Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => SITUAŢII ANORMALE => Subiect creat de: PricopArthur din Ianuarie 15, 2009, 07:41:12 PM

Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 15, 2009, 07:41:12 PM
Intr-o postare la alt topic, colegul nostru Dan spunea: "da intradevar cand albinenele sunt in frigurile roitului nu cred ca ne putem ghida dupa anumite reguli.Eu practic stuparitul stationar pot sa va spun ca roii ai obtin numai pe cale naturala e o parere proprie dar cred ca roii naturali lucreaza si se dezvolta mult mai repede decat cei artificiali de acea am avut prilejul sa observ nu o data o familie de albine care a intrat in frigurile roitului iesind din stup o data cu  un alt roi asezandu se peste acesta.Si inca ceva am aflat scris in multe locuri spunanduse ca odata roind o familie de albine nu mai intra inapoi in acel stup.Nu sunt intru totul de acord cu asta .am observat de mai multe ori roind o familie de albine care banuiesc nu sunt ff sigur erau fara matca se inaltau in aer dar erau foarte dezorientate si reveneau ianapoi si se faceau ghem sub stupul din care au iesit ca apoi seara sa intre inapoi in stup.In concluzie cred ca mai avem cu toti cate ceva de invatat de la harnicutele noastre "
Dupa ce am citit ceeace a scris, mi-am pus fireasca intrebare: care e diferenta intre un roi natural si unul artificial?
La prima vedere ar fi rezervele din gusa albinei si diversitatea lor in cazul unui roi natural.
Astept cu interes parerile voastre.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: andrei_salaj din Ianuarie 15, 2009, 08:06:48 PM
intru si eu in discutie si atrag atentia asupra unui aspect...roi artificial cu matca sau cu botca?daca va fi mutat roiul artif..in alta lada...cu matca vor ramane si albinele batrane...dar cu botca...doar cele ce nu au facut zbor de orientare pana la acea data.
In legatura cu diferenta...
Roiul natural are o putere de cladit faguri artificiali pe care stuparul o poate exploata...avand in componenta sa albine de diferite varste,inca din prima sapt. de la instalare se va apuca de lucru(carat apa,cules nectar,cladit casa noua,adus polen etc....iar matca se va pune pe ouat ca "sparta" trezindu-se fara puiet de nici un fel in cuib........pe cand cel artificial se va porni mai greu..va avea o stagnare in dezvoltare.
Pt.incepatori eu recomand roirea naturala..pana la un anumit nr. de stupi...apoi inlocuirea liniei genetice cu matci selectionate!!!!!!cred ca e cea mai buna varianta..pe care am adoptat-o si eu. :hi:sad:din lipsa de faguri claditi)
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Simi din Ianuarie 15, 2009, 08:52:53 PM
Cazul prezentat de tine Andrei este intocmai cu cele descrise doar in cazul in care este un roi primar cu matca fecundata, in cazul in care este un roi cu matca(matci) ne fecundate lucrurile stau putin altfel. In prima faza roiul va avea o dezvoltare buna iar mai apoi va intra intr-un regres din cauza timpului necesar fecundarii matcii, pe urma inceperea ouatului (cu suprafete mici in mod crescator), perioada de eclozionare, si stagiile albinei lucratoare, astfel stupul are nevoie de timp pentru intrarea intr-un echilibru.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: CRISTI M din Ianuarie 15, 2009, 08:54:31 PM
Diferenta :
- pe cel natural de multe ori nu poti sa-l prinzi =fuge
-cel natural nu suporta aglomerarea de albine = mai putina miere (intra repede in friguri )
-roiul natural se dezvolta mai repede in functie de marime si varsta reginei
-cand este cules mare , matca oua mai mult = dezavantaj
-de multe ori se slabeste  in iarna
-slabeste fam. de baza
-+ alte dezavantaje
artificial
-il fac prin selectie , de la famili care merita sa stea in stupina
-il fac cat de mare vreau 5-10 rame
-matca tanara
-la cules bun matca oua mai putin=miere mai multa(nu intra in friguri )
-in primul an da miere marfa, in functie de marime
-il fac din fam. f puternice , impiedicand roitul (2 rame de la fiecare stup  puternic), deci nu depopulez
-facand un roi artificial nu pot spune ca am un " PUI "
-+alte avantaje
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: CRISTI M din Ianuarie 15, 2009, 08:57:56 PM
Citat din: SimiCazul prezentat de tine Andrei este intocmai cu cele descrise doar in cazul in care este un roi primar cu matca fecundata, in cazul in care este un roi cu matca(matci) ne fecundate lucrurile stau putin altfel. In prima faza roiul va avea o dezvoltare buna iar mai apoi va intra intr-un regres din cauza timpului necesar fecundarii matcii, pe urma inceperea ouatului (cu suprafete mici in mod crescator), perioada de eclozionare, si stagiile albinei lucratoare, astfel stupul are nevoie de timp pentru intrarea intr-un echilibru.
