Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => SITUAŢII ANORMALE => Subiect creat de: Ozzy din August 14, 2012, 01:05:11 PM

Titlu: familie fara matca
Scris de: Ozzy din August 14, 2012, 01:05:11 PM
Azi am descoperit o familie fara matca.
Are botci de salvare necapacite.
Mai am un roi pe trei rame cu o matca de anul acesta pe care am tinut-o de rezerva.
Intentionez sa unific familia cu acest roi dar vreau sa stiu daca in afara de unificarea mirosului trebuie sa mai fac si altceva cum ar fi distrugerea botcilor existente... etc.
Orice sfat e binvenit . Daca dau gres ... nu am alta matca de rezerva.
Multumesc   ^:)^ 
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: dorindafi din August 14, 2012, 08:35:27 PM
ditruge botcile , stropeshtele cu bacus shi sa aibe papica  :hi:
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: jenica67 din August 14, 2012, 08:36:26 PM
         Familia care o unifici cu roiul, nu mai trebuie sa aiba nici o speranta, de asi creste singura matca. Pentru asta, distrugi toate borcile, le stropesti pe ambele cu sirop de tuicomicina, (sirop dulce cu tuica numai ca sa ii dea miros) cu jumate de ora inainte. Familia o pui jos, pui un ziar cu gauri facute numai de tais de cater sau dalta 20-30 (care de fapt sunt numai taieturi, nu gauri circulare), pui peste cuibul cu ramele roiului, le dai ceva sirop sa aiba de lucru si le lasi 3-4 zile. Dupa reuniune, reorganizezi cuibul. Bafta !
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: laur80 din August 14, 2012, 08:42:25 PM
Cum fac eu: iau ramele din familia ce nu mai are matca,le rup botcile,si le mut in stupul cu matca,nu inainte de a pune un ziar intre ramele
cu matca(roiul in cazul tau) si ramele cu albine(orfanul) si de a stropi cu tuica peste rame.Dupa cateva ore le iau ziarul(au citit destul  :) ) .Atentie,inainte de a face unificarea,sa te uiti pe ramele de la stupul orfan ca nu cumva sa nu fi ouat albina,in cazul in care a ouat nu il mai unifica cu roiul.Bafta!
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: bucovineanu din August 14, 2012, 08:46:15 PM
Pentru ca sansele de reusita sa fie 100% mai asteapta cateva zile, pana nu mai exista puiet necapacit si apoi fa cum au zis colegii. Obligatoriu, sa fie mutate ramele familiei orfane in stupul cu roiul care are regina si nu invers.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: dorindafi din August 14, 2012, 08:58:41 PM
 laur80 
.Atentie,inainte de a face unificarea,sa te uiti pe ramele de la stupul orfan ca nu cumva sa nu fi ouat albina,in cazul in care a ouat nu il mai unifica cu roiul.Bafta!
                                 =D>   :hi:
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: bucovineanu din August 14, 2012, 11:09:37 PM
Daca am inteles eu bine zice ca are botci de salvare necapacite. In acest caz regina a disparut recent si ar trebui sa aiba si puiet necapacit. Sau o fi vorba de acele mici potirase, inceputuri de botci, care apar la familiile orfane? Noi ne dam cu parerea si cel care a provocat discutia tace si nu vine cu precizari. Din acesta cauza ma intreb de multe ori daca merita sa tocim tastatura calculatorului.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Ozzy din August 15, 2012, 01:00:16 AM
Imi cer scuze pentru intarzierea cu care raspund dar am scris mesajul inainte de a pleca la serviciu .
Asa e, are botci de salvare dar si cateva celule de lucratoare necapacite. Foarte putine pentru ca din majoritatea au tras botci.Exista si acele mici potirase de care ati amintit dar nu sunt ouate .
Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.
Domnule bucovineanu : va garantez ca nu ati tocit niciodata tastatura in zadar. Intotdeauna ati venit cu raspunsuri clare si la obiect,pe intelesul tuturor . Multumesc inca odata  ^:)^
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: ves.lucian din August 15, 2012, 07:15:47 AM
  MERITA , domnule Bucovineanu !!! pentru ca dumneavoastra ii raspundeti unuia , si citesc 100 , poate mai multi , printre care ma numar si eu !!!
  Dumnezeu sa va rasplateasca pentru sfaturile bune de care avem atata nevoie !!!
  sanatate maxima dumneavoastra si la toata familia !!!
