Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => REGINE => Subiect creat de: valter din Noiembrie 06, 2009, 11:10:05 PM

Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 06, 2009, 11:10:05 PM
Din start precizez ca nucleele de fecundare a matcilor in stupina proprie au suferit in timp modificari anuale in scopul verificarii calitatii matcilor in diferite sisteme.
Astfel am produs exclusiv in nucleul clasic cu rama dadant, pentru necesitatile proprii.
Nimic mai bun decat acest sistem, dar pretul de productie nu putea fi platit de cumparatorii acestor matci, acesta(pretul de cost) fiind mult mai mare decat pretul de vanzare. Chiar si atunci facea cadouri apropiatilor simpatici.
Ulterior am incercat cu micronuclee din jumatati de rama din rama 3/4(ME) care au dat rezultate multumitoare dar nu reprezentau asteptarile personale, clientii nu m-au criticat.
Dupa am incercat sistemul din polistiren, cu cate un polonic de albina, rezultate slabe atat in nr matcilor fecundate, aspectul exterior, calitatea pontei dar si obligativitatea extragerii f rapide din micronucleu dupa ce pontau tot ce aveau la disozitie(una dou zile).
Pana in acest moment am construit un micronucleu cu rame ce imbinate reprezinta 1/2 din rama dadant, alaturi de care se monteaza un hranitor rama de capacitate 0,6 l.Rezultatele obtinute cu acest nucleu sunt preponderent bune la prima serie, foarte bune dupa prima serie.In acest moment lucram cu:
-20 micronuclee rama 1/2 din 3/4;
-60 micronuclee rama 1/2 din dadant;
-48x2 nuclee rama dadant, care pana in toamna sunt familii de vanzare pe 6-8 rame.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 06, 2009, 11:21:11 PM
Tehnica formarii nucleelor calsice pe rama dadant o expediez cunoscandu-se ca orisicare dintre noi a facut acst lucru cel putin o datain viata.
Tehnica formarii micrnucleelor cu rame 1/2 din ME si 1/2 din dadant:
-perioada debutului actiunii 10-15 aprilie:
-se echipeaza ramele cu faguri artificiali din ceara de inalta calitate;
-se introduc in familiile puternice si nucleele cu rame dadant care nu au foet vandute in toamna precedenta, simultan incep hranirile;
-ramele se dispun in poziria reglementara a ramelor care se baga la caldit, intre ultima rama de puiet si prima rama de hrana;
-in mod normal incepand cu ziua trei rama este cladita si ouata.
Din acest moment se fac sincronizarile intre eclozarea matcilor in finisori si momentul eclozarii puietului din ramele bagate in familii la cladit si insamantat.
...
A se intelege ca asa lucrez eu, sunt inca zeci de moduri de forma micronuclee de fecundare a matcilor, fara puiet, cu puit, cu matci virgine etc.
La mine acest sistem ma sadisface si nu-mi da rateuri calitative majore.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: bucovineanu din Noiembrie 06, 2009, 11:56:37 PM
Atunci cand mutam ramele din familia in care au fost introduse pentru a fi ouate in nucleu este bine ca aceste rame sa aiba numai puiet capacit. Pentru aceasta odata cu transvazarea se muta aceste rame in corpul de sus a unor familii care au cuibul separat cu gratie hanneman. Astfel in momentul formarii nucleelor vom avea numai puiet capacit pe ramele nucleelor. Daca la formarea nucleelor ramele au oua sau larve, exista pericolul sa nu accepte regina ce iese din botca si sa construiasca noi botci. Prezenta puietului nu este obligatorie, dar previne depopularea nucleelor.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 07, 2009, 10:08:21 AM
Drept urmare a experientelor ,nu intotdeauna favorabile ,am abordat aceasta metoda de crestere si insamantare a ramelor de formare a micronucleelor, experiente ce au pus initial in evidenta ceia ce a patit si domnul bucovineanu, respectiv-depopulari la nucleele formate fara puiet, lipsa sau diminuarea numarului de albine doici, de care depinde intr-o mare masura calitatea matci in acest tronson de dezvoltare.
Dupa aproximativ 10-12 zile de la introducerea ramelor la cladit si insamantat trecem la analiza luarii in lucru si notarea in caietul de stupina cine, cat a luat in lucru, stadiul de dezvoltare a puietului. Se face cacululul posibilitatilor.
Stiind ca sau luat in lucru 32x2  rame 1/2 dadant putem forma 32 de micronuclee babane cu ambele rame sau 64 de micronuclee cu doar o rama de puiet, cealalta rama fiind eventual cladita din anul precedent si un hranitor full de miere cristalizata.
Numarul micronucleelor depinde si de numarul batcilor la dispoziti din famiile finisoare care se apropie de recoltare.
Cum formez micronucleele:
-ele in prealabil au fost dezinfectate si flambate cu lampa de propan;
-aduc micronucleul cu doua compartimente in spatele lazii ce a gazduit ramele 1/2 dadant compuse;