Cu stupul din care pleaca  cum ramane  ?
Nu dureaza pana se imperechiaza matca ?
La cel artificial ii dau matca imparecheata sau botca matura dar il fac cat vreau de mare + il ajut cand consider ca trebuie fara a slabi un alt stup .
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Simi din Ianuarie 15, 2009, 09:07:09 PM
Sa mai vorbim si de o eventuala pierdere la zborul de imperechere..... :roll:
Deci totusi mai bine sa nu umblam prin pomi sau sa ii pazim ca pe iepuri
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: stefan1 din Ianuarie 15, 2009, 10:31:53 PM
Albina unui roi natural a avut o perioada de 'clocire' sau inactivitate, in care albinele care sunt hotarate sa faca roiul consuma mult polen , se ingrasa si acumuleaza energie. Ele devin un fel de albine de iernare in plina vara. O sa aiba viata mai lunga decat albinele obisnuite si o rezistenta deosebita la boli si chiar la agentii chimici care afecteaza obisnuit culegatoarele. Ele vor cladi faguri de albine foarte frumosi, chiar in culesuri f slabe, cand ceilalti nu se ating de fagurii artificiali. Sunt singurii stupi care cresc faguri artificiali si cata vreme nu au matca fecundata (vorbesc de roii cu matci nefecundate). Matcile de roire sunt cele mai viguroase si cu cea mai lunga viata. Roii naturali sunt perfect organizati de la inceput, lucreaza mai intens din prima zi de la formare, pe cand la un roui artificial dureaza saptamani pana intra in ritmul normal de lucru. Culesurile mari scurteaza acest timp de organizare. Atat stupul-mama cat si roii naturali permit un tratament eficient de paduchi in lipsa puietului capacit.
Acestea sunt unele din avantajele roilor naturali, alaturi de un numar de dezavantaje. Nu roiesc totdeauna familiile cele mai harnice deci risti sa raspandesti un soi comun si cu tendinte de roire. Stupii-mama si-au compromis anul apicol. Eventual se foloseste doar culesul de salcam, daca roirea este dupa acesta. Roii tarzii insa au mai putin timp de dezvoltare.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 15, 2009, 11:00:30 PM
"Albina unui roi natural a avut o perioada de 'clocire' sau inactivitate, in care albinele care sunt hotarate sa faca roiul consuma mult polen , se ingrasa si acumuleaza energie. Ele devin un fel de albine de iernare in plina vara. O sa aiba viata mai lunga decat albinele obisnuite si o rezistenta deosebita la boli si chiar la agentii chimici care afecteaza obisnuit culegatoarele."
Ai dreptate. Imi scapa acest aspect. Probabil cea mai importanta diferenta, care nu poate fi suplinita de apicultor.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: andrei_salaj din Ianuarie 15, 2009, 11:03:18 PM
imi place ca discutia este constructiva..
eu anul trecut am avut 2 artificiali si unul natural...unul artif.a mers cam prost(4 rame la inceput)...dar si-a revenit pe parcurs...eu in viitor vreau sa trec pe roit artificial..dar la mn e o prob.(matcile)...pana o sa ajung sa-mi cresc matcile singur mai dureaza. :uimit:
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 15, 2009, 11:19:04 PM
Citat din: andrei_salajimi place ca discutia este constructiva..
eu anul trecut am avut 2 artificiali si unul natural...unul artif.a mers cam prost(4 rame la inceput)...dar si-a revenit pe parcurs...eu in viitor vreau sa trec pe roit artificial..dar la mn e o prob.(matcile)...pana o sa ajung sa-mi cresc matcile singur mai dureaza. :uimit:
E simplu. Iei cartea lui Rutnner de crestere a matcilor, o stapanesti, in primavara o rama cu oua de la un stupar cu familii selectionate si iti faci singur matci. E cel mai ieftin si inveti facand practica.
