Sondaj
Întrebare:
Apicultori interesati de STUPUL MER modificat rama 1/3 faguri construiti de albina
Opţiune 1: Incep din primavara cu 20 familii
voturi: 2
Opţiune 2:
Incep din primavara cu 12 fam.pe paleti de cate 6 fam.
voturi: 1
Opţiune 3: Detin un numar de 20 famili
voturi: 2
Opţiune 4: Detin un numar de 10 familii
voturi: 5
Opţiune 5: Nu sant deacord cu acest sistem pur natural si modern
voturi: 4
Opţiune 6: Am facut experente si intentionez sa merg pe acest model cu 300 stupi
voturi: 4
Am mai aratat intentia in aceasta directie:
O sa ma apuc sa fac schite in detaliu referitor la acest stup dar cu ajutorul celor care vad un viitor cu acest model de stup MER modificat.
Acum,ce vreau sa punem deacord:inaltime rama,cate rame / corp,alimentator sub corpuri sau intrun corp de la inferior,fundul stupului,capacul,grosime pereti etc.
Iar in ce priveste felul de lucru cu acest stup cred sigur ca o sa fie mai multe pareri dar de comun acord intre specialisti vam gasi secretul ca sa scoatem cava bun si performant.
Am o rugaminte,nu vreau sa ne bagam in seama fara cunostinte de cauza,in acest topic este o problema de viitorul apiculturii in toata lumea asa ca sa fim fermi si seriosi. MULTUMESC.
In Franta sunt regiuni unde sunt inca in dilema,in Romnia putem sa facem un STAS pt.stupui MER modificat.
Valter,desi nu ne cunoastem tu esti un om priceput in ce priveste apicultura asa ca nu pot gandi ca esti ciudat decat sa apreciez ceea ce tu pui in practca dar in acest topic vreau sa vad mai multe pareri,nu vreau sa contrazic pe nimeni. Nu vreau ca cineva dintre adevaratii apicultori sa ma inteleaga gresit.Dimpotriva vreau ca adevaratii stupari sa se gandeasca la un aspect de schimbare care sa ne ofere avantaje.Dami vaie sa iti zic ceva:am reusit sa avansez sa am multi stupi MER cu rama modificata si gasesc o camanda sa zic de 2 mii de roiuri spre vanzare cu rama dadantt si eu nu am o dimensiune care sa ma ajute in acest sens ce ma fac. Ori avand dimensiunea de 470x 146,pe doua corpuri pot usor sa obtin rama dadantt de 470x300 pentru a face roiuri spre vanzare,hai sa zicem ca asta e o problema minora dar pentru inceput vreau sa cumpar stupi si stim sigur ca voi gasi doar stupi pe rama STAS de 470x300 mai usor avand inaltimea ramei la noul stup MER modificat de 146 pe doua corpuri pot sa modific mai usor tendinta spre MER modificat folosind 2 corpuri pentru rama dadantt.
In final o sa fiu mai explicit in mai multe privinte referitor la acest stup dupa ce o sa vad parerile colegilor care serios intentioneaza sa faca o asemenea schimbare.......
Eu am fost luat in ras cand am zis ca vreau sa-mi fac un ME asa cum consider eu ca mi-ar fi mai potrivit. Astept sa vad schitele dvs. :hi:
Nu orcine rade,sigur cine iubeste albinele si are si ceva practica nu rade....
Cati sunteti de aceasta parere:
Haideti cu parei pentru ca sa putem progresa in experimente.....
Vad ca nu prea se inghesuie lumea ca sa-si dea cu parerea. Pt ca nu am albine ma abtin de la a face comentarii.
Pentru a se face un STAS pentru MER cred ca trebuie sa se implice APIMONDIA. :nod: :nod: :nod:
Am dicutat cu un prieten aici care este adeptul acestui stup si are deja construite 50 de cutii pentru experimentare doar pe 8 rame asa a considerat ca este mai practic si in vederea iernarii spune ca stup mai mic de 8 rame nu baga la iernat iar stup mai mare merge pe mai multe corpuri deci cei mai slabi stupi sa se ierneze pe 2 corpuri de 8 rame.
Citat din: MAPE 48 din Aprilie 08, 2011, 09:03:59 AM
Pentru a se face un STAS pentru MER cred ca trebuie sa se implice APIMONDIA. :nod: :nod: :nod:
Nu cred si nu stiu daca e nevoie de APIMONDIA eu cred ca daca vreau sa fac un STAS dupa principiul si experenta proprie si experimentandul si altii cu succes poate devenii un STAS cu un nume care proiectandul il vede de bine,in cazul meu "milu56" sau altul.....ma refer in general nu strict la mine....daca imi gasesc colaboratori o sa il fac dupa cum vom decide impreuna.
Am ajuns la concluzia ca 8 rame este suficient pentru iernat asa ca o sa incep sa construesc cutii......
Ma intereseaza si pe mine cum a-ti ajuns la aceasta concluzie? 8 rame si cate corpuri?
Citat din: Marek din Aprilie 20, 2011, 08:23:55 PM
Ma intereseaza si pe mine cum a-ti ajuns la aceasta concluzie? 8 rame si cate corpuri?
Corp de 8 rame si 5 corpuri este capacitatea unui stup orizontal dadantt pe 20 de rame
-pentru iernare este suficient 8 rame la stup puternic deci 2 corpuri ca sa isi mentina caldura fiind jos fundul cu plasa integral(gol)
-primavara timpuriu se adauga un corp in partea inferioara poate fi cu faguri necladiti eventual 2 - 3 faguri claditi de culoare cafeniu in centru coboara matca mai repede si doua rame goale la margini pentru a controla trantorii
-cand incepe sa se dezvolte timpul se incalzeste si au inceput sa lucreze albina in corpul de jos se poate sparge cuibul daca timpul permite mutand corpul de jos intre cele doua
-la culesul mare se adauga magazia(un corp superior) pentruca jos avem cuibul de 3 corpuri = 12 rame dadantt
-cand e plin se adauga al doilea peste el,corpurile de stransura care pot fi cu faguri mai grosi doar 7 rame/corp desi e bine sa fie ramele toate la fel mai vad.Pentru a nu ma complica cred ca las ramele toate egale recomandat industrial.
Haide sa incercam aceasta varianta bineinteles nu e batut in cuie.SUCCESE!!!!
ATENTIE! LA ACEST TIP DE STUP NU SE MAI LUCREAZA CU RAMA CI CU CORPUL ASTA MA FACUT SA RECURG LA 8 RAME.
De aceea e multietajat ca sa se lucreze cu corpurile nu cu ramele :D
Eu zic ca ramele sa aiba aceleasi latimi. Anul asta nu voi putea incerca sistemul dar la anul sigur il pun in aplicare.
Citat din: Marek din Aprilie 21, 2011, 09:00:21 AM
De aceea e multietajat ca sa se lucreze cu corpurile nu cu ramele :D
Eu zic ca ramele sa aiba aceleasi latimi. Anul asta nu voi putea incerca sistemul dar la anul sigur il pun in aplicare.
Foarte bine gandit aceeas grossimi la toti fagurii.
Ar fi o problema pentru cei care trec la MER sau cei care incep direct cu MER daca corpurile sunt pe 8 rame. Daca ar fi pe zece se pot suprapune corpuri de MER pe corpuri 1/1 de 10 rame (acesta fiind cel mai utilizat) astfel trecerea ar fi o problema doar de timp. Cum rezolvati aceasta problema?
Citat din: Marek din Aprilie 21, 2011, 11:44:43 AM
Ar fi o problema pentru cei care trec la MER sau cei care incep direct cu MER daca corpurile sunt pe 8 rame. Daca ar fi pe zece se pot suprapune corpuri de MER pe corpuri 1/1 de 10 rame (acesta fiind cel mai utilizat) astfel trecerea ar fi o problema doar de timp. Cum rezolvati aceasta problema?
Asta nu e o problema sunt stupi dadantt 1/1 si de 12 rame si de 10 si de 8 si 16 sau 20 dar trecerea se face pe doua corpuri de MER 1/2 pentruca orcum la acest model de stup nu mai folosim cutii de corp intreg.
M-am grabit cu intrebarea, mi-am dat seama pe urma si mi-am amintit ca zicea-ti ca corpurile de MER sa fie exact jumate cat corpurile 1/1 astfel incat sa se poate pune o rama normala 1/1 in doua corpuri MER.
Citat din: Marek din Aprilie 21, 2011, 04:04:54 PM
M-am grabit cu intrebarea, mi-am dat seama pe urma si mi-am amintit ca zicea-ti ca corpurile de MER sa fie exact jumate cat corpurile 1/1 astfel incat sa se poate pune o rama normala 1/1 in doua corpuri MER.
Da vezi aici si o schita sumara:
Rog pe acei colegi care au experenta cu asemenea stupi sa vina cu comentarii dupa care voi da schite cu dimensiuni si poze atat stup cat si rame.
Citat din: MAPE 48 din Aprilie 08, 2011, 09:03:59 AM
Pentru a se face un STAS pentru MER cred ca trebuie sa se implice APIMONDIA. :nod: :nod: :nod:
Ati aflat ceva in acest sens?
Din lipsa de hranitor la stupii layens am recurs la un vas de 6 l. care lam pus lunga rame in stup dupa diafragma in care am pus paie si pe urma l-am umplut cu sirop si am observat ca a dat rezultate chiar mai bune decat un hranitor modern nefiind deranjat stupul care la partea superioara si pana la jumatate diafragma a fost bine inchis cu o bucata de foile si propolizat de albine doar de aici in jos au loc albinele sa circule pentru a lua siropul,aceast ma face sa recurg la un model de hranitor pentru acest stup MER modificat sub rame sa nu mai fie nevoie de deranjat stupul primavara in partea superioara unde de fiecare data le stricam munca lor(zugravit si bine lipit cu propolis)stim caldura in acest stup se mentine sus si aerisire jos,poate mai sunt colegi de aceeas parere.
Puteti fi mai explicit, cum vine hranitorul sub rame? Am vazut asa ceva aici pe forum intr-un video foarte interesant stupi ME parca erau cu pivnita, acolo aveau un vas in care se pune sirop. La asa ceva faceti referire?
Citat din: Marek din Aprilie 22, 2011, 07:33:11 PM
Puteti fi mai explicit, cum vine hranitorul sub rame? Am vazut asa ceva aici pe forum intr-un video foarte interesant stupi ME parca erau cu pivnita, acolo aveau un vas in care se pune sirop. La asa ceva faceti referire?
Exact si acum e in studiu cred ca ar merge un corp jos in care se pune hranitorul cu partea din spate detasabila,mai vad eu.
Daca luati in calcul un fund AV cum veti proceda cu hranitorul?
Citat din: Marek din Aprilie 22, 2011, 09:10:40 PM
Daca luati in calcul un fund AV cum veti proceda cu hranitorul?
O sa ii gasesc eu o metoda orcum hranitorul este doar in perioada fara cules si am spus ca acum e in studiu.
Citat din: Marek din Aprilie 22, 2011, 09:10:40 PM
Daca luati in calcul un fund AV cum veti proceda cu hranitorul?
Plasa anti-varroa poate fi pusa pe o rama care sa poata fi introdusa si scoasa ca un sertar!
Ceva in genul fundului din poza!
Sa ai paste fericit!!!
Buna idee,vezi asa se poate face mult mai usor o proectare de viitor.....
Citat din: milu56 din Aprilie 22, 2011, 09:39:27 PM
1. Sa ai paste fericit!!!
2. Buna idee,vezi asa se poate face mul mai usor o proectare de viitor.....
1. Multumesc, asemenea!
2. Tocmai asta este rostul unui forum, de a pune in comun mai multe idei pentru a obtine, in final, rezultatul dorit!
Pe mine ma cam depaseste situatia si cunostintele mele in apicultura nu-s prea multe. As prefera un podisor hranitor. Poate zic o prostie dar jos nu pot sa cada in sirop cate o albina moarta ori Varoa? Intreb si eu ca prostu daca ma fac de ras asta e.
Nui problema chiar daca cade ceva in sirop nu e solubil.Vreau sa spun ca mi-am amintit ca scria intro carte de apicultura despre un descapacitor cu niste perii intre rame direct in corp actionate de un motoras electric pe verticala le descapacea pe toate odata erau date si schite(desene) in cazul asta nu as renunta la hoffman pt.ca in acest model de stup nu se lucreaza cu rama ci cu corpul asa ca ramele se scot mai rar din stup si tot timpul plin de rame adica complect,daca stie cineva ar fi o treaba buna.
Citat din: Marek din Aprilie 22, 2011, 10:11:07 PM
Pe mine ma cam depaseste situatia si cunostintele mele in apicultura nu-s prea multe. As prefera un podisor hranitor. Poate zic o prostie dar jos nu pot sa cada in sirop cate o albina moarta ori Varoa? Intreb si eu ca prostu daca ma fac de ras asta e.
Ca o imagine am facut o sumara schita:
O sa fac o pauza,revin cu poze si video din ce voi realiza.
da vezi sa nu fie asa lunga pauza cum faci de obicei ca avem nevoie de tine mai frecvent pe aici :hi: :hi: :hi:
Ok,vreo 3 saptamani sunt in plina campanie si o sa lipseasca internetul dar revin.
o trecut de trei sapt hai la treaba :hi: :hi:
Cam sufla vintul pe aici pe forum, :nod: :nod: :nod: :nod:
Sufla un vant de inprospatare
am stupi MER adaptat la rama Kuntch de 310/260+
fac stationar si sunt multumit de acest sistem
Citat din: mape 48 din Iunie 12, 2011, 12:02:59 AM
Sufla un vant de inprospatare
am stupi MER adaptat la rama Kuntch de 310/260+
fac stationar si sunt multumit de acest sistem
Foarte bine.dane incurajari ori daca nu spunene sa nu mai incercam,eu am incercat MER modificat si merge totul e sa ne placa sa muncim si sa avem ambitie.
Si eu am multietajat pe rama Kuntch de un an ,dar mai am de lucru in gasirea tehnologiei de productie.Folosesc caturi de 10 rame iar stupul are prevazut 3 caturi dar poti folosi si 4 dar nu cred de la o matca. La anul vreau sa studiez treaba cu fam ajutatoare.
Am facut si mer pe rama de 15cm, dar mai am de lucru in realizarea inventarului(rame) si folosirea tehnologiei de productie.Stupul este format din 5 caturi de 9 rame.
salut Cristi
Bine ai venit pe forum !
folosesc MER CU RAMA DE 310/155 de doi ani ,in stationar si sunt foarte multumit
iernez fam . pe 2 corpuri,7-8 rame pe fiecare corp
pe un corp am 13 rame dar cred ca o sa transform corpurile pe 10 rame
tinem legatura si putem sa ne ajutam reciproc cu aceasta tehnologie
am tel.0724386072 pune si tu un nr.telefon--ma bucur ca am un vecin interesat de aceasta tehnologie
cu bine si spor la treaba
Citat din: Kov iulian din Iunie 11, 2011, 11:36:26 PM
Cam sufla vintul pe aici pe forum, :nod: :nod: :nod: :nod:
Albinele zboara si cand bate vantul. Revin la dimens. Stas. Sunt interesante toate tipurile de ME dar utilizarea dimens standardizate confera multe avantaje. Recomand in continuare h=162.
Citat din: mape 48 din Septembrie 01, 2011, 08:32:42 AM
salut Cristi
Bine ai venit pe forum !
folosesc MER CU RAMA DE 310/260 de doi ani .
Se pare ca ramele din foto au h<260. Asta inseamna ca ai rame cu dimensiuni diferite?
scuze am gresit--rama 1/1 are 310/260 --rama MER are dimensiunea de 310/155 am gresit h-ul la MER
pentru dadant h-ul STAS este 162,dar anumiti apicultori folosesc h-ul de 146 probabil pentru a intra o rama de 1/1 in 2 corpuri de MER
Probabil poti utiliza faguri DB debitati in directie transversala, este deja un avantaj. Ar mai fi unul si anume greutatea redusa a caturilor pt cei cu spate fragil. Legat de acest aspect, ce volum au galetile din foto? Esti multumit de lucrul cu galeti din plastic? Eu am numai bidoane din al. Cand lucrez singur imi luxez spatele aproape mereu.
din tr-un fagur DB fac 3 rame 310/155
in galeti intra 22 kg , cam grele si astea,am si bidoane al. acolo intra 35 kg pana la semn
Am trecut la stupul MER din cauza greutati catului 1/1-lucrez f.bine cu acea rama --este asemanatoare cu Alpine
In iulie am stat in pat 5 zile cu lombosciatica ,asa ca mai usor cu greutatile
incearcati si MER cu rama de 146
Citat din: mape 48 din Septembrie 02, 2011, 05:36:33 PM
din tr-un fagur DB fac 3 rame 310/155
in galeti intra 22 kg , cam grele si astea,am si bidoane al. acolo intra 35 kg pana la semn
Am trecut la stupul MER din cauza greutati catului 1/1-lucrez f.bine cu acea rama --este asemanatoare cu Alpine
In iulie am stat in pat 5 zile cu lombosciatica ,asa ca mai usor cu greutatile
Numai 5 zile? Sa-i vezi pe altii, stau si cate o luna si o repeta de 4-5 ori pe an. 35;36 kg+1 kg capacul+5 kg bidonul =~41;42kg. Daca le repeti ajungi la doctor. Si 22 este mult pt ca se pot rupe manerele. Oricum pline sa fie!
Citat din: orbanstefan64 din Septembrie 02, 2011, 08:28:12 PM
incearcati si MER cu rama de 146
Corect spus http://forum.apiardeal.ro/index.php?action=dlattach;topic=3925.0;attach=44021;image
o sa revin
Fundul stupului si podisorul le-am conceput egale si identice doar unul cu tabla perforata sau plasa metalica si unul plin care se schimba intre ele dupa caz:
http://www.99poze.ro/p/0250f7f878d88081b2a7591e4b4bd605.jpg
Citat din: romikele din Octombrie 12, 2011, 05:50:26 PM
Nu e bun link-ul.
Nu putem avea acces in calculatorul d-stra, trebuie uploadat fisierul respectiv. :hi:
Doar o idee se poate folosi 3 rame cu inaltimea de 92 in corp cu inaltime de 100,deci pe 3 corpuri merge o rama de dadantt 1/1:
Citat din: milu56 din Octombrie 30, 2011, 05:02:04 PM
Doar o idee se poate folosi 3 rame cu inaltimea de 92 in corp cu inaltime de 100,deci pe 3 corpuri merge o rama de dadantt 1/1:
Cu cat se micsoreaza inaltimea ramei, cu atat scade scade suprafata utila a fagurilor raportata la volum. Trei corpuri de 100 nu sunt egale cu unul DB 1/1.
Corect spus dar am gandit un model de rama cu sipci mai subtiri desi eu ma refer la 3 corpuri MER modificat merge o rama DB(dadant blatt) 1/1.haideti sa gasim o varianta mai avantajoasa.
vezi aici:
Citat din: mape 48 din Septembrie 02, 2011, 01:17:40 PM
scuze am gresit--rama 1/1 are 310/260 --rama MER are dimensiunea de 310/155 am gresit h-ul la MER
pentru dadant h-ul STAS este 162,dar anumiti apicultori folosesc h-ul de 146 probabil pentru a intra o rama de 1/1 in 2 corpuri de MER
Aveti o schita cu rama MER cu dimensiunile reale?
Pentru noi stuparii din Romania, marimile optime de rame nu pot fi decat cele cuprinse in "Ghidul de bune practici in apicultura" . Insa evident fiecare este stapan in stupina sa . Eu sunt de acord si cu prea mult ironizatul prof Ursu.
Citat din: Alutus din Octombrie 30, 2011, 07:34:01 PM
Pentru noi stuparii din Romania, marimile optime de rame nu pot fi decat cele cuprinse in "Ghidul de bune practici in apicultura" . Insa evident fiecare este stapan in stupina sa . Eu sunt de acord si cu prea mult ironizatul prof Ursu.
Noi stuparii din Romania nu suntem unul singur,aici in acest topic apicultorii interesati de o colaborare in aceasta directie de a gasi o varianta mai aproape de natural.
Citat din: romikele din Octombrie 30, 2011, 07:51:44 PM
Citat din: milu56 din Octombrie 30, 2011, 05:02:04 PM
Doar o idee se poate folosi 3 rame cu inaltimea de 92 in corp cu inaltime de 100,deci pe 3 corpuri merge o rama de dadantt 1/1:
Nu prea ies socotelile.
Treaba sta cam asa: 300=3xHrama+2x8
Adica: Hrama=(300-16):3
Deci: Hrama=95 dupa aproximare (corect 94,66666...)
Ar ramane distanta de "navigare" a albinelor de 7,5 mm - suficient.
Romikele multumesc de observatii promit ca in final o sa retusez greselile dar stim ca important este sa ajungem la un compromis ideal sa descoperim cum privim spre natural.
Nu prea le putem impaca pe toate,ma gandesc ca fagurele il pot in anumite situatii cladi albinele fara foite,vreau sa vedeti schitele dupa ultima modificare ; - 1)schite stup:
- 2)schite rame in ansamblu:
Citat din: romikele din Octombrie 30, 2011, 08:42:09 PM
Nu mi se pare cea mai buna idee aceasta cu impartirea ramei in trei.
Mai eficient mi se pare sa plecam de la impartirea fagurelui Dadant 1/1 in trei.
Adica, 270:3=90
Daca adaugam 20mm grosime leat superior si 10mm grosimea leatului inferior, ar rezulta inaltimea ramei de 120mm (evident ele pot fi micsorate, de ex. 16mm respectiv 9mm cu inaltime rama de 115).
Ai putea face o schita in aceasta directie?
Citat din: romikele din Octombrie 30, 2011, 09:45:02 PM
Voi incerca, in prima ferestra de timp liber...
Mai mult, voi face si un stup... dar eu ma gandeam la 9 rame/corp.
Si eu am gandit 9 sau 10 rame dar tinand cont de capacitatea stupului patrat,8 rame cred ca e mai aproape de alpin.Bineinteles nu e ceva batut in cuie mai ales corpul de 103 inaltime ar merge si pe 10 rame daca ne referim la manevrare ca nu ar fi prea greu.
Mie mi se pare exagerata impartirea ramei DB in trei, cu toate ca subtiind sipcile situatia se mai imbunatateste putin. Daca merge sau nu, doar o proba o pate zice. O confruntare intre 5-10 stupi dintr-astia si un numar egal de ME, MER, DB sau ce merge mai bine in zona. Adica in zona cui vrea sa faca testul. Cine se ofera voluntar? :D
Citat din: Obombo din Octombrie 30, 2011, 09:57:56 PM
Mie mi se pare exagerata impartirea ramei DB in trei, cu toate ca subtiind sipcile situatia se mai imbunatateste putin. Daca merge sau nu, doar o proba o pate zice. O confruntare intre 5-10 stupi dintr-astia si un numar egal de ME, MER, DB sau ce merge mai bine in zona. Adica in zona cui vrea sa faca testul. Cine se ofera voluntar? :D
Eu cred ca golul dintre corpuri nu deranjeaza ci dimpotriva in zonele reci pe timpul ierni usureaza deplasarea albinelor pentru hrana.
Citat din: romikele din Octombrie 30, 2011, 09:45:02 PM
Voi incerca, in prima ferestra de timp liber...
Mai mult, voi face si un stup... dar eu ma gandeam la 9 rame/corp.
Nu e de mare importanta 8 sa 9 rame important e de scos un model cu care sa se poata lucra mai rapid si mai usor,fundul stupului eu il vad de mare importanta:
Rama de 1/3:
Am ramas la 9 rame vazand rezultatele in primavara:
Fain stupul.
Au iernat mai bine in acest tip de stup? si ma refer la mancare (cat au consumat),dezvoltare,umiditate,pozitionare in primavara,cu cate rame de puiet au iesit in februarie.
Tot asa rame ar fi si in cat? Rezista la centrifugare fara sa aibe foitza fixata de bara de sus si eventual si de cea de jos? La o asa inaltime evident nu trebuie insirmata.
Citat din: Kiwi Bee din Aprilie 06, 2012, 10:23:28 AM
Tot asa rame ar fi si in cat? Rezista la centrifugare fara sa aibe foitza fixata de bara de sus si eventual si de cea de jos? La o asa inaltime evident nu trebuie insirmata.
Ioji am ramas uimit cand am vazut fagure lipit de albine fara foaie de ceara prins mai puternic decat lipite fasii cu ceara incalzita,cel mai bine cladesc o rama goala intre 2 cladite si unghiul de dirijare pe leatul superior este important mareste suprafata unde albine lipeste fagurele.
Nici vorba sa ma contrazic doar numi puteam imagina cum rezista la centrifugare.
A confectionat ceva rame pentru faguri in sectiuni dar cred ca merita incercat si aceasta dimensiune bineinteles sunt multe corpuri:
-nu e nevoie de sarme
-nu e nevoie de ceara lasam albinele sa produca ele
-presa de extras miere e mult mai natural decat centrifuga
-prin construirea fagurilor dispar bolile
-miere in sectiunu pe sortimente la fiecare recolta
-albina cunoaste mai bine dimensiunile celulelor´
-recolta de ceara e mult mai mare
PE VERTICALA CU 6 STUPI PE UN PALET USUREAZA MUNCA
Mi-am cumparat 300 stupi multietajati cu albine si cred ca am sa modific un pic dimensiunile.
Citat din: abeja din Aprilie 15, 2012, 10:13:19 PM
Mi-am cumparat 300 stupi multietajati cu albine si cred ca am sa modific un pic dimensiunile.
Te referi la dimensiunea ramelor?
Problema e ca au 11 rame si sunt de 26 in loc de 24cm .Ma gandesc ca ,cand or baga miere nu pot face fata la greutate si ajung la hernie discala.Asta e pnt ca nu am gasit alte oferte.
Citat din: abeja din Aprilie 15, 2012, 10:53:37 PM
Problema e ca au 11 rame si sunt de 26 in loc de 24cm .Ma gandesc ca ,cand or baga miere nu pot face fata la greutate si ajung la hernie discala.Asta e pnt ca nu am gasit alte oferte.
Poi nu cumperi ce vrei?Daca asa iai cumparat lasai asa nu merita sa faci modificari mai putin te costa sa faci cutii noi cu dimensiunile dorite "si cred ca rama este mai mare cu 1 cm.adica de 48 cm. in loc de 47cm." ln care pui roi si stupii ii vinzi.
Masoara rama si vezi ca e mai mare decat in schite cu un cm. nu ma refer la inaltime
Citat din: abeja din Aprilie 15, 2012, 10:53:37 PM
Problema e ca au 11 rame si sunt de 26 in loc de 24cm .Ma gandesc ca ,cand or baga miere nu pot face fata la greutate si ajung la hernie discala.Asta e pnt ca nu am gasit alte oferte.
E o varianta si ceti recomanda Milu, adica faci roiuri pe care le pastrezi si stupii merg la vinzare. Pe la noi se mai intimpla ca vinzi "stupul" cu un roi pe 4 rame si celelalte rame(la tine 7) sint noi noutze, dar asa te scapi de cutiile si ramele nedorite(ma refer la marime).
Tot asa e o solutie cum spui tu sa le tai din inaltime si le faci mai mici.La noi inaltime de Langstroth 1/1 este de cca 250mm iar la cel de 3/4 de 185mm. Multi prefera pe cele de 3/4 pt greutate asa cum spuisi tu, dar sint printre cei comerciali multi care prefera pe cele de 1/1 si folosesc macara hidraulica. Lazile au nevoie de un leatz(lat de cca. 3 degete) pe toata latimea cutiei la ambele capete si cu un dispozitiv metalic si macaraua se ridica usor orice cutie sau mai multe(metoda foarte preferata in America De Nord).
O alta varianta tot cu macara unde folosesti doar o curea de imibilizare(habar nu am cum ii spune pe RO).Sint salea cric metalic.Unii pun 4 stupi pe un palet si cind ridica cutiile de miere defapt le ridica pe toate deodata(4*2cutii).Se pune cureaua aceea la primul rind de cutii cu miere apoi cu 4 cirlige(cite unul pe la fiecare colt) se ridica totul dintrun shut(aici se presupune ca sau folosit izgonitoare).
Kiwi Bee,vreau sa iti spun ca abeja este aici in Spania undeva pe langa Madrid si nu stiu dece nu colaboreaza cu mine ca eu nu ii vreau raul si cum suntem amandoi romani si eu avand aici 675 de stupi e drept la aproape 600 de km.de Madrid dar puteam face tranzactii intre noi dece sa cumpere de la altii pe cand putea sa cumpere de la mine si mai mult eu sunt si tamplar de meserie dar cu toate astea nu vreau sa il jignesc invatandul ce sa faca.Poate o sa ma invite sa ii fac o vizita si atunci o sa stam la o bere si ne vom cunoaste mai bine.La mine are invitatie nu numai el si orcine vrea so faca.
D-le Kiwi Bee, multumesc de indrumare si scuze pt minciuna.Nu am cuparat nimic si a fost doar o glumita sa vad ce zice d-lu Milu.
Milu nu pot face tranzactii cu persoane care nu prezinta o garantie si cum crezi ca veneam sa cumpar de la tine cand zici ca ai toate clasele de stupi si trebuie sa fim cuminti ca sa pui o poza.?
Nu stiu de unde deduci ca am ceva cu dumneata si nu pune tot la inima de ce scriu eu.
Vroiam sa deschid eu un subiect despre asta dar ma gandesc ca mult mai important este cea ce fac eu aici decat sa le fac caz acestora 2 sau 3 mai apicultori"asa se cred"dar eu nu ma supar pe nimeni si ma gandesc ca din schitele mele poate cineva are de invatat cate ceva.
Astept din Romania ceva noutati la acest stup cred ca romikele o sa dea ceva detalii in ce priveste iernarea.
Domnule MILU
Am fost in SPANIA aproare o luna printre apicultori cat ne-a permis timpul. As dori sa fiti ROMAM,nu ... :yellowcard:
Mi se pare incorect ca moderatorii forumurilor sa ii permita lui Milu sa posteze orice aberatie si sa stearga postarile mele si ale altora care nu ii sufