Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => Să învăţăm unii de la alţii... soluţii din experienţa proprie => Subiect creat de: NeluCociag din August 12, 2016, 10:13:25 AM

Titlu: Ajutor
Scris de: NeluCociag din August 12, 2016, 10:13:25 AM
Dragi colegi,

am o problema cu un stup unde matca se pare ca depune oua din care ies doar trantori, vedeti imaginea 1.
Din imaginea 4 se vede ca am matca. Ce ma sfatuiti sa fac? Mai pot redresa stupul?
Sunt incepator, am pornit cu 2 stupi in primavara anului trecut si acum am 7 stupi.

Va multumesc anticipat
Nelu.
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Kiwi Bee din August 12, 2016, 10:28:20 AM
Ucizi matca si astepti o saptamina. Chiar daca albinele incearca din instinct sa traga ceva botci de salvare tu le vei rupe - dar mai mult ca sigur ca nu vor trage.
Apoi dai o botca gata de eclozare. Daca ei ajuta matca noua sa ecozeze atunci o accepta mai usor. Sa nu dai rama de la alta familie in acelasi timp caci posibil ca atunci albinele sa distruga botca data de tine si sasi traga singure botci de salvare. Daca ai o rama de la alta familie cu toate celulele total capacite atuncio poti sa le dai o rama presupunind ca mai sint albine destule pt acoperire.
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: NeluCociag din August 12, 2016, 11:20:55 AM
Multumesc pentru raspuns.
Dar de ude sa dau "o botca gata de eclozare" ? , la vremea asta nu cred sa mai gasesc vreuna prin nici un stup.
Sa cumpar una? Sau?
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Eugen B din August 12, 2016, 02:18:19 PM
Matca respectiva a pontat puiet albina vreodata? Adica ai vazut si puiet de albina capacit? Mie imi pare ca ala a fost bezmetic la cum e puietul de trantor. Poate matca e buna, poate. Sa raspinzi la intrebarile de mai sus sa fim siguri ca matca e trantorita
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: NeluCociag din August 12, 2016, 02:51:48 PM
Nu, acea matca nu a facut niciodata puiet de albina.
Am avut un stup unde matca punea puiet mult in magazie, am luat cateva rame din astea si am facut un alt stup;
apoi am cumparat matca (la sfirsitul lui iunie) si am introdus-o in stup, a fost acceptata.
Dar nu am vazut niciodata puiet de albina de la ea.
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Closcutz din August 12, 2016, 03:14:25 PM
Eu in locul dumitale i-as rupe capatana la matca si apoi ramele cu miere si albina le-as imparti la 2 -3 roi care stau mai rau cu proviziile, dar sa stropesti cu tuica sa nu se ia la bataie albinele.
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: NeluCociag din August 12, 2016, 04:06:01 PM
Alte idei mai putin dramatice? Daca cumar o matca acum ce sanse am sa reabilitez stupul?  Merita sa cumpar sau e prea tarziu si nu mai are timp sa se redreseze?
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Eugen B din August 12, 2016, 04:35:15 PM
Daca cumperi de astea mai bine nu. Ce matca lu peste ai cumparat? Ai cred ca e batrana si pictata alba sau e un rebut. Daca era matca buna trebuia sa ai puiet capacit deja. Si daca era slaba tot trebuia sa ai puiet capacit. Nu e buna matca e clar.
Trebe schimbata daca ai posibilitatea, daca nu colegu a zis foarte bine. Cu cat iti pare rau de ele cu atata vei avea stupina tot mai slaba . P. S daca cumperi ia una klumea
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Eugen B din August 12, 2016, 04:37:02 PM
Puiet proaspat ai?  oua larve ceva in ramele alea?
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: apivasmob din August 12, 2016, 05:00:59 PM
Are cuibul  blocat si oua si ea ce poate.
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: NeluCociag din August 12, 2016, 05:47:19 PM
"daca cumperi ia una klumea"  ???
pai cam toti care vand spun ceva de genul: matci atent selectionate din stupi performanti...bla...bla...
Cum sa le diferentiez?

Tipul de la care am luat-o a scos-o dintr-un fel de stup foarte mic , cu urdinisul inchis, si aveau ceva mancare/serbet intr-un colt. Ramele de acolo aveau puiet, el mi-a prins matca si cateva albine in cusca de transport .
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: NeluCociag din August 12, 2016, 05:50:57 PM
"Puiet proaspat ai?  oua larve ceva in ramele alea?"

Da , am vazut cateva larve, dar cred ca tot trantori sunt
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Closcutz din August 12, 2016, 06:20:34 PM
Boala lunga = moarte sigura! Nu se mai poate face mare lucru decat sa unifici! E tarziu pentru experimente, dar dc ai bani de aruncat aiurea ia-i alta matca.
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Eugen B din August 12, 2016, 07:05:44 PM
Domnu Nelu inainte cand se faceau matci selectionate vanzatorii ce era mai bun dadeau si cele slabe omorate. Acuma se dau pe banda rulanta. Nu conteaza ce vine la rand.
Crescatori buni de matci cu o selectie buna sunt tot mai rari.
Matca aia a ta imi pare slaba rau. Defapt nici la categoria praf nu e.
Eu vad ca are unde ponta dar nu are ce ponta. A gatat gloantele . Si in ultimul rand matca tanara nu baga puiet de trantor , ci doar albina
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: oroles din August 12, 2016, 07:58:29 PM
Citat din: Kiwi Bee din August 12, 2016, 10:28:20 AM
Ucizi matca si astepti o saptamina. Chiar daca albinele incearca din instinct sa traga ceva botci de salvare tu le vei rupe - dar mai mult ca sigur ca nu vor trage.