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Ozzy din August 15, 2012, 02:52:37 PM
Azi am controlat si celelalte familii iar la una dintre ele am gasit o botca , cea din imaginile de mai jos.
E singura botca, nu am gasit alta. Familia are oua, larve si puiet capacit pe 5 rame din 10 .
Sa fie de schimbare linistita ? E cam ciudata pozitia. Stiam ca deobicei acestea sunt situate undeva mai in centru.
Matca acestei familii are doi ani.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: stefan1 din August 16, 2012, 12:51:48 AM
  Eu zic ca e foarte posibil ca acea botca sa nu fie viabila. Adica sa aiba o larva moarta, pe care albinele uneori o pot lasa mai multa vreme. Este ingrijita de albine? Nu o rupe, dar mai supravegheaz-o. Dupa o saptamana, daca e tot asa, atunci sigurpoti sa o distrugi.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Ozzy din August 29, 2012, 11:22:49 AM
Ati avut dreptate.
Am gasit botca roasa in lateral iar matca batrana isi face linistita treaba in continuare
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Ozzy din Octombrie 01, 2012, 08:59:13 PM
Azi 1 octombrie , la aceeasi familie , am gasit aceeasi situatie adica o botca capacita.
Cred ca ceva nu e in regula cu aceasta matca desi la ora asta are cel mai mult puiet adica doua rame cu cate o palma de puiet pe ambele fete , inclusiv oua.
Nu am reusit s-o vad ca sa pot spune daca are defect fizic.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: danipowsoft din Octombrie 02, 2012, 09:09:42 AM
da mincare ai in stup?
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Ozzy din Octombrie 02, 2012, 04:23:29 PM
  Are mai mult decat suficient
din zece rame :
- 5 full de miere
- 1 plina cu pastura+ coronita de miere
- 3 au coronite
- una nu are hrana dar inca mai are puiet
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Obombo din Octombrie 02, 2012, 11:15:40 PM
Albinele par a fi dezinteresate de botca aia. Le-ai indepartat tu ca sa faci poza?
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Ozzy din Octombrie 03, 2012, 06:05:56 PM
Da , albinele au fost indepartate de mine pentru ca altfel nu s-ar fi vazut in fotografie.
Spre deosebire de botca din luna august, aceasta pare a fi ingrijita de albine.
Azi am verificat din nou si cu aceasta ocazie am reusit sa vad matca.
Din punct de vedere fizic pare perfect normala . Avea si o palma de oua proaspete plus puiet in toate stadiile.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Obombo din Octombrie 03, 2012, 06:12:19 PM
In cazul acesta e bine sa elimini botca. E adevarat ca de obicei albinele stiu ele ce fac, dar cate o data o mai dau in bara. Anotimpul nu e potrivit pentru schimbarea reginei.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Ozzy din Octombrie 03, 2012, 07:52:39 PM
Ok, multumesc de sfat.
O intrebare as mai avea :
Exista riscul ca matca  "batrana" (are doi ani ) se piarda pana in primavara ?
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Obombo din Octombrie 03, 2012, 09:04:29 PM
Riscul exista pentru toate matcile indiferent de varsta, dar aici alta este problema. Daca albinele tot insista sa schimbe regina, inseamna ca au ele un motiv, chiar dac nu e vizibil. Se poate ca matca sa fie aproape de epuizare, caz in care problema o sa apara in primavara.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: dorindafi din Octombrie 04, 2012, 08:24:23 PM
Citat din: Ozzy din Octombrie 03, 2012, 07:52:39 PM
Ok, multumesc de sfat.
O intrebare as mai avea :
Exista riscul ca matca  "batrana" (are doi ani ) se piarda pana in primavara ?
stai linishtit , shi la anul daca o tzine pasarica va face treaba  :hi:
daca anul asta a ouat bine shi la anu va merge bine
am shim eu una din 2010 shi acuma am 2 rame cupuiet
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: mape 48-petru manea din Octombrie 05, 2012, 08:57:01 AM
in acest an matcile din 2010 au avut rezultate exceptionale din toate punctele de vedere
prefer o matca din 2010 buna,decat una tanara proasta
cand va veni timpul matcile batrane vor fi schimbate linistit si atunci matca tanara o schimb daca nu da rezultate cu o matca provenita din familii recordiste   :hi:
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: George N din Octombrie 20, 2012, 01:21:03 PM
ieri am gasit pe gardul din fata stupilor , o matca insemnata, inconjurata de garda  ei.Banuind si verificand care este familia fara matca am luat matca am bagat-o intr-o colivie si am introdus-o in stup intre rame . A doua zi am eliberat matca . Nu stiu daca am procedat bine pt. ca albinele au acoperit-o.Peste doua zile voi verifica sa vad daca familia avea sau nu o alta matca ..sau daca au acceptat-o. Intrebarea mea ar fii daca este bine sa las familia asa fara matca pana la primavara sau este mai bine sa o unific cu o alta familie..?
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: mape 48-petru manea din Octombrie 20, 2012, 02:00:43 PM
daca albinele au acoperit matca sigur au strans-o in ghem si au omorat-o
cand o matca este acceptata se observa un oarecare respect din partea albinelor si nu o incaleca
daca acea familie nu avea matca era acceptata imediat
eu cred ca are matca
o familie fara matca nu poate ierna ---va fi nelinistita ,va consuma multa miere si va face diaree sau va muri de foame
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: stefan1 din Octombrie 21, 2012, 01:24:18 AM
  O matca fecundata nu pleaca 'de-a proasta' din stup. Cel mai probabil e dintr-o familie care si-a schimbat linistit matca mai inainte, iar pe toamna matca batrana fie este omorata fie este hartuita de albine si iese din stup. Uneori cateva albine 'credincioase' o insotesc si asa apar toamna acei roi cu un pumn de albine si o matca (pot fi si matci nefecundate, alungate din stup). Ca sa vezi daca matca provine din familia respectiva, puteai sa pui la urdinis cateva albine din cele care insoteau matca. Daca nu erau atacate de paza, ai ghicit stupul de origine. Dar si aici trebuie avut in vedere ca acel roisor sa nu fi plecat de mai mult de 2-3 zile, ca dupa aceasta perioada albinele isi pierd mirosul vechii familii.  Deci eu zic ca familia de unde a plecat acea matca are o alta matca in regula.
  Mai poate fi o situatie, ca la un control matca sa cada de pe fagur si sa nu mai poata sau sa nu stie sa se intoarca in stup. Albinele nelinistite o pot gasi si un grup de albine o protejeaza acolo unde se afla.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: George N din Octombrie 21, 2012, 12:06:02 PM
Maine voi verifica situatia familiei.NU am stiut ca este o idee mai buna sa asez matca +cateva albine din garda ei in fata stupului, asa cum a spus Stefan. Mi-a trecut prin cap ,dar nu am facut lucrul asta si din cate se pare ,am gresit. Ramane doar speranta ca nu am facut o miscare gresita, atunci cand am restrins ciubul pt.iarna si ca familia are o matca iin regula  :cool:.Multumesc de raspuns ,imi pare rau ca nu mi-a trecut prin cap sa fac poze cu situatia de mai sus
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: George N din Octombrie 23, 2012, 07:37:50 PM
azi am verificat familia despre care vorbeam mai sus si am vazut ca au reprimit-o acasa  :). Am gasit-o dupa diafragma pe a doua rama ( din trei)cu miere pe care le bagasem l-a lins. Totul este bine cand se termina cu bine :hi:
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: cazacu marius din Octombrie 23, 2012, 08:24:58 PM
va salut !Am si eu o problema de acest gen.Acum 2 saptmani,am primit un roi de la cineva,pe 4 rame,fara matca,dar cu botci de salvare.La o saptamana m-am uita si am gasit matca tinerica.In stup mai am inca trantori.Mia spus unii colegi ca sunt sanse foarte minime ca matca sa se mai imperechezze la timpul asta .Ce pot face sa nu pierd roiul? sa-l unific?  Va mutumesc! IERNARE USOARA :hi:
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: Obombo din Octombrie 23, 2012, 10:40:35 PM
Marius, trece-ti te rog localitatea la profil, ca sa stim despre ce vorbim. Oricum, chiar daca nu este probabil ca matca sa se mai imperecheze la timpul asta, nu este nici imposibil, dar sperante sunt putine. Depinde de clima si de trantorii care mai sunt.
In cazul in care te hotarasti sa unifici, trebuie se elimini regina neimperechiata.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Octombrie 28, 2012, 09:34:32 AM
Am si eu o intrebare.In toamna am cumparat niste roi,dupa cateva zile la un control am observat ca unul este orfan.L-am unificat cu alt roi,fara sa protejez matca,si acum din nou nu mai gasesc regina,cred ca au omorat-o.
Acum vreau sa unific din nou,dar vreau sa protejez regina in colivie.Intrebarea mea este daca regina pe aceste vremuri nu sufera de frig peste noapte in colivie.Apropo cam cat timp trebuie sa o tin in colivie pana o eliberez.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: emil.oltean din Octombrie 28, 2012, 09:48:34 AM
aplica si alte metode pentru unificare,ziarul,diafragma cu sita,etc.Nu uita sa uniformizezi mirosurile inainte de unificare.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: dorindafi din Octombrie 28, 2012, 10:41:14 AM
Citat din: creiveancristi din Octombrie 28, 2012, 09:34:32 AM
Am si eu o intrebare.In toamna am cumparat niste roi,dupa cateva zile la un control am observat ca unul este orfan.L-am unificat cu alt roi,fara sa protejez matca,si acum din nou nu mai gasesc regina,cred ca au omorat-o.
Acum vreau sa unific din nou,dar vreau sa protejez regina in colivie.Intrebarea mea este daca regina pe aceste vremuri nu sufera de frig peste noapte in colivie.Apropo cam cat timp trebuie sa o tin in colivie pana o eliberez.
am mai scris shi uite ca o mai fac odata
amesteci tzuica cu apa , pulverizezi pe toate ramele din ambii stupi , verifici ca familia fara matca sa nu aibe botci trase shi mutzi ramele in familia cu matca.
tot ceace trebue retzinut e sa familia sa nu fie in ghem
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Octombrie 28, 2012, 03:39:58 PM
Exact asa am facut.Inainte de unificare am cautat si am gasit matca.Dupa unificare,nu mai gasesc matca,am cautat de cateva ori.Se poate s-o fi omorat fara sa se lupte si albinele intre ele,s-au acceptat in totalitate fara probleme de prima data.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: bucovineanu din Octombrie 28, 2012, 03:54:34 PM
Acum unificarile se fac foarte usor, cu sanse de 100% ca regina sa nu fie omorata daca niciuna din familii nu a stat o perioada mai lunga orfana. Daca acel roi nu avea regina de mult timp, ai toate sansele sa fi ramas orfana si familia cu care l-ai unit.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Octombrie 28, 2012, 06:59:45 PM
Eu cred ca asa sa intamplat.Acum vreau sa-l unific cu alt roi mai slab cu matca.Acest roi orfan este acum dupa unificare la 5 rame de albine si este fara regina.Cum ar trebui sa procedez?Sa-l unific cu protejarea reginei in colivie,sau metoda cu ziarul?
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: bucovineanu din Octombrie 28, 2012, 07:14:08 PM
Chiar daca este unit dupa ce se protejeaza regina unei familii, nu e sigur ca dupa eliberare va fi acceptata. E posibil sa fie succes, dar si esec.Acele albine care au trait mult timp fara regina vor incerca sa omoare regina din acea familie. Hotararea o vei lua singur si va fi o lectie.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Octombrie 28, 2012, 07:17:04 PM
Nu este mai bine atunci sa desfiintez acea familie,sa dau cate o rama din ea dupa diafragma la alte familii?
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: bucovineanu din Octombrie 28, 2012, 09:05:11 PM
Si eu as proceda la fel.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: stefan1 din Octombrie 29, 2012, 02:19:46 AM
  Anul asta ai avut multe probleme cu stupii! cred ca fiecare patanie este si o lectie din care inveti.
  De obicei cand o matca este omorata, cum ai spus si tu, este si o bataie intre albine si vezi multe intepate. Daca zici ca nu ai vazut nici o albina intepata, eu zic ca s-ar putea sa ai matca in stup si doar pentru ca acum sunt mai multe albine nu ai vazut-o. Eu mereu dau sfatul ca in cazuri mai speciale sa iti chemi un stupar mai cu experienta sa vada concret cum stau lucrurile. Din pacate acum se spune ca se raceste marcat vremea.
  Spui ca vrei sa unesti iar. Daca tii matca in cusca, nu raceste daca plasezi cusca in zona ghemului sau centrul cuibului. Problema poate aparea daca totusi familia are matca, atunci albinele se unesc putin mai greu, dar normal in aceasta vreme unirile nu sunt asa dificile. Daca tot tii matca in cusca, dupa doua zilepoti sa o eliberezi, dar mai bine pui inainte de eliberare la cusca un dop de ceara cu gaura destul de mare, ca matca sa fie eliberata dupa ce stupul este inchis si se linisteste.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Noiembrie 03, 2012, 06:56:26 PM
Am facut ieri unificare cu ziarul,am adus pe cineva mai priceput.Sa vedem ce-o sa fie.
Dupa cat timp pot sa deschid sa vad daca unificarea a reusit si sa reorganizez ramele in stup?
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: dorindafi din Noiembrie 03, 2012, 07:06:15 PM
Citat din: creiveancristi din Noiembrie 03, 2012, 06:56:26 PM
Am facut ieri unificare cu ziarul,am adus pe cineva mai priceput.Sa vedem ce-o sa fie.
Dupa cat timp pot sa deschid sa vad daca unificarea a reusit si sa reorganizez ramele in stup?
uite cum vad eu lucrurile
cel care a facut unificarea probabil ca tzia shoshotit el oareceva
asha ca daca nu lashi omul sa-shi faca meseria atunci la ce lai mai chemat  :uimit:
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Noiembrie 03, 2012, 07:15:13 PM
El mi-a zis ca dupa 2-3 zile sa verific,dar am citit pe forum si recomandarea era sa se faca control dupa o saptamana.V-am intrebat pe d-voastra ca nu stiu daca am atata timp la dispozitie,este vorba ca de miercuri se raceste vremea si as vrea sa fac reorganizarea familiei inainte de asta.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: dorindafi din Noiembrie 03, 2012, 07:35:16 PM
atunci nu mai pierde timpul 
maine baga claviatura in el cu atentzie sa nu o strivashti intre rame  :hi:
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Noiembrie 04, 2012, 05:52:12 PM
Am deschis capacul in dupa amiaza asta sa ma uit,dupa 2 zile sunt la fel cum le-am bagat,nici n-au incercat sa roada ziarul sa coboare in stupul de jos.Le-am facut o gaura mai mare in ziar,macar sa se amestece mirosurile.Maine in amiaza ma uit iar si daca nu au inceput sa coboare jos,le desfiintez,le scutur eu cate o rama la alte familii,nu ma mai risc sa le introduc toate 5 ramele la o singura familie sa-mi omoare iar matca.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: stefan1 din Noiembrie 05, 2012, 01:27:14 AM
  Numai sa nu ai, totusi, matca in stupul presupus orfan. E adevarat ca acum vremea e mai rece si albinele sunt mai putin active. Totusi daca nu au matca nu prea stau in ghem, iar daca simt miros de matca in familia vecina, cauta sa se apropie. S-a mai scris recent pe forum despre un caz cand doua familii refuzau sa se uneasca si pana la urma a gasit ambele matci si a renuntat la unire.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Noiembrie 05, 2012, 07:00:26 PM
Ar fi bine sa aiba ambele matci,dar nu cred.Astazi n-am avut timp sa vad ce au facut,dar maine le deschid sa vad.
La ce mare am facut gaura in ziar,nu se unesc decat daca nu vreau ele.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: stefan1 din Noiembrie 06, 2012, 02:13:48 AM
  Dupa o zi calda ca astazi, e foarte posibil sa se fi unit, chiar daca au doua matci. De obicei se alege cea mai buna. Toamna tarziu, cand nu mai umbla hoate, unirile se fac de obicei mai usor decat mai devreme, cand paza este mult mai vigilenta cu albinele straine.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Noiembrie 07, 2012, 03:39:50 PM
Astazi am deschis si m-am uitat,tot asa.Era gaura mare in ziar de se vedeau cum misca cele de dedesupt,dar parca era pusa o plasa invizibila intre ele.Asa ca am luat cate o rama cu albina si am introdus in familiile mai slabe,la marginea cuibului.N-am stropit cu tuica,n-am bagat ceapa,nimic.Am vazut ca erau linistite,sper sa fie bine.Matcile nu le-am mai protejat,o rama cu albina din cel orfan pusa la marginea altor 4 sau 5 rame din alte roiuri,nu cred ca au puterea sa incerce sa-mi omoare matca.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: justy din Noiembrie 07, 2012, 06:36:11 PM
Am facut multe unificari in luna aceasta foarte simplu! Am luat rame cu albina si al alipit de cuibul destinatar, fara nici o masura de protectie. La timpul acesta nu mai sunt probleme, unificarea se face foarte usor! 
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: creiveancristi din Noiembrie 07, 2012, 07:42:42 PM
Sper sa fie si la mine la fel.
Titlu: Re: familie fara matca
Scris de: desprealbine din Noiembrie 09, 2012, 11:03:14 AM
din septembrie puteti face unificari fara probleme dar numai sa faceti