In afara de argumentul lui Stefan, pe care il consider hotarator, nu stiu ce poate sa fie.
Chiar si stimularea albinelor sa ia miere in gusa inainte de a face roiul artificial, mutarea lui de pe vatra, miere in hranitor,matca fecundata, nu poate apropia cele 2 situatii.
Totusi, ceeace a spus CRISTI M e corect. In general pe mine un roi natural ma ia pe nepregatite.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: andrei_salaj din Ianuarie 15, 2009, 11:40:52 PM
care e titlul cartii?eu am citit de metoda Miller..e buna?(pt. incepatori)
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: filip din Ianuarie 16, 2009, 12:53:42 PM
Roiul natural merge mai bine datorita organizarii.
In roiul natural gasesti ALBINA CULEGATOARE,ALBINA TANARA,etc
La roiul ARTIFICIAL facut pe acceiasi vatra
Culegatoarele lipsesc,iar formarea lor cere timp.
Ideal ar fi ca roii artificiali sa fie mutati pe o alta vatra la peste 3 km departare.Asa vor ramane culegatoarelor.
Matca imperechiata sau botca capacita sunt bune.
Diferenta e ca;O matca imperechiata oua imediat si asigura puiet pentru generatia viitoare.
Din botca pana la MATCA IMPERECHIATA mai dureaza timp.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 17, 2009, 10:00:13 PM
Citat din: andrei_salajcare e titlul cartii?eu am citit de metoda Miller..e buna?(pt. incepatori)
Cresterea matcilor.
Orice metoda e buna daca o aplici corect si daca iti vine la indemana.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 18, 2009, 09:44:31 PM
Daca vrem sa marim efectivul si nu dispunem de rame cladite, este de preferat roiul natural deoarece acesta are o mare capacitate de munca si va cladi rame foarte frumoase, cu putine celule de trantori. Acest lucru se poate realiza si in lipsa unui cules abundent daca vom hrani roiul cu sirop.Stiu ca aceste lucruri sunt bine cunoscute de avansati si nu se adreseaza lor.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: dan din Ianuarie 21, 2009, 12:56:43 AM
incerc sa citesc parerile tuturor celor de aici in putinul timp pe care l  am intradevar sunt interesante .nu sunt un mare apicultor am inca multe de invatat sunt sigur de asta .eu am inceput sa fiu apicultor din prea multa dragoste pt albine mai concret de la un roi prins de mama mea care si  cladea imperiul intr un cos. M au fascinat de cum le am vazut. Mi am cumparat o lada in care le a mutat un apicultor batran de la care nu am putut smulge nimic in cea ce ar trebuii sa fac cu ele in viitor.Mi am luat carti reviste si cu toata stiinta culeasa de acolo si grija mea  n au supravietuit ierni. in primavara mi am luat alte doua familii de la care am ajuns acum sa am  saizeci .intradevar am postat pe acest forum ca roi ai obtin numai pe cale naturala practic stuparitul stationar si asta pt ca stupii mei sunt intr o zona ff buna .sigur parerile sunt impartite in privinta roilor unele avantaje le au cei artificiali altele cei naturali dar nu e greu sa faci deosebirea intre un roi natural si altul artificial ambii din aceasi zi si sai urmaresti la progresele pe care le fac cei naturali vor fii mult superiori si e lesne de stiut de ce.binenteles aceasta variata cu roii naturali cred eu ca ar fii o solutie pt cei care vor sa obtina familii puternice in timp scurt.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 21, 2009, 01:09:06 AM
Citat din: danincerc sa citesc parerile tuturor celor de aici in putinul timp pe care l  am intradevar sunt interesante .nu sunt un mare apicultor am inca multe de invatat sunt sigur de asta .eu am inceput sa fiu apicultor din prea multa dragoste pt albine mai concret de la un roi prins de mama mea care si  cladea imperiul intr un cos. M au fascinat de cum le am vazut. Mi am cumparat o lada in care le a mutat un apicultor batran de la care nu am putut smulge nimic in cea ce ar trebuii sa fac cu ele in viitor.Mi am luat carti reviste si cu toata stiinta culeasa de acolo si grija mea  n au supravietuit ierni. in primavara mi am luat alte doua familii de la care am ajuns acum sa am  saizeci .intradevar am postat pe acest forum ca roi ai obtin numai pe cale naturala practic stuparitul stationar si asta pt ca stupii mei sunt intr o zona ff buna .sigur parerile sunt impartite in privinta roilor unele avantaje le au cei artificiali altele cei naturali dar nu e greu sa faci deosebirea intre un roi natural si altul artificial ambii din aceasi zi si sai urmaresti la progresele pe care le fac cei naturali vor fii mult superiori si e lesne de stiut de ce.binenteles aceasta variata cu roii naturali cred eu ca ar fii o solutie pt cei care vor sa obtina familii puternice in timp scurt.
