dar cu cautatul cuibului in padure  :nebun: e mai dificil,pot veni si de la 3 km si nu vin in linie dreapta precum bine stim.
Iar daca gasesti sau aduci o fam din scorbura sau cosnite si chiar de ziua cruci cand se sacrifica,sunt metode de salvare a coloniei,si le pui pe rama cladita cu miere capacita si un tratament cu varachet si ai cu o fam in plus la salcam. :nod:
CU STIMA VALY
Titlu: imperechere izolata
Scris de: stefan1 din Decembrie 22, 2008, 07:18:28 PM
Citat din: bucovineanu
Pentru a stabili daca locatia aleasa este buna trebuie duse in locul respectiv niste nuclee cu regine nefecundate, avand grija ca la popularea cu albine sa nu scapam in nuclee nici un trantor. Daca in timp de cel putin 45 de zile de zile nu se imperecheaza nici o regina locatia respectiva poate fi considerata buna.
Foarte interesanta ideea, dar nu cred ca un stupar particular este dispus la o asemenea procedura. In plus cred ca nu sunt multe locuri asa lipsite de albine, decat in zone total defavorabile apiculturii, care nu ar asigura conditii prea bune de crestere a unor matci performante. Unele tari mai 'dotate' creeaza pe insule izolate acele statiuni pentru rase pure (ex Franta pt albina caucaziana sau Danemarka pt Buckfast. Pe continent se cauta amplasarea acestor statiuni in zonele de origine ale rasei respective, sau unde proportia acesteia se apropie de 100%. Asa e de ex in Belgia pt rasa Neagra Germana (Apis Mellifera Mellifera). Ca masura de siguranta se asigura gratuit material genetic la toti stuparii din zona. Si asa trebuie verificata puritatea rasiala a fiecarei serii de matci si sa se caute cauza daca aceasta puritate scade.
Japonezii au creat zone de protectie pt Apis Cerana, unde nu este voie sa se introduca nici o familie de Apis Mellifera. Aceste specii de albine nu se pot incrucisa, dar o serie de boli de la o specie pot fi foarte daunatoare pentru cealalta (ex varrooza, alti acarieni asemanatori sau nosema ceranea pentru A.Mellifera respectiv Loca Europeana, Puietul in Sac, acarianul traheal etc , foarte periculoase pt A Cerana).
Titlu: imperechere izolata
Scris de: bucovineanu din Decembrie 23, 2008, 01:59:46 AM
Intradevar ideea pe care am expus-o in postarea anterioara nu prea poate fi folosita de cineva care creste regine numai pentru stupina proprie, asa cum zice si colegul Stefan, dar cred ca ar putea fi folosita de catre o ferma care creste reproducatori. In stupina prorie se pot obtine rezultate bune daca vom sparge cuiburile cu ramele pentru trantori primavara timpuriu si vom incepe cresterea reginelor trei saptamani mai tarziu. Vom avea astfel trantorii necesari in stupina din familiile alese de noi inainte ca in celelalte familii sa fi aparut trantori maturi apti pentru imperechere. Este necesar ca si vremea sa fie prielnica pentru obtinerea unor regine de calitate.
Titlu: imperechere izolata
Scris de: maximus din Decembrie 24, 2008, 03:27:01 PM
Citat din: roby1982pe unde ati umblat ati cautat stupi dar nu ati luat in considerare fam din scorburi, ....
la primavara luati un borcan cu miere duceti-va in acele lucuri izolate desfaceti capacul si stati vreo2-3 ore si asteptati. o sa vedeti ca poate va inselati.
cu borcanul am incercat si am cules familii din scorburi,.. crezand ca pot sa selectionez o rasa cat mai curata cu instincte puternice de supravietuire adica cules,...
am ajuns la concluzia ca nu este mare diferenta si am renuntat. singura satisfactie a fost ca am marit efectivul de familii
prietene,nu stiu cine se inseala mai tare.
io nu am cules si nici nu voi culege familii din scorburi.cat despre mersul dupa albine ca lupu dupa prada,iti iese cand roiul e la cateva sute de metri de tine,daca e mai departe esti putin cam idealist.sanatate multa
Titlu: imperechere izolata
Scris de: maximus din Decembrie 24, 2008, 03:38:58 PM
domnu bucovineanu,
  nu amestecam sentimentele cand vorbim de apicultura,chiar daca albinele sant fete,si pe deasupra virgine.eu am invatat intr-adevar abc-ul apicol de la un batran,si am inceput cu un stup de 20 de rame orizontal,am impachetat cu carpe si ziare,si tot tacamu.dar in timp mi-am format propriul stil apicol,si mi-am dat seama de greselile imense pe care le-am facut la povata altora,atat carti cat si oameni.
   imi voi mentine permanent parerea ca batranii cu stilul lor vechi sant mult prea depasiti pentru conditiile de astazi,la fel si cartile.asta nu inseamna insa ca am sentimente negative.
   revenind la subiect:ati punctat bine cu nucleele pentru verificare.mai putem folosi o rama cu ceva miere pe ea,o atarnam intr-un copac si asteptam sa vedem cate albine o gasesc.daca nu vine nici o albina nu inseamna insa ca nu ar putea sa ne fecundeze nici un trantor matcile.este o masura de verificare "rapida" a zonei.
  mai asteptam si alte pareri.pana atunci,sarbatori fericite alaturi de cei dragi!