cand incepem sa hranim proteic albinele.....iarna asta lucrurile nu mai sunt atat de simple pe cat erau in urma cu 2 sau trei ani...pai m-am gandit ca dupa 15 februarie daca vrea domnul un zbor de curatire bun, sa incep cu stimularile......ar mai fi cam 10-15 zile pana in alun
:hi:
Eu am de gand in acest weekend sa le dau prima portie de miere cristalizata la punga, si date cateva gauri cu furculita. Au avut zbor de curatire foarte bun pe 9-10 ianuarie. Pana acum nu am folosit hrana proteica .. doar miere + zahar pudra + protofil in prima saptamana din februarie. Cea mai puternica familie avea la sfarsitul lui aprilie 9 faguri cu puiet.
Numai bine ! :smile:
eu cred sa asteptati primul zbor de curatire , in dau seama de nerabdarea voastra dar ganditiva ca nu stim cand v-a zbura .
Rabdare sa nu patiti altceva , diarie parerea mea daca se da akm decat miere este de ajuns. Sanatate :hi:
Cat costa turtele proteice si care i cantitatea ce trebuie pusa de familie?
Nu am mai pus turte proteice pana acum,eu am stimulat numai cu ceai(flori medicinale,morcovi-ceapa-usturoi-ceapa rasa si protofil!!!
Turtele proteice se pot face acasa, cu miere cristalizata si polen, sau alti inlocuitori ai polenului: faina de soia, lapte praf degresat, drojdie de bere.
Imi pare rau dar nu cunosc in ce proportii se amesteca aceste ingrediente, pt ca nu am folosit turte proteice. :hi:
Numai bine !
lasati-i miere si pastura,nu bagati toate tampeniile in stupi.
albinele nu cresc cu usturoi si ceapa.
un ceai e binevenit(de 2 ori pe an:primavara si toamna).In rest familii puternice.
deasupra cuibului pun o rama cu miere de la rezerva
e.....stefane, tu esti bogat, da eu....
Ieri le-am pus si eu cate o rama cu cate 1-2,5 kg de miere si pastura. La unele familii am vazut ca ghemul este deja afanat(probabil au puiet) afara erau 0 grade. Au trecut cu bine toate peste valul de frig.
cine poate sa imi dea o reteta de turta proteica in procente cu inlocuitori de polen,multumesc anticipat pentru raspunsurile care banuesc ca le voi primi.
Citat din: deceneucine poate sa imi dea o reteta de turta proteica in procente cu inlocuitori de polen,multumesc anticipat pentru raspunsurile care banuesc ca le voi primi.
vezi postarile lui dragos
unii recomanda ca turtele de polen si miere sa fie bagate mai mici de 1 kg, de fapt recomanda doar 250 de gr...ce parere aveti?
Citat din: waxlasati-i miere si pastura,nu bagati toate tampeniile in stupi.
albinele nu cresc cu usturoi si ceapa.
un ceai e binevenit(de 2 ori pe an:primavara si toamna).In rest familii puternice.
Eu in ceaiul pe care il fac familiilor mai bag si aceste 2 ingrediente,asa am invatat si asa fac!!!
Asa rame urmeaza sa pun deasupra ghemului.
Sau asa.
Dar aceste rame se pun acum ori cand se mai incalzeste?
Eu tre sa iau podisoarele sa pun deasupra:|
Eu cand stimulez cu miere pun o rama dupa diafragma si de acolo iau frumos mierea si o pun pe rame!!!
Eu le pun culcate ca incap.
Citat din: deduCitat din: waxlasati-i miere si pastura,nu bagati toate tampeniile in stupi.
albinele nu cresc cu usturoi si ceapa.
un ceai e binevenit(de 2 ori pe an:primavara si toamna).In rest familii puternice.
Eu in ceaiul pe care il fac familiilor mai bag si aceste 2 ingrediente,asa am invatat si asa fac!!!
e vorba despre ceva furtisag.mai cerceteaza in aceasta privinta.
Citat din: deduDar aceste rame se pun acum ori cand se mai incalzeste?
Eu tre sa iau podisoarele sa pun deasupra:|
Eu cand stimulez cu miere pun o rama dupa diafragma si de acolo iau frumos mierea si o pun pe rame!!!
cateodata cand e mai frig in primavara,raman multa albine dupa diafragma noaptea.
pune rama cu miere in cuib,chiar ultima.