Bine ati venit pe forum. Totusi o intrebare: roirea se declansaza in genere (la familii echilibrate) cam in aceeasi perioada. Cum reusiti sa faceti fata acestui fenomen?
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: dan din Ianuarie 21, 2009, 03:19:20 AM
da multumesc pt. bun venit. vreau sa mentionez pt inceput ca momentan scopul meu e de a inmultii efectivul meu de albine si in acelasi timp binenteles mi am pus ca orice apicultor problema roitului pe tema asta e mult de discutat .eu ma axez momentan pe clasicul principiu de rupere a botcilor spargerea si largirea cuibului prin rame necladite . ei dar totusi e inevitabil ca de la un moment dat sa nu ti scape vreo botca neobservata si ca familia sa roiasca cea  ce pe mine momentan nu ma deranjeaza .o familie o formez din doi sau trei roi cea ce inseamna sase sau sapte rame .o familie de albine sanatoasa intr o zona prielnica care roieste o data maxim de doua ori pe an eu cred si am observat ca nu afecteaza grav acea familie poate chiar din contra.putem noi schimba multe dar nu si instinctul lor vointa lor de perpetuare .vara trecuta am trecut pe la un apicultor care practica tot stuparitul stationar si care sa limitat la un anumit numar de familii.lupta din rasputeri impotriva roirii si reusea intr o oarecare masura atat cat sa le tina sa nu roiasca .panoul din fata al lazilor era plin de albine care faceau barba si binenteles erau in frigurile roitului deci nu faceau nici o activitate iar daca am deschis un stup ramele erau neacoperite si activitate scazuta .deci nu au roit dar odata ajunse in frigurile roitului nici cules.e foarte greu intr o zona cu cules spontan si familii puternice sa previi roirea .
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 21, 2009, 03:23:04 PM
Mai intai urez si eu bun venit pe forum colegului Dan. Atata timp cat vrem sa marim efectivul si bineanteles ca atunci nu avem rame suficiente, este preferabil sa o facem prin roi naturali. Dar cand vrem sa facem productie roirea nu este de preferat.De la o familie care a roit nu prea mai avem sanse sa obtinem miere in anul respectiv. Daca roirea are loc inainte sau in timpul culesului principal in anul respectiv am ramas numai cu roii si familia abia reuseste sa se redreseze pana in toamna, ba mai trebuie sa-i asiguram noi hrana pentru iernare. Si asa ajungem din nou la selectie.Numai prin selectie alegand sa crestem regine de la familiile care au instinct de roire scazut vom avea rezultate care sa ne multumeasca.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 21, 2009, 05:23:07 PM
Citat din: danda multumesc pt. bun venit. vreau sa mentionez pt inceput ca momentan scopul meu e de a inmultii efectivul meu de albine si in acelasi timp binenteles mi am pus ca orice apicultor problema roitului pe tema asta e mult de discutat .eu ma axez momentan pe clasicul principiu de rupere a botcilor spargerea si largirea cuibului prin rame necladite . ei dar totusi e inevitabil ca de la un moment dat sa nu ti scape vreo botca neobservata si ca familia sa roiasca cea  ce pe mine momentan nu ma deranjeaza .o familie o formez din doi sau trei roi cea ce inseamna sase sau sapte rame .o familie de albine sanatoasa intr o zona prielnica care roieste o data maxim de doua ori pe an eu cred si am observat ca nu afecteaza grav acea familie poate chiar din contra.putem noi schimba multe dar nu si instinctul lor vointa lor de perpetuare .vara trecuta am trecut pe la un apicultor care practica tot stuparitul stationar si care sa limitat la un anumit numar de familii.lupta din rasputeri impotriva roirii si reusea intr o oarecare masura atat cat sa le tina sa nu roiasca .panoul din fata al lazilor era plin de albine care faceau barba si binenteles erau in frigurile roitului deci nu faceau nici o activitate iar daca am deschis un stup ramele erau neacoperite si activitate scazuta .deci nu au roit dar odata ajunse in frigurile roitului nici cules.e foarte greu intr o zona cu cules spontan si familii puternice sa previi roirea .
Aveti dreptate. O familie intrata in friguri, nu face productie. Eu cred ca e important sa le avem la maxim de potential la inceputul culesului. O matca batrana, un stup de capacitate mica, aerisire necorespunzatoare, stupi de rezerva pentru roii temporari sunt un pas inainte pentru pregatirea roirii. Insa, prinderea roilor este intotdeauna o problema.
Mai demult am vazut o stupina scapata de sub control. La aprozimativ 80 de stupi erau 20 de roi asezati care pe unde a putut. Sincer, nu stiu cum s-a putut descurca acel stupar cu strangerea lor.  Dumneavoastra ati avut o asemenea situatie?
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: dan din Ianuarie 21, 2009, 11:24:33 PM
prinderea roilor primari nu e o mare problema este si va fi o problema roii urmatori cei care sunt insotiti de matci tinere si familia de albine care ajunge sa roiasca in continuare
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: CRISTI M din Ianuarie 22, 2009, 11:31:15 PM
Apicultorii numesc problema roiul primar .( nu il vrem )
Tu zici de roiuri secundare , pai ce faci ?
Cred ca vrei sa faci 40 de stupi toamna ca sa iesi in primavara cu 10 stupi , si nici aia buni ?
Daca la mine iese un roi secundar ( nu mai vorbesc de roiuri secundare ), ii dau foc si lui  si mie . :rotfl:  :rotfl:
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: dan din Ianuarie 23, 2009, 09:50:50 PM
damnule cristi hai sa nu ne pripim cu vorbele sau probabil sunteti un perfect?daca ati mai citit postarile mele eu chiar nu sunt in stadiul de productie urmaresc sa ajung la un anumit numar de efective si am ales acest mod de al face .probabil voi posta cateva fotografii ca slabutii mei stupi iesiti din iernare sa vedem daca sunt asa precum spuneti .de fapt nu am spus niciodata ca ma pot numii apicultor chiar daca am 60 de famili de albine asa cum spun multi ca sunt profesionisti sau sunt asi, o carte e usor de citit si usor de transpus aici dar eu ce sa spun ma bucur ca tu ai ajuns omul implinit care poti cordona albinele pe bunul tau plac.astept o persoana de pe acest forum sa mi spuna ; da intradevar am trecut un an impreuna cu albinele mele si pot spune ca totul a decurs exat cum mi am dorit.sau nu stiu de ce mai facem schimb de pareri aici??????????????? :sad:
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: dan din Ianuarie 23, 2009, 10:19:19 PM
si daca citeai cu atentie domnule cristii am specificat e problema cu acea familie care AJUNGE SA ROIASCA IN CONTINUARE .
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 23, 2009, 10:33:31 PM
Citat din: dandamnule cristi hai sa nu ne pripim cu vorbele sau probabil sunteti un perfect?daca ati mai citit postarile mele eu chiar nu sunt in stadiul de productie urmaresc sa ajung la un anumit numar de efective si am ales acest mod de al face .probabil voi posta cateva fotografii ca slabutii mei stupi iesiti din iernare sa vedem daca sunt asa precum spuneti .de fapt nu am spus niciodata ca ma pot numii apicultor chiar daca am 60 de famili de albine asa cum spun multi ca sunt profesionisti sau sunt asi, o carte e usor de citit si usor de transpus aici dar eu ce sa spun ma bucur ca tu ai ajuns omul implinit care poti cordona albinele pe bunul tau plac.astept o persoana de pe acest forum sa mi spuna ; da intradevar am trecut un an impreuna cu albinele mele si pot spune ca totul a decurs exat cum mi am dorit.sau nu stiu de ce mai facem schimb de pareri aici??????????????? :sad:
Haideti sa nu ne aprindem ca nu merita. Albina se inmulteste de ceva vreme numai prin roire naturala. Roirea artificiala de fapt indiferent cat am vrea sa ne ascundem dupa metode, incearca sa se muleze pe cea naturala, creind conditii asemanatoare de inmultire.