-dupa deschiderea stupului gazda, caut matca, indepartez rama pentru a nu o trece accinental in micronucleu;
-ridic ramele compuse, cu puiet si albina acoperitoare, le desprind din tablitele de aluminiu ce le imperechiaza, le introduc in micronucleu;
-deja in micronucleu le asteapta un hranitor full de miere cristalizata cu protofil sau nozevit;(de ce miere si nu sirop-stupuletii dupa formare iau loc sub saviem la umbra, ulterior carati in locul de fecundare-deci manevre, posibile rasturnari, ceia ce ar genera pe noua vatra furtisaguri si pierderea hranei);
-pe un nailon de 1/1 m scutur de pe 2 rame cu puiet deschis,zilele 5-9, nailon care in prealabil a fost stropit cu apa sau sirop f diluat cu miere;
-albina rezultata se varsa peste micronucleu;
-inchis, conditii ventilatie corespunzatoare, adapostit la rece si umbra.
Transportul in locul unde va avea loc nuntirea. Si predarea in grija sotiei care executa:hraniri de completare, evidenta eclozaririlor, situatia cu cererea de botci -din doua in doua zile, evidenta fecundarilor, livrari etc.
Prima serie, care este si cea mai mare, in aprilie va avea intotdeauna cate doua rame de puiet.Inca avem nopti cu frig, uneori cu brume tarzii si putem compromite eclozarea matcilor.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: D006 din Noiembrie 07, 2009, 10:39:30 AM
Se pare, ca puietul  capacit trebuie sa fie prezent in nucleele de imperechere,pentru a mentine o temperatura ridicata. Temperatura scazuta ar putea diminua nr spermatozoizilor viabili in urma imperecherii matcii.In nucleele mici uneori puneam  chiar o buc  cu puiet din rama claditoare.Ati obs . aceste aspecte? pop
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 07, 2009, 01:37:11 PM
Sigur ca le-am observat, de acea folosesc metoda cu rame cu puiet capacit.
....
Incepand cu dupa amiaza zilei in care sau format nucleele se pot monta botcile coapte(ziua 14,5-15,5 de viata a botcilor de transvazare), astfel:
-intre ramele de puiet, in partea superioara a fagurelui se executa o gaura cu dalta si se indeparteaza mierea cu tort cu celule, se aseaza  si lipeste botca in orificiul produs de asemenea natura incat intre varful botcii si partea inferioara a orificiului sa ramana o fereastra de 1 cm.
Se controleaga dupa 2-3 zile eclozarea. In cazul in care botca a fost roasa se identifica urmatoarele situatii:
-prezenta unei matci fecundate care accidental a fost scuturata in micronucleu;
-prezenta puietului crud din care intre timp albina a tras botci, le castram si pregatim o noua montare, sa.
Avad totul armat asteptam ca familia, familiile tata sa-si faca datoria.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: D006 din Noiembrie 07, 2009, 02:55:22 PM
Cred ca este important ca finisorul sa  fie protejat la urdinis ( daca nu se fuloseste catul)  ,pentru a preantampina intrarea unor matci straine , care se gasesc uneori in zona. Mi s-a intamplat .pop
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 07, 2009, 04:24:02 PM
Dupa constatarea eclozarilor, repararea celor cu  particularitati, micronucleele se deschid numai pentru hraniri pe o perioada de zece zile.
Urmeaza verificarea fecundarii dupa aproximativ zece zile, marcarea matcilor, marcarea lazii cu simbolul fecundata.
Se noteaza in caietul de stupina cine, cum a fecundat matcile.
Dupa aprox inca 8-10 zile se verifica:
-matca aspect exterior, integritate aripi, picioare, comportament pe rame;
-stadiul capacirii puietului, uniformitatea acestuia, compactarea puietului;
funcie de acesti parametri ea poate fi livrata daca estecorespunzatoare sau distruge daca ponteaza mult trantor in celule de albina, daca-i schioapa, pipernicita si oua razlet, sa.
:hi:  :hi:  :hi:  :hi:  :hi:
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: D006 din Noiembrie 07, 2009, 04:29:59 PM
Cu ce recomandaţi a fi hrănite albinele din nuclee?
Eu anul trecut le-am hrănit cu miere dar profesorul de la cursul de apicultură mi-a spus că riscam un furtişag.
Să folosesc pastă de miere plus zahăr??
Dumneavoastră cum procedaţi, şi la ce interval de timp faceţi hrănirea?
Vă mulţumesc!
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 08, 2009, 01:08:18 PM
Eu hranesc cu rapita, normal cristalizata. Usor de manipulat din cutia de plastic alimentar(cate 5-6 cutii le are sotia pline in masina in orisice situatie).
Intervalul este dat de controlul de rutina si nu neaparat de un grafic prestabilit.
La cantitatea de albina mica, grija albinelor de a pastra suficient spatiu pentru ou, nu sa intamplat sa ramana decat in cazuri exceptionale fara mancare.
Controlam insa la 4-5 zile necesarul de hrana.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 08, 2009, 01:25:05 PM
Dupa observare matcilor, marcarea acestora si notarea lor in caietul de stupina se face o prealabila repartitie:
-matci necesare in stupina proprie;
-matci cuprinse in graficul de distributie al clientilor;
-matci ramase fara destinatar-imediat Mimi suna doi, trei vechi clienti care nu ne-au contactat in noul sezon sau din cei care anterior fusesera planificati mai tarziu.
Pregatite in colivii cu albina insotitoare si zahar candel, izolate cu ceara toate caile de comunicatie si dispuse in tr-un colt al hranitorului.
Expeditia celor care le doresc prin curierat.
....
Cum se pregateste zaharul necesar albinelor si matcii pe timpul transportului:
-pe o coala de hartie sau nailon 25/25 cm se pun doua,trei linguri de zahar pudra(de la marchet);
-se adauga progresiv miere de salcam sau rapita cristalizata, amestecand continuu cu ajutorul unei furculite, aproximativ jumatate din echivalentul zaharului pudra;
-dupa obtinerea unei paste neuniforme luam la framantat in maini compozitia adaugand dupa necesitati zahar cand e moale, miere cand e tare aluatul- pana la obtinerea unui aluat care prin smulgerea unei bucati din el sa auzim sunetul muah.
....
Stiati ca?
Matca tanara eclozata se hraneste cu miere.
Matca fecundata nu se hraneste decat cu laptisor de matca. Acesta fiind alimentata de albinele doici din lada sau albinele doici insotitoare din colivia de transport.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: D006 din Noiembrie 08, 2009, 05:11:54 PM
Poate zic  prostii dar  am  o intrebare.Am  stupii  la  80 km , nu  pot  sa  merg  zilnic si  m-am gandit sa-mi  inlocuesc  toate matcile desi  la capitolul "cresterea matcilor" prin  transvazare nu  am  nici  o  experienta .Acum  daca am  vazut  atatea  benificii prin  aceasta  metoda as  dori  s-o pun  in  practica.Cum  sa  fac  sa-mi  iasa rentabil?
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: bucovineanu din Noiembrie 08, 2009, 06:08:43 PM
Botcile pot fi introduse direct in stupii familiilor la care vrem sa inlocuim reginele. Pentru aceasta in ziua a 4 a dupa ce am facut transvazarea, cand deja stim numarul reginelor tinere ce le vom avea, putem inlatura reginele necorespunzatoare. Dupa 7 zile cand botcile din familia crescatoare au 11 zile, distrugem botcile de salvare din familiile orfanizate si le dam cate o botca de la crescatorie. Dezavantaj: perturbam activitatea familiei orfanizate. Avantaj: vom obtine regine superioare celor din nuclee.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 08, 2009, 06:10:20 PM
Eu nu am spus ca nu-i rentabila cresterea reproducatorilor daca o faci doar pentru tine. Chiar este deosebit de profitabila si asta prin faptul ca nu-ti permiti sa bagi in productie material care altfel l-ai vinde, referindu-ma la parte din matcile mediocre pe care altfel le-ai livra fara nici o remuscare.
Pentru a-ti fi usor muta o familie tata mai aproape, intr-o locatie a unui prieten, amic, apropiat,formeaza nucleele sau micronucleele la ferma si mutale in locatia apropiata.
Incearca initial cu 10-15 mininuclee care oricuv va vor asigura 15x 4 serii= 6o de matci din care alegeti cel putin 45 f bune  si excelente.
E f important sa incepem.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: D006 din Noiembrie 08, 2009, 07:42:27 PM
Multumiri colegilor. :hi:
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: Mishu05 din Noiembrie 08, 2009, 10:47:29 PM
Domnule Valter v-am citit explicatiile,extrem de detaliate de pe aceasta pagina, se vede ca sunt foarte riguros in lucrari si stiti ce faceti.
Voi incerca si eu din primavara sa cresc matci si sper sa reusesc sa obtin ceva de calitate cat mai buna. Pagina aceasta este de un real ajutor oricarui stupar dar mai ales incepatorilor.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: bucovineanu din Noiembrie 08, 2009, 11:10:07 PM
Orice inceput pare greu. Aici important este sa nu abandonam la primul esec.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: bucovineanu din Noiembrie 08, 2009, 11:14:30 PM
Citat din: valterEu nu am spus ca nu-i rentabila cresterea reproducatorilor daca o faci doar pentru tine. Chiar este deosebit de profitabila si asta prin faptul ca nu-ti permiti sa bagi in productie material care altfel l-ai vinde, referindu-ma la parte din matcile mediocre pe care altfel le-ai livra fara nici o remuscare.
Pentru a-ti fi usor muta o familie tata mai aproape, intr-o locatie a unui prieten, amic, apropiat,formeaza nucleele sau micronucleele la ferma si mutale in locatia apropiata.
Incearca initial cu 10-15 mininuclee care oricuv va vor asigura 15x 4 serii= 6o de matci din care alegeti cel putin 45 f bune  si excelente.
E f important sa incepem.
Eu lucrez cu 10 nuclee pe jumatati de rama si vreo 8 pe rama intreaga.Am facut si fac in continuare regine pentru propria stupina.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 08, 2009, 11:33:23 PM
Dupa recoltare fiecarui nucleu i se repartizeaza o noua botca.
Repartizarea noii botci se poate face in mai multe moduri si intervale de timp, astfel:
-imediat dupa recoltare, respectiv la 2-3 ore, sansele de acceptare fiind influientate de mai multi parametri, sanse care nu depasesc 50% grad de acceptare;
-la patru-cinci zile dupa recoltare, inainte de introducere botcilor de transvazare extirpand toate botcile de salvare trase de micronucleu, sansele de acceptare tinzand spre 95%;
La fiecare doua zile dupa introducerea fiecarui lot de botci de transvazare se face controlul acceptarii si se inlocuies botcile roase in lateral.
Permanent crescatorii de matci industriali au in lucru un numar de botci de transvazare mai mare decat necesarul calculat etapei respective, necesar corectiei situatiilor nefericite in care botcile racesc, sunt lovite accidental, sunt roase in finisor caurmare a nerespectarii graficului de recoltare, sunt roase in micronuclee etc.
......
O firma din franta, nicot, fabrica fel si chip de materiale din plastic, printre altele si mansoane antiros in lateral. Sau putem inveli botcile la introducerea in micronuclee cu ajutorul staniolului de la tigari sau cel folosit la acoperirea tavilor de cuptor.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 08, 2009, 11:42:15 PM
Sperand ca nu sunt doar cuvinte ci ganduri pe care sa le urmati, va spun o poveste cu PM actual.
Mishu afirma;''Domnule Valter v-am citit explicatiile,extrem de detaliate de pe aceasta pagina, se vede ca sunt foarte riguros in lucrari si stiti ce faceti.
Voi incerca si eu din primavara sa cresc matci si sper sa reusesc sa obtin ceva de calitate cat mai buna. Pagina aceasta este de un real ajutor oricarui stupar dar mai ales incepatorilor.''
....
Intr-una din zilele precedente dau unui prieten de forum un PM si-l intreb:frate eu bat campii, tu ma incurajezi la misto sau leatul nu-i interesat?
Domnia sa a=mi raspunde:''nu te impacienta, poate azi nu, maine s=o fi sesizand careva de ceia ce scrii, iar daca macar unul e miscat de acest lucru e un castig.''
Merci de atentie.
Rezultatele obtinute din transvazare si nuclee este de zece ori mai satisfacatoare decat orce productie record, productie pe care eu am atinso cel putin o data.
La matci inca nu am atins maximum.
Da am un plan bun ptr la anul legat de o colaborare cu Radu Vancea.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: D006 din Noiembrie 09, 2009, 12:57:34 AM
Primul meu an de apicultura, 2009 am facut matci prin simpla metoda Miller.
In 2010 e pe lista aceasta transvasare pe care o voi perfectiona inainte de a imi incerca mana la insamantarea artificiala.
Acum am suficienti stupi sa am de unde lua albina si ma pot juca mai lejer.
Aceste instructiuni sunt ff detaliate si au devenit parte din "manualul" meu.
Titlu: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 12, 2009, 08:46:59 PM
Primavara ramanem accidental fara matci la parte din familii ca urmare a manevrarii neglijente a ramelor sau unele din ele mor fara a avea o explicatie clara.
Nucleele iernate pereche pe rama dadant reprezinta una din modalitatile de solutionare a problemei mai sus mentionate, totusi aceastea cu un mic efort pot deveni familii de baza la recolta de floarea soarelui.
Insa din anul 2008 am verificat micronucleele cu rama 1/2 dadant la iernare, intr-o iarna relativ usoaqra, trecand trei din sapte testul iernarii.
Aici ar fi de mentionat:
-fiind primul an la iernare nu am avut un plan sigur de alimentare;
-nu am avut rezerve pregatite pe rame 1/2 dadant ptr preschimbare la epuizarea rezervelor;
-nucleele nu au fost unificate cate doua, in scopul maririi populatiei;
-nu a-mi venise ideia crearii de caturi provizorii din polistiren dur si suprapunerii acestuia in luna ian-feb cand rezervele tind sa se sfarseasca.
Am pregatite cinci astfel de micronuclee, caturile aferente, albina super in ele si sper ca in aceasta iarna sa le trec 100% in primavara.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: Calin Catalin din Mai 04, 2011, 10:16:41 PM
      Este prima data cand cresc botci pentru inmultirea familiilor mele si am cautat acest topic pentru a ma lamuri ce trebuie sa fac pentru a avea o acceptare cat mai mare a botcilor in nucleele de imperechere.
     Desi nu s-a mai postat de mult timp aici, am recitit cu interes si cred ca informatiile detaliate ma vor ajuta saptamana viitoare cand va veni momentul asteptat.
     Multumesc cu aceasta ocazie celor care au impartasit din experienta lor.
:thanks: :beer: :thanks:
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Noiembrie 20, 2013, 10:34:33 PM
ATENȚIE: în acest subiect nu s-a mai postat de cel puțin 120 zile.

I-mi era dor de vechile subiecte...si l-am revazut dupa o bucata buna de timp.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: mosunick din Noiembrie 20, 2013, 10:41:23 PM
Citat din: valter din Noiembrie 12, 2009, 08:46:59 PM

-nu a-mi venise ideia crearii de caturi provizorii din polistiren dur si suprapunerii acestuia in luna ian-feb cand rezervele tind sa se sfarseasca.
Am pregatite cinci astfel de micronuclee, caturile aferente, albina super in ele si sper ca in aceasta iarna sa le trec 100% in primavara.
Ceva fotografii, sa intelegem si noi mai bine? Cum a mers iarna respectiva pe solutia cu caturi?
Danke!
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Decembrie 09, 2013, 08:40:22 PM
Din pacate nu am facut poze cu improvizatia numita ''cat suplimentar din polistiren''.
Dar, ulterior am construit toate lazile de micronuclee cu caturi( folosind scandura de 3 cm fata spate) de asemenea maniera incat la intrarea in iarna sa pot suprapune cate doua micronuclee pe acelasi picior, una dintre matci ajungand in familiile de baza(de productie).

Este clar si fara dubiu ca un micronucleu oricat de bun si bine hranit iarna nu poate iesi sanatos si viguros daca nu are suficienta albina(de regula din doua trei micronuclee unificate).

Micronucleul in discutie il gasim atat pe sunphoto personal cat si la capitolul nuclee- nucleul dorit.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: Calin Catalin din Decembrie 09, 2013, 08:50:40 PM
Domnule Valter, mai iernati nuclee pe dadant sau ati trecut complet pe micronuclee cu cat?
Le iernati la exterior sau in adapost?
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Decembrie 09, 2013, 09:37:39 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 09, 2013, 08:50:40 PM
Domnule Valter, mai iernati nuclee pe dadant sau ati trecut complet pe micronuclee cu cat?
Le iernati la exterior sau in adapost?

Negresit, iernez atat nuclee Dadant cat si micronuclee.
In principal Dadantul are intre 4 si 6 rame de albina stranse la iernare.
Micronucleele(fo 50) nu am reusit sa le unific la sange si cred ca partial au soarta stupilor cu cinci familii ale profului Ursu.

Nu iernez nimic in interior...merg pe principiul ''ce-o Vrea Domnul''...si vrea intotdeauna binele tuturor pacatosilor.

Am incercat iernarea in rulota, acum vre-o doi ani, fara succese marete.Insa de cand le montez in ianuarie corpul doi(la cei cu un corp) ori corpul trei (la cei babani) in care corp montez borcanul ''lu' janese'' cu gura in jos rezultatele pozitive nu au intarziat sa apara.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: PARINTELE din Decembrie 10, 2013, 09:19:25 PM
Citat din: valter din Decembrie 09, 2013, 09:37:39 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 09, 2013, 08:50:40 PM
Domnule Valter, mai iernati nuclee pe dadant sau ati trecut complet pe micronuclee cu cat?
Le iernati la exterior sau in adapost?

Negresit, iernez atat nuclee Dadant cat si micronuclee.
In principal Dadantul are intre 4 si 6 rame de albina stranse la iernare.
Micronucleele(fo 50) nu am reusit sa le unific la sange si cred ca partial au soarta stupilor cu cinci familii ale profului Ursu.

Nu iernez nimic in interior...merg pe principiul ''ce-o Vrea Domnul''...si vrea intotdeauna binele tuturor pacatosilor.

Am incercat iernarea in rulota, acum vre-o doi ani, fara succese marete.Insa de cand le montez in ianuarie corpul doi(la cei cu un corp) ori corpul trei (la cei babani) in care corp montez borcanul ''lu' janese'' cu gura in jos rezultatele pozitive nu au intarziat sa apara.
Sa-mi fie cu iertare dl. VALTER, nu am inteles ce dumneavoastra ati scris si eu am inrosit.
Daca nu va supar va rog dati-mi o esplicatie.
cu stima.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Decembrie 11, 2013, 06:59:38 AM
Urmare a iernarii deficitare in vechile micronuclee care aveau un singur corp si dimensiunea scandurii fata spate era doar de 2 cm, iernare care de cele mai multe ori se solda cu multe pierderi numerice ale micronucleelor ori uzura exagerata a ceia ce constituia cele cateva mii de albine(2000-3000), am conceput un micronucleu care se poate dezvolta ca si un stup multietajat cu rama ''aproape ''egala cu Delon(rama reprezentant jumatate din lumina ramei Dadant rotita cu 180 *).Dar sa nu intram in detalii needificatoare.

Ce am vrut sa spun in ceia ce a-ti subliniat.
La intrarea in iarna un micronucleu poate fi constituit din unul sau doua corpuri cu albina si rezerve.Uneori(aproape deseori) rezerva de hrana se epuizeaza rapid(albina putina-consum mare) si am constatat ca folosind metoda borcanului cu gura in jos este muuult mai buna decat turta, turtita si alte paleative.
Borcanul cu capul in jos(de regula de 800 ml) este plin cu miere de salcam si protejat la gura cu tifon, borcan care se dispune intr-un corp suplimentar gol pe care-l montez peste micronucleu in debutul lunii ianuarie(colegul janese a patentat aceasta ideie).

De ce iernez micronuclee?
Motivele sunt multiple:
-principalul motiv este ca am de unde sa ''fur'' rame cu puiet pentru infiintarea noilor micronuclee de fecundare(cunoscand faptul ca micronucleele nou formate fidelizeaza albina proprie, cat si cea adusa suplimentar din alte lazi, urmare a prezentei puietului, implicit lipsa depopularii micronucleelor la formare in primavara);
-dispun in permanenta(pentru mine si eventualii beneficiari) de matci fecundate in perioada de iarna si debut de primavara;
-iernez un numar mare de matci ''batrane''(pe care altfel le-as fi aruncat in iarba) care in principiu au tendinta de a se schimba linistit si nu au reusit sa-si manifeste(finalizeze) acest instinc  in mod pregnant in familiile de baza inainte de intrarea in iarna(de regula matci de trei ani, uneori de patru ani);
-imi place sa ma joc si sa descopar lucruri noi, pentru mine...
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: Bătrânul din Decembrie 11, 2013, 08:36:07 AM
E clar A VENIT IARNA , daca Valter sa intors la calculator ! Te salut FRATE !  ^:)^ ^:)^ ^:)^ : sampanie:
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Decembrie 11, 2013, 11:09:43 AM
Citat din: Bătrânul din Decembrie 11, 2013, 08:36:07 AM
E clar A VENIT IARNA , daca Valter sa intors la calculator ! Te salut FRATE !  ^:)^ ^:)^ ^:)^ : sampanie:

Iubirea este sentiment Dumnezesc.
Eu te iubesc FRATE!!!

Mi-i dor de socializare si printre hraniri la gaini, taiat de lemne si sapat gropi la noua vita de vie ''ma expun''.

ps. Prietene, am casa la tara si ma simt excelent.

Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: nicomico din Decembrie 11, 2013, 03:43:17 PM
Valter bine ai revenit printre noi!!!!!!!!!!!!Eu personal iti simt lipsa postarilor tale.Stiu ca esti un mare producator de matci ,mi-ar place sa ne spui parerea ta despre metoda de producere a matcilor prezentata de Dan Margarit,bineinteles daca ai urmarit video-urile.
As avea cateva intrebari:
1.Existenta Startarului in acelasi lada cu Finisorul crezi ca este mai simplu si mai eficient pentru incepatori si numai ?
2.Folosesti aceasta tehnica ?
Multumesc anticipat pentru raspuns.  :hi:
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Decembrie 11, 2013, 05:00:38 PM
Citat din: nicomico din Decembrie 11, 2013, 03:43:17 PM
Valter bine ai revenit printre noi!...mi-ar place sa ne spui parerea ta despre metoda de producere a matcilor prezentata de Dan Margarit,bineinteles daca ai urmarit video-urile.
As avea cateva intrebari:
1.Existenta Startarului in acelasi lada cu Finisorul crezi ca este mai simplu si mai eficient pentru incepatori si numai ?
2.Folosesti aceasta tehnica ?
Multumesc anticipat pentru raspuns.  :hi:
Merci de urare.
Sincer ?am fost interesat  o perioada de ceia ce prezenta colegul Dan M...insa mi-a trecut.
Referitor la ceea ce face si produce domnia sa nu pot sa-ti raspund pentru cu nu am urmarit cum si ce produce...si nici nu ma preocupa.
Regulile de producere  a matcillor le  stabileste natura , noi incercam sa le abgradam la nevoile numerice si de grafic de timp pe care le manageriem...asta nu inseamna ca reprezinta chintesenta unui rezultat scontat.

La intrebarile dumitale pot sa-ti dau cateva variante de raspuns:
Exista starter si finisor in acelasi timp in mult mai multe ipostaze decat ne imaginam, astfel:
-startam si lasam botcile sa se maturizeze in starter pana in ziua folosirii( patru plus unsprezece);
-startam in Piana, Casone, Crasnaia Poliana dupa ce anterior am adus larve startate in mod repetat in acest mediu;
-startam in ME, MER, in corpurile superioare( in vecinatatea puietului crud) dupa ce am ''dresat'' ca acolo sunt botci de crescut;
.......

Normal ca folosesc tehnici moderne de obtinere a botcilor si matcilor virgine.
Am ''doar'' o lada Casone, folosesc pemanent nucleele de opt rame Dadant suprapuse cu alte opt rame Dadant pentru finisare...aducand albina doica din alti doi, trei asemenea stupi.

S a fim modesti.
Intreaba si-ti voi raspunde.

PS. daca ma descoase-ti acum aveti un avantaj...la vara sunt ocupat.Provocati-ma.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: Calin Catalin din Decembrie 11, 2013, 06:39:36 PM
Domnmule Valter, nu umblu cu periuta, dar apreciez modul clar in care raspundeti pe forum si pe mine ca incepator chiar m-au ajutat explicatiile dumneavoastra.
Vroiam de mai mult timp sa va intreb cum va afecteaza vremea din primavara pregatirile pentru inceperea producerii de matci si daca ne puteti spune cate ceva din modul cum "va adaptati" la vremea capricioasa a primaverii pentru a avea la timpul potrivit familiile pregatite, puiet suficient(albina suficienta), trantori maturi , si alte lucruri pe care ni le puteti impartasi.
Va multumesc!

PS.  Daca ati expus deja in alte topicuri aceste aspecte si eu nu am reusit inca sa le parcurg, imi cer scuze.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: PARINTELE din Decembrie 11, 2013, 07:39:55 PM
 Multumesc mult domnmule Valter,
Va multumim ca din bogatia cunostintelor dumneavoastra, ne impartasiti si noua.
Cu respect.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Decembrie 11, 2013, 07:52:52 PM
Citat din: clncatalin din Decembrie 11, 2013, 06:39:36 PM
...pe mine ca incepator chiar m-au ajutat explicatiile dumneavoastra.
Vroiam de mai mult timp sa va intreb cum va afecteaza vremea din primavara pregatirile pentru inceperea producerii de matci si daca ne puteti spune cate ceva din modul cum "va adaptati" la vremea capricioasa a primaverii pentru a avea la timpul potrivit familiile pregatite, puiet suficient(albina suficienta), trantori maturi , si alte lucruri pe care ni le puteti impartasi.
Va multumesc!



Intamplator am avut in mana(cu multi ani in urma) o carte tradusa din apicultura franceza, carte care mi-a deschis un alt orizont decat cel care al percepeam eu in sud estul taii noastre.
In esenta aceasta carte reliefa faptul ca apicultorii francezi iernau stupii pe ''litoralul Marii Mediterane'' si faceau pastoral migrand inspre nordul Frantei pas cu pas...revenind in toamna in sud-sud est.

Cresterea de matci difera total de ''marea productie de miere''(productie de miere care este facila, bine platita si comporta muuul efort fizic si mai putin grafice-evetual grafice de informare si mutarea stupilor la momentul oportun) si aceata diferenta rezida din indeplinirea unor conditii restrictive:
-este favorizata de lipsa pastoralului;
-este limitata prin arealul fecundatii matcilor-respectiv evitarea marilor aglomeratii pe varful de fecundare;
-rentabilitatea cresterii de reproducatori este net inferioara producerii oricarui al produs al stupului;
-graficele de producere nu coincid perfect cu cererea de moment si comporta stresul vanzarii sub pretul de productie...

Drept pentru care va raspund la intrebare.
Nimeni nu poate produce inainte de ai da Dumnezeu voie.Asta ca si explicatie privind momentul pornirii cresterilor.
Trantori exista in stupi si astazi(10 dec) care sa-si faca datoria...ideia este ce rezulta la aceasta data daca avem temperaturi , conditii optime, matci virgine pentru fecundare.

Romania are 120 de zile de obtinere de matci calendaristic si aprozimativ 60 in conditii optime.


Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: nicomico din Decembrie 11, 2013, 10:34:12 PM
Multumesc de raspus Valter,intodeauna esti atent si exact .Cat despre metodele care le amintesti,cred ca ne-ar prinde bine daca ne-ai impartasii putin din experienta.Poti de exemplu sa ne prezinti si intamplari nedorite in tot procesul acesta de prod. a matcilor,asa am trage niste concluzii cum nu trebuie sa facem anumite lucruri.Ce zici te-am provocat suficient?  :D
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: valter din Decembrie 12, 2013, 07:53:08 PM
Citat din: nicomico din Decembrie 11, 2013, 10:34:12 PM
Ce zici te-am provocat suficient?  :D

Sigur ca ma provoci.
Vezi ca am adus ''sus''stupul cu trei compartimente...poate te inspira.

Evenimentele nedorite la transvazari constau in principal in eclozarea botcilor prematura, iar la fecundarea matcilor in micronuclee o constituie lipsa matcilor fecundate ca urmare a atacului recrudescent din final de august, debut de septembrie al prigoriilor.
Titlu: Re: tehnica de form a nucleelor de fecundare a matcilor din transvazare
Scris de: marius_vfp din Decembrie 19, 2013, 07:29:32 PM
felicitarile mele domnule valter , am urmarit mai toate filmele dumneavoastra putine dar bune , astept cu nerabdare si alte filme la fel de educative . ma bucur ca ati reluat discutiile pe forum .

spor.