Citat din: waxCitat din: deduCitat din: waxlasati-i miere si pastura,nu bagati toate tampeniile in stupi.
albinele nu cresc cu usturoi si ceapa.
un ceai e binevenit(de 2 ori pe an:primavara si toamna).In rest familii puternice.
Eu in ceaiul pe care il fac familiilor mai bag si aceste 2 ingrediente,asa am invatat si asa fac!!!
e vorba despre ceva furtisag.mai cerceteaza in aceasta privinta.
Deci daca pun si acele ingrediente o sa fie furata familia?De ce?
Nici eu nu pun si nu am pus niciodata nici un fel de turte. Albinele se hranesc cu miere si folosesc pastura la prepararea hranei pentru puiet. Laptele, ceapa, usturoiul, sunt folosite in hrana oamenilor, iar faina de soia nici pentru oameni nu stiu cat e de buna.
Pentru dedu,
Avand miros puternic ceapa si usturoiul deruteaza albinele si nu mai pot sesiza daca sunt atacate de hoate. Primavara si toamna pericolul de furtisag e foarte mare.
Si la noi se foloseste sucul de ceapa si usturoi in hranirile tarzii de toamna sau timpurii .
de ce nu protofil?
Poi da,eu de la cine am invatat meseria asa am invatat: sa pun si ceapa si usturoi!!!
Dar se poate ca bucovineanul sa aibe dreptate in legatura cu mirosul de ceapa si usturoi!!!
Tot cu ceai o sa i stimulez dar ceai de cimbrisor cu miere si protofil(renunt la celelalte ingrediente)!!!
Stiu ca mai multi apicultori folosesc sucul de ceapa si usturoi in sirop la hranirile de stimulare sau completare. Se stie ca cele doua contin antibiotic natural care nu face rau albinelor. Nu stiu cat ajuta. Am spus ca eu nu am dat si am atras atentia ca folosirea lor poate declansa furtisagul.
eu am folosit si folosesc usturoi si ceapa,pun la fiert odata cu toate plantele. nu am folosit suc niciodata. pina in prezent nu am avut probleme cu furtisagul asta nu inseamna ca dvs nu aveti dreptate.primavara si toamna fac sirop adaug ceaiul de doua ori 200 ml primavara iar toamna la fel
Doua reguli principale trebuie respectate
1 Siropul se pune seara cand activitatea zborul este incheiat
2 Urdinisul redus la minim iar cantitatea de sirop sa fie trasa de albine din haranitor pana dimineata.
Grija mare cand puneti siropul sa nu picurati pe lada,daca totusi se intampla o carpa umeda si remediati problrema.
Paza buna trece primejdia rea. :)
perfect cea ce sustineti!! aceste reguli nu sint de neglijat!!!
La cele spuse de Filip se mai poate adauga: sa controlam ca stupii sa nu aiba sparturi sau crapaturi care pot deveni "urdinise" pentru hoate. Daca mai exista alte familii de albine in apropiere atentia trebuie sa fie si mai mult sporita. Furtisagul se declanseaza mult mai usor intre familiile din stupine diferite decat intre familiile din aceasi stupina. Mai ales daca la una din stupine se face hranire si cealalta este venita din pastoral si nu prea are mancare.
Dar aceste rame se pun acum ori cand se mai incalzeste?
Eu tre sa iau podisoarele sa pun deasupra:|
Eu cand stimulez cu miere pun o rama dupa diafragma si de acolo iau frumos mierea si o pun pe rame!!!
-Acesta metoda se foloseste acum in perioada rece cand albina este in ghem si se pune desupra ghemului sub podisor dar numai daca nu mai au mancare sau nu mai ai o punga cu miere dupa ce se incalzeste se pune lateral ca atunci oduc si de acolo dar acuma nu.
-de ce nu protofil?
-se pune si protofil.
Hreana proteica este rama cu pastura cea mai eficace hranire de primavara si mai comoda si pentru stupar,Nu uzeaza nici albinele,in acest fel ele reusesc sa creasca doua generatii.Daca nu esti lacom pot realiza cu usurinta,lasand rame cu miere si pastura pt.primavara.Daca faci calcul cat te costa zaharul sau celelalte biostimulatori artificial si munca depusa,numai pierderi ai.