Ramane intrebarea: care este esenta diferentei dintre natural si artificial. Cred ca Stefan a prins f bine acest aspect. Va rog sa ii recititi postarea cu atentie. Eu am ramas impresionat de naturaletea explicatiei. Astept cu interes alte pareri constuctive.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: CRISTI M din Ianuarie 24, 2009, 01:14:10 AM
Citat din: dandamnule cristi hai sa nu ne pripim cu vorbele sau probabil sunteti un perfect?daca ati mai citit postarile mele eu chiar nu sunt in stadiul de productie urmaresc sa ajung la un anumit numar de efective si am ales acest mod de al face .probabil voi posta cateva fotografii ca slabutii mei stupi iesiti din iernare sa vedem daca sunt asa precum spuneti .de fapt nu am spus niciodata ca ma pot numii apicultor chiar daca am 60 de famili de albine asa cum spun multi ca sunt profesionisti sau sunt asi, o carte e usor de citit si usor de transpus aici dar eu ce sa spun ma bucur ca tu ai ajuns omul implinit care poti cordona albinele pe bunul tau plac.astept o persoana de pe acest forum sa mi spuna ; da intradevar am trecut un an impreuna cu albinele mele si pot spune ca totul a decurs exat cum mi am dorit.sau nu stiu de ce mai facem schimb de pareri aici??????????????? :sad:
Domnu Dan , eu am zis ca nu dorim roiul primar , de roiuri  secundare nici nu poate fi vorba ( pentru ca slabesc si mai mult familia de baza si nici ei nu intra bine in iarna  ).
Nu stiu ce inteligeti d-vaostra din postarea mea , eu nu vreau sa intrau in discutii contradictori cu nimeni , am spus doar parerea mea .
Daca ai chef de cearta eu ma retrag pentru a-ti face loc .
  :nod:
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: pintilied din Februarie 13, 2009, 10:25:25 PM
Eu spun ca se pot combina avantajele roiului natural cu cele ale unui roi artificial. Ce spuneti de formarea unui roi artificial dintr-o familie aflata in ultima faza a roitului fara a fi lasata sa ajunga in copaci.
                       In acest caz simtomele sunt foarte clare:activitate slaba,barbi in fata urdinisului etc. Daca suntem pe faza vom pune in locul familiei ce are ginduri necurate o lada curata de preferat de alta culoare la exterior in care vom pune mai multi faguri artificiali.Lada cu familia de baza se muta in alta parte in stupina.Albina zburatoare va intra in noua lada pe vecchiul loc al familiei.Tot aici se aduce si matca batrina impreuna cu o rama cu puiet necapacit.E de preferat ca aceasta schimbare sa se faca inaintea amiezii cind de obicei albina tinara nu si-a facut zborul de orientare.Cind aceasta isi va face zborul de orientare spre orele dupaamiezii,va cauta si aceasta sa se duca la vechiul loc al familiei.Familia va iesi din friguri se va pune pe munca,va cladi FA cautind sa-si refaca cuibul.In acest fel va pute sa valorifice eventualul cules ivit intre timp avind in vedere ca are in componenta atit albina culegatore cat si albina tinara care era la primele zboruri de orientare. exact ca intr-un roi natural. A nu se uita tratarea de paduchi in aceeasi seara.La nevoie mai putem scutura 1-2 rame cu albina din lada mutata.
                         Restul familiei aflata pe un nou loc se va controla,se vor distruge botcile lasinduse doar una aproape de eclozionare si una in stare incipienta pentru rezerv.Sepoate da si o alta botca de la o familie recordista sau o matca fecundata.In acest caz se distrug toate botcile si se va orfaniza citeva zile pina cind nu vom mai avea larve mai tinere de 6 zile.In ambele cazuri se distrug botcile de salvare.Nu se va uita intoducerea apei proaspete in hranitor sau in faguri deoarece nemaiavind culegatoare apa atit de necesara  nu va putea fi adusa in stup.
                          Pe parcurs se va hotari soarta celor doua familli,in functie de evolutia lor si de scopul final al stuparului.Se pot reuni in vederea valorificarii altor culesuri supriminduse una din matci  sau vor ramine ca entitati separate.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: D006 din Aprilie 13, 2009, 11:00:55 PM
Un clip frumos.
http://vimeo.com/4092892 (http://vimeo.com/4092892)
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: catel din Mai 02, 2009, 01:59:02 PM
fain clipu
pacat ca i-a scapat din mana prima crenguta.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: PricopArthur din Mai 02, 2009, 06:02:45 PM
Clipu ca clipu. Roiul e frumos!