Daca are oua de trantor nu cred ca vor avea de unde sa traga botci...
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: bmdna din August 12, 2016, 08:53:14 PM
Parerea mea e ca daca de la sfarsit de iunie nu ati mai avut niciun ou de albino, aceasta familie sau roi ce este, economic, nu mai merita salvata. Majoritatea albinelor sint foarte batrane si uzate. Daca maine ii puneti o matca, primul puiet o sa iasa in primele zile ale lui septembrie, cand numarul de albine din familie va fi foarte mic. Nu va mai avea putere aceasta entitate sa produca un numar suficient de indivizi ca sa mai treaca si iarna. Sa nu uitam ca mai trebuie asigurata si hrana, cine o va prelucra, cine o va capaci. Eu inteleg, candva si eu tineam cu dintii de orice entitate, sa creasca numarul de familii, dar este gresit, entitatile slabe e mai bine sa fie desfiintate, iar la anul care vine se recupereaza. Daca as fi in aceasta situatie, dupa ce as strivi, cu regret, aceasta matca, as uni albinele ramase cu cea mai slaba familie din stupina (folosind una din tehnicile de unire, sa nu se bata albina). Asta e ce as face eu...
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Kiwi Bee din August 13, 2016, 01:08:37 AM
Asa cu mai multe informatii trebuie acceptata realitatea.
Inafara de unificare orice alta metoda va fi mai mult un experiment - care din pacate va afecta si cel putin inca un stup. Asa ca tu trebuie sa decizi daca ai chef de experimente.
Nu ai botca la dispozitie -> nici o problema.

Daca cumperi matca sint sanse sa nu fie acceptata deci cel mai sigur este daca albinele ingrijesc botca si noua matca.

Reorganizezi acest stup eliminind orice puiet si dai o rama de la cel mai bun stup pe cit posibil numai cu oua proaspete. Verifici in 3 sau 4 zile cite botci de salvare siau tras si pastrezi doar 2 sau maxim 3 pe cit posibil apropiate(prima matca care eclozeaza sasi gaseasca rivalele usor).
De acum in 4 saptamini(sau mai mult) vei avea primele oua depuse de noua regina. Cit de mare ati va creste acest stup inainte de a intra in iarna? Va fi mic! Garantat.

Doresti sa mergi pe aceasta cale sau unifici?
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: stefan1 din August 13, 2016, 02:06:36 AM
  D-le Nelu, ai gresit ca ai lasat de la sfarsitul lui iunie pana acum o regina care nu oua sau oua de trantori. Intre timp albinele roiului au imbatranit, s-au uzat, inclusiv crescand puiet de trantori. Matca aia, care oua numai de trantori este irecuperabila. Poate ar fi trebuit ca la maxim 10-12 zile de cand ai primit-o si ai vazut ca e cu probleme, sa vorbesti cu cel care ti-a vandut-o si sa-i spui ca ti-a dat un lucru slab. Normal ar fi fost sa-ti dea alta matca in schimb, mai cu seama ca esti incepator. Poate si acum ar fi bine sa vorbesti cu el si sa-i ceri macar un sfat. Dar poate si acum sa iti dea o matca buna. Eu cred ca nu ai avea probleme cu acceptarea, tinand cont ca stupul are matcasi deci nu are regina false. Dar chiar daca ar primi matca, nu mai prea e timp sa dezvolte o familie viabila. Doar daca ai posibilitatea sa le dai pe rand 2-3 faguri cu puiet la eclozare si sa le asiguri si hrana pentru iernare (faguri buni de iernat de la alte familii). Trebuie sa te gandesti ca faguri de puiet luati de la alte familii inseamna slabirea acestora si deci eu zic ca tot e mai bine sa renunti la aceasta familiesi sa ramai doar cu invatatura in urma acestei intamplari. Altfel se poate sa cheltuiesti incasi totusi familia sa nu poata trece iarna.
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: apivasmob din August 13, 2016, 05:27:43 AM
Imi cer scuze am comentat privind pozele nu si comentariile.
Solutie = desfiintarea lui cat mai repede .
Titlu: Re: Ajutor
Scris de: Eugen B din August 13, 2016, 09:37:40 PM
are dreptate bmdna(era bine sa ai un nume) ca tragem cu dintii de orice matca, fie slaba,  fie tare ( la astea tari mai zic si eu).
Toate matcile slabe trebuie sa dispara din orice stupina, selectie, si cu timpul mai cumparam si matci selectate de la alti colegi.