Riscat sa se gaseasca in miere de consum zaharul si celelalte stimulente.La cei in program bio si interzis,folosirea altelora inafara de miere.
:hi:
Salut .Am unele rezerve daca am procedat corect,am pus turte stim api la 31 ianuarie . Mentionez ca pe 31 .12.2009 au iesit la zbor .Pot face diaree de la ele ? Pe linga ele au si turte apifonda .Unul am obsevat ca consumase toata turta apifonda si i-am pus decit stim -api .
mai florine, din ce stiu eu
apifonda=papa
api= puiet
pai daca numai avea apifonda si daca nu ai pus-o de curand e bine, da daca ai pus-o mai de mult inseamna ca au nevoie de miere
daca zborul de pe 31 a fost bun nu e rau ca ai pus turta, da parca totusi e prea devreme...timpul ne si iti va spune
Salut. Acum m-ai m-am linistit.Sunt de acord cu tine dar sa vedem ce-o fii.Multumesc . :hi:
Citat din: eusebiuAsa rame urmeaza sa pun deasupra ghemului.
Am impresia ca ti-ai format un obicei gresit,bagi rama la cladit cand nu trebuie(fortezi fam inutil)
valy
Albinele ierneaza pe miere si asa o sa ramana mult timp de acum.
Turtele se pun pentru stimulare la sfarsitul luni februarie sau inceputul lui martie familia de albine care ramane fara mancare nu le puneti turte din zahar si ceva miere punetile numai miere de albina cristalizata in pungi de plastic astfel salvati familia turta nu o poate prelucra (multi au pierdut multe familii ramase fara mancare numai cu turte)
Citat din: mihai54Albinele ierneaza pe miere si asa o sa ramana mult timp de acum.
Turtele se pun pentru stimulare la sfarsitul luni februarie sau inceputul lui martie familia de albine care ramane fara mancare nu le puneti turte din zahar si ceva miere punetile numai miere de albina cristalizata in pungi de plastic astfel salvati familia turta nu o poate prelucra (multi au pierdut multe familii ramase fara mancare numai cu turte)
Bine spus,eu iernez doar pe miere avand la rezerva rame cu miere capacita.
am mai postat la acest subiect sint de aceeasi parere cu dvs .RAME CU MIERE.
daca albina e bine intretinuta: curatenie, tratamente, hrana sanatoasa ea saraca se revanseaza triplu :nod: :nod: :nod:
O albina uzata nu poate asigura conditii optime pentru o noua generatie.
Iar prelucrarea hranei uzeaza albina. :)
Citat din: romikeleRame cu miere!!!! Situatia ideala!
Dar sa vedem si varianta cand, din nestiinta sau neglijenta apicultorului, acestea nu sunt disponibile.
Ce e de facut?
Poi sa salvezi dai ce ai Apiipi sau ce poti,zahar ,eu am cumparat miere candva de la un bun amic pt stimulari,stiind ca e riscant,acum nu mai fac aceast lucru,asiguranduma din toamna ca voi avea miere poliflora cristalizata beton pt 15 Feb,in rest rezervele (hrana) pt iernare lasata din toamna sa ajunga pana la sfarsit de aprilie-minim 18 Kg de MIERE poliflora,iar daca fam e mai puternica las marginasele cu miere ful de Iulisca,la aceasta miere va ajunge cu siguranta doar prin martie.
valy
La mine egzista numai miere poliflora . Primavara la stimulare niciodata nu am gasit cristalizata . Nu este normal acest lucru ? Va intreb intrucit simbata a fost la mine Dragos si a fost surprins ca nu este cristalizata si ca este deosebit de dulce. Eu fac stimulare numai dupa zborul de curatire din primavara cu serbet facut din zahar macinat si 5% lapte praf degresat cu atit de putina apa care abia il leaga si pus in pungi intepat cu cutit direct pe ghemul de albina ( teoretic drojdia de bere uscata si dezactivata este ideala dar eu am incercat si nu am fost multumit ) AVETI GRIJA pregatiti pungile le intindeti si le lagati bine ca trage apa din aer si se inmoaie de curge. Le gauriti numai la aplicare. mentiune sfaturile sint numai pentru incepatori :hi:
Am achizitionat turte pentru stupi,la urmatorul zbor o sa le-o bag dar numai la roiuri si familiile mai slabe,pe celelalte puternice o sa le stimulez din martie cu sirop cu protofil!!!
Intrebare:daca pun felii de turta pe rame fara punga oare o sa cada printre rame ori o sa ramana pe rame pana o mananca pe toata?Ramane solida pana o mananca?
:nono: :nono: :nono: obligatoriu folie subtire sau hirtie
SAlutari stiu ca pelinul are acelasi efect ca ceapa si usturoiul ,nu e bun un pic de pelin? :wink:
Am amestecat faina de soia cu miere pana a iesit ca o coca si am dat la famili cate un baton sus pe rame ca acuma vreau sa-i mut la polenizare.
Trebuia sa fac eu asta acum 3 saptamani ca acuma e multa floare in jur.
Citat din: AndreiRNAm amestecat faina de soia cu miere pana a iesit ca o coca si am dat la famili cate un baton sus pe rame ca acuma vreau sa-i mut la polenizare.
Trebuia sa fac eu asta acum 3 saptamani ca acuma e multa floare in jur.
daca ai pus soia mai multa de 15% nici nu o se se uite la ia ....
O sa stau cu ochii pe ele si vad eu cum le place sau nu.
Pentru a realiza o faina de soia buna e bine ca soia sa fie data prin presa de ulei si pe urma facuta faina.
Pentru continuare discutiei despre combaterea nosemozei cu vin o puteti face aici: http://apiardeal.3xforum.ro/post/2373/1 ... _naturist/ (//../../../2373/1/Nosemoza-_prevenire_si_tratament_naturist/index.html)
turta proteica...desi am un aparat de fotografiat, cred eu , performant, nu am putut sa fotografiez si ingredientele, insa va asigur ca erau acolo scrise si ceva minerale....turta am luat-o de la paul tg carbunesti, la recomandarea cuiva de pe forum, caruia ii multumesc si acum pentru raspuns (unora le e greu sa raspunda pe mp....sau daca o fac, mi-as dori sa nu-o faca, asta dupa ce citesc mesajul)
la ce pret a fost turta proteica si daca au un telefon de contact , multumesc
12.5 lei...am mai intrebat pentru cineva...nu vrea (paul), sa se incurce cu posta, colete etc
la un stup, oare cate turte sa pun.....eu ma gandeam la jumatate....mai ales ca salcia incepe sa infloreasca
pt valy
x
z
Imi pare tare rau,dar nu se intelege nimic,e in ceata.
valy
acesta este aparatul cel nou...sunt convins ca ar putea mai multe dar nu stiu sa-l folosesc
cu cel vechi retetele arata asa
poate arata mai bine acum
Aseara la sedinta clubului apicol sa discutat despre polen si studiile asupra polenului.
Polenul este sperma vegetala si este o entitate vie si plina de bacterii bune sau mai putin bune.
Albine proceseaza acest polen impreuna cu bacteriile bune care produc transformari radicale in compozitia lui in stadiul de pastura si deci inainte de a fi consumat de larve si de albinele tinere.
Unui grup de albine i sa dat polen sterilizat pt o oarecare perioada de timp si sa observat scaderea populatiei treptat dar pana la moartea familiilor.
Deci aceste bacteri care proceseaza polenul in natura au un rol fff important in supravietuirea albinelor.
De aici sa studiat ce poate afecta direct bacteriile tipice polenului si indirect familiile de albine. De acolo a aparut o lista care pe multi ia cam infricosat.
De la radiatiile firelor electrice sau antenelor de radio, TV sau telefonie si pana la cam orice chemical folosit in agricultura impotriva insectelor sau a altor plante.
Daca concluziile trase de acei cercetatori sunt corecte, chiar ar fi un motiv de meditatie. Inseamna ca nici polenul uscat si nici cel congelat nu mai au mare valoare pentru albine, caci prin conservare se distrug probabil acele bacterii care spui ca ajuta la asimilarea polenului de catre albine.
Cu radiatiile de la telefoane si antene eu sunt cam circumspect, adica nu cred ca la intensitatile curente au influenta semnificativa in bine sau rau asupra coloniilor de albine.
Studiile spun ca nu au mare efect asupra albinelor dar intrebarea era ce efect au asupra bacteriilor ce descompun polenul in elemente nutritive.