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: D006 din Iulie 15, 2009, 11:36:57 AM
Am mai recoltat un roi.
Ma sunatcineva la servici ca "un nor" de albine sa ajezat langa firma lui pe niste lemne.
Mare cat o mingie de fotbal.
Asa ca am pus in masina o cutie de nucleu cu un fagure stramb si urat si doua foi de ceara.
Ajuns acolo le-am inspectat.
Frumoase si grase albinele si asezasera la umbra pe niste paleti de lemne.
Le-am stropit putin cu apa si cu mana si cu un carton am inceput sa le pun in cutie.
Cand am pus majoritatea cred ca a fost si regina ca restul au intrat singure in cutie.
Acasa le-am adaugat inca 2 foi la crescut si un capac cu gaura pt borcan de hranit.
Am facut sirop si le-am pus borcanul plin si au tras din el ca o sugativa.
Voi continua cu hranirea si in cateva zile le voi verifica de oua/larve.
Este a 20 familie.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: stefan1 din Iulie 16, 2009, 03:22:12 AM
Andrei, te-ai specializat, cred ca deja iei roii mai rapid, fara pierderi de albine si regine si fara multe ...intepaturi. Totusi 20 de familii nu-s foarte multe, sigur nu tot ce ai instalat ti-a reusit. De invatat toti invatam, permanent.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: D006 din Iulie 16, 2009, 11:36:55 AM
Adevarat, am inceput sa inteleg albinele si asta este important.
La roiul acesta nu cred ca am lasta 10 abine acolo si asta ca eram oarecum in graba. Au baut sirop fantastic de multsi sunt sigur ca sunt puse pe construitfaguri si lustruit celulele la fagurele pus. Sper sa fie o familie bune dar dca nu ii voi schimba matca cu una crescuta de mine.
Da, 20 in 12 luni mi se pare cam rapid se munca o sa ma astepte la anu cand or sa fie famili mature si cu faguri crescuti. Acuma am 500 de faguri de pus la crescut asa ca ....
Cred ca am pierdut la inceput vreo 7 roiuri sau inceputuri de roiuri artificiale din greselile mele.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Adrian Roman din Iulie 17, 2009, 02:35:52 AM
Evolutia meteo, in zona mea, 20 km sud de Baia Mare, a fost nefericita pe finalul salcamului. Abia am stors prima tura din caturi, ca a urmat o perioada de 10 zile de frig si ploaie. Numeric erau in evolutie spre maxim, zbor nu, cald nu, cuib de 14 R si cat plin de albine, consumau ce gaseau plus ce le-am dat zilnic. Cand a venit vremea buna, a inceput distractia , cules de botci, de cate un roi, divizari si imprumutat de rame si lazi. Facusem inainte de salcam 10 nuclee, care sunt foarte bine , din familii recordiste si slab roitoare.Ce parere aveti asupra atenuarii tendintei de roire a celui natural, daca in toamna il unific cu unul artificial ?
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: mihaipop_55 din Iulie 17, 2009, 02:01:22 PM
daca dupa unificare ramane matca din roiul artificial atunci familia respectiva va avea caracteristicile familiei de unde provine matca adica slab roitoare si recordista desi nu 100%.oricum tendinta de roire se va diminua.cu mult respect. mihai.cred ca bac-ul s-a terminat,deci concediu placut.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Adrian Roman din Iulie 18, 2009, 01:22:51 AM
Mersi, la fel. Invat ptr. gr. ll, ca am lucrat mult in cultura si nu l-am putut da la timpul lui. Acu-i mai greu, la batranete... Ce face evodia ? :hi:
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: mihaipop_55 din Iulie 20, 2009, 03:24:31 PM
pe caldura asta e mai greu cu invatatul dar asta e viata. referitor la evodia puietii cresc mai bine in ultimul timp ,astept cu nerabdare sa-i vad infloriti.spor la invatat si bafta la examen.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: mihaipop_55 din Iulie 20, 2009, 03:26:33 PM
si
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Adrian Roman din Iulie 21, 2009, 03:23:20 AM
Multumesc , sa fie.. Poate ca am sa va fac o vizita, primiti ? :hi:
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: mihaipop_55 din Iulie 22, 2009, 02:17:55 AM
da, va astept cu placere.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Adrian Roman din Iulie 26, 2009, 10:16:48 AM
Domnilor, cam de o saptamana am tot vazut ditamai barba la un stup, era putin ciudata, fiind sub scandurica de zbor, mai spre fundul lazii. Ocupat cu scosul ramelor ptr stors, n-am dat mare atentie, dar m-a intrigat ieri persistenta "barbii", care de fapt e un roi ce a construit deja faguri, in aer liber. Am pozat-pe Sunphoto.Ciudat e ca albinele din lada n-au nici o adversitate fata de cele de sub scandura de zbor, si nici invers ! Ce parere aveti?
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: bucovineanu din Iulie 26, 2009, 01:46:23 PM
A fost foarte cald si stupul respectiv nu are ventilatie suficienta, fiind plasat probabil in plin soare. Acum ca s-a racorit, barba ar trebui sa fi disparut. Daca nu  a disparut trebuie departate putin scandurelele podisorului si situatia va reveni la normal.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Adrian Roman din Iulie 26, 2009, 08:29:48 PM
D-le Bucovineanu, va salut cu toata consideratia ! Va rog intrati la mine pe Sunphoto. albine 2009, pag.3, dupa care va rog sa judecati situatia existenta, ma refer la fagurii construiti sub scandura de zbor . Din 11 stupi aflati pe acelasi aliniament, toti in soare, este singurul care s-a manifestat in acel mod.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: D006 din Iulie 27, 2009, 03:35:57 AM
Fagurii construiti sub  urdinis  au  puiet sau oua?
Interesant nu  am  vazut asa  ceva  pina  acum,cred  ca  daca  nu  sunt  cu  puiet se  trateaza de  aceiasi  familie.
'
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: Adrian Roman din Iulie 28, 2009, 02:58:07 AM
Am verificat fagurii, am si pozat ( pe Sunphoto ), are puiet capacit si larvar ca la carte. Am verificat si familia din lada respectiva, are de toate, din plin , am vazut matca si nu cred ca se plimba sa ponteze cand in lada , cand sub scandura de zbor ( glumita !) , deci, ce parere aveti ? Ce ar fi de facut ?
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: stefan1 din Iulie 28, 2009, 04:22:06 AM
Foarte curios fenomen. Nu am intalnit asa ceva. Aproape sigur a fost un roi cu matca batrana dar nu din stupul respectiv, ca altfel matca ar fi intrat in stup si ar fi sfarsit ucisa de o regina tanara. Curios ca au reusit sa coexiste cu familia din stup. Are fund cu plasa?
Eu as incerca sa salvez roiul macar din curiozitate. Asta presupune sa tai fagureii si sa-i folosesti fie in familia formata fie in alti stupi, de exemplu in caturi, chiar intre fagurii cu miere. Stupului format ii dai initial 1-2 faguri cu puiet (dupa marimea roiului) si inca este,cred (dupa zona), timp sa se dezvolte. Daca este loc langa lada existenta, poti sa muti acolo familia de deasupra si in locul ei sa pui acest roi, astfel ca cei doi isi vor imparti culegatoarele. ca masura de siguranta, regina din roi sa o pui in cusca una-doua zile.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: bucovineanu din Iulie 28, 2009, 10:49:29 PM
Citat din: Adrian RomanD-le Bucovineanu, va salut cu toata consideratia ! Va rog intrati la mine pe Sunphoto. albine 2009, pag.3, dupa care va rog sa judecati situatia existenta, ma refer la fagurii construiti sub scandura de zbor . Din 11 stupi aflati pe acelasi aliniament, toti in soare, este singurul care s-a manifestat in acel mod.
Cand am facut postarea anterioara, nu vazusem pozele. Nu am intalnit asa un caz. Intradevar o situatie anormala. Probabil roiul cu regina batrana a vrut sa intre in stup.Nu au fost primite si  s-au cuibarit sub fundul stupului. Despre ce ar fi de facut a zis Stefan.
Titlu: Roi natural - roi artificial
Scris de: D006 din Iulie 29, 2009, 01:02:42 AM
Citat din: Adrian RomanD-le Bucovineanu, va salut cu toata consideratia ! Va rog intrati la mine pe Sunphoto. albine 2009, pag.3, dupa care va rog sa judecati situatia existenta, ma refer la fagurii construiti sub scandura de zbor . Din 11 stupi aflati pe acelasi aliniament, toti in soare, este singurul care s-a manifestat in acel mod.
Incearca sa faci poze mai clare.Asa ceva intalnesti o data in viata.