Bacteriile sunt mult mai sensitive la orice si se vor studia loturi culese proaspat in diferite locati.
Citat din: sfantul spiridonacesta este aparatul cel nou...sunt convins ca ar putea mai multe dar nu stiu sa-l folosesc
vezi ca in meniul aparatului este MAKRO cautal si iti ies pozele bine :nod:
De doua zile albinele mele folosesc aceasta sursa de " polen "
Un amestec de grau,porumb,floarea soarelui si soia,macinate cat mai fin.
Uscate si asezate in tavi si troace intre stupi...
In doua zile au "consumat cam 3 kg.
Mai practica cineva astfel de hraniri proteice?
Si cam cu ce rezultate?
la dumneata ce rezultate se inregistreaza?
depun ele puiet cu o asfel de combinatie...
de cat timp folositi aceasta reteta?
Al doile an ..dar nu consecutiv .
Am mai folosit sistemul, doar cu faina de soia , a fost acum vreo trei ani.
S-a simtit la puiet.
Oricum se lucreaza puternic .Am si un filmulet dar nu stiu cum sa-l atasez.
Citat din: N A MARINUn amestec de grau,porumb,floarea soarelui si soia,macinate cat mai fin.
Noi folosim reteta asta la purcei cu rezultate foarte bune, slana de cinci degete si o afumatura super!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Citat din: N A MARINUn amestec de grau,porumb,floarea soarelui si soia,macinate cat mai fin.
Va dat un pont ! Luati in serios . V-am povestit pe undeva acelas lucru, Interesant ca daca bagi in hranitoare in stup nici nu se ating de faina si de afara cara tot :razz:
buna seara!
si eu am pus ceva asemanator: faina, tarata de grau, malai si feed bee
asta pentru ca in zona mea nu este polen in aceasta perioada
iata si o poza
Citat din: filipDoua reguli principale trebuie respectate
1 Siropul se pune seara cand activitatea zborul este incheiat
2 Urdinisul redus la minim iar cantitatea de sirop sa fie trasa de albine din haranitor pana dimineata.
Grija mare cand puneti siropul sa nu picurati pe lada,daca totusi se intampla o carpa umeda si remediati problrema.
Paza buna trece primejdia rea. :)
si albinele nu mai invertesc siropul?
cum il iau noaptea?
eu am dat in perioada zilei si nu am avut probleme cu hoatele
Citat din: orbanstefan64:nono: :nono: :nono: obligatoriu folie subtire sau hirtie
eu am dat apifonda direct pe rama, si cred ca mai mult de 22,3 cristale nu ai cazut
:)
in prima faza am pusapifonda in punga si dupa o saptamana , albinele lingeau punga
am scos di punga si au trecut la treaba :wink2:
(//i603.photobucket.com/albums/tt114/Florin-Gold/th_MVI_3701.jpg) (http://s603.photobucket.com/albums/tt114/Florin-Gold/?action=view¤t=MVI_3701.flv)
eu nu am de unde rezervele de pastura, care se tot vorbeste
aici unii zic de turte proteice, altii de sirop
credeti ca merita incercat sirop proteic?
in ce conditii??
sirop 1:1
am lapte praf degresat. stiti ce cantitate trebuie pus de ex la 1 l sirop?
se pune cand siropul e rece?
a mai folosit cineva?
pe aicea s-a vorbit de faina de soia degresata
daca am cu procent de lipide de 6%, in loc de 2% are ceva?
sa incerc sau... nu?
sa pun faina de soia in sirop?
sau sa fac un amestec faina soia si lapte praf sa il expun asa ca mai sus in cutie, in curte?
conteaza raportul?
am facut un amalgam de proteice
4 linguri polen de anul trecut, dat prin rasnita de cafea,
2 linguri de zahar, prin aceiasi rasnita,
2 linguri faina din srot de soia degresata, de asemenea rasnita,
2 linfiri de lapte ptraf degresat,
1 galbenus de ou, fiert tare si zdobit
am pus sambata, in prima faza pe scaune, in niste farfurioare, pe batista...
si ...NIMIC
dezamagit, la plecare, am pus toata cantitatea intr-o alta cutie langa adapatoare
duminica....
cantitatea a fost injumatatita
(//i603.photobucket.com/albums/tt114/Florin-Gold/th_MVI_5949.jpg) (http://s603.photobucket.com/albums/tt114/Florin-Gold/?action=view¤t=MVI_5949.flv)
Cu aceasta metoda se poate hrani si ziua cu sirop cald intrucit nu iese mirosul de sirop si nu este zborul de "bucurie" caracteristica la hraniri. Albinele le ia si noaptea intrucit este chiar deasupra ghemului. Folositi polistiren de densitate mare si capacul sa nu atinga ramele si in asa fel nu ese decit siropul lins de albine . Eu folosesc de 5 cm pus intr-un cat. Ieri am diluat turtele ramase ce continea lapte praf si le a luat cu mare veselie.IMPORTANT : borcanul sa fie plin la aplicare petru frina de aer http://batrinul.sunphoto.ro/Stupina_-Mehes (http://batrinul.sunphoto.ro/Stupina_-Mehes)
apimida, este recomandata de nikolas ca substituent de hrana proteica
l-a folosit cineva?
ma gandeam la urmatoarea reteta proteica pentru stimularile din primavara.
dupa mai multe discutii cu alti forumisti am gandit asa:
1 kg de lapte praf pentru vitei +un ou+un plic de startovit+8 kg de zahar pudra +un kg de miere poliflora+17 ml protofil +17 ml dintr-un protofil facut dupa reteta lui dragos dar care are in compozitie si vitamine(vitamine e, vit c si b-urile)
Un plic de startovit este recomandat la 10 litri de sirop!
In amestecul prezentat de tine pui un plic la 10 kg (1kg lapte praf, 1 kg miere, 8 kg zahar pudra), iar in plus mai pui si 34 ml protofil!
O fi bine?
Nu stiu, intreb! Mai ales ca vine primavara si albinele au nevoie de hrana proteica!
De la ou pui si galbenusul sau doar albusul?
Am asa o strangere de inima cand vad cu cata usurinta discutam despre ''inventii si inovati''auzite la baba Stanca pe buturuga de la drum.
Hrana proteica(naturala sau artificiala) se introduce in stupi in anumite conditii, intr-o anume perioada si dupa ce se indeplinesc minim cateva conditii.
Conditia esentiala o reprezinta stabilizarea vremii(temperaturi constante de 12-20 grade) si executarea a minim doua zboruri de curatare generale.
Altfel, nosema apis o sa va urmareasca drumul spre disparitie a coloniilor de albine.
Un sfat hatru. Nu ai bagat inca proteice in stupi minim doi, trei ani experimental...incearca azi si baga la toti, maine o sa numeri lazile...
de la ou pun tot.
valtere, ma, eu te-as iubi rau de tot da' nu vrei tu.
reteta pe care am gandit-o este filtrata dupa niste discutii cu nea gica romanescu si dupa ce am citit cate ceva pe acilea.
nu am stupi multi, da stiu si eu ca toata prostioara asta de compozitie este recomandata dupa 15 februarie si numai dupa doua zboruri intense de curatire.
stiu ca albinele vor lua greu aceasta turta dar mierea ma va ajuta cat de cat.
alceva, turta o sa fie mica de maximum 300 de grame si ea va exista numai daca alunul intarzie cu inflorirea si cornul nu ma va ajuta.
Citat din: sfantul spiridon din Noiembrie 28, 2010, 11:13:38 PM
apimida, este recomandata de nikolas ca substituent de hrana proteica
l-a folosit cineva?
As dori si eu o parere despre acest substituent de polen, va rog.
a folosit cineva lapte de vaca in sirop?
cand?
cum?
a folosit cineva ou?
cand ?
cum?
in procente
eu asa le dau hrana proteica de 3 ani de zile
nu am avut probleme cu furtisag, mortalitate, sau altele asemanatoare
http://forum.apiardeal.ro/index.php?topic=3080.msg71383#new
incepand cu postarea 170
cred ca ele stiu mai bine decat noi ce le trebuie
e ca omul la hipermarket... :wink2:
daca nu are nevoie de salam, nu ia
daca vrea mai multe fructe, ia
albina e untra desteapta si eu ma bazez pe asta =D>
eu ii dau si ea ia ce vrea
..polen, mai exact praf de polen obtinut cu ajutorul unei risnite de cafea si dat cu liunguritza peste ghemul de albine..:) --asa fac si parte destul de OK.. :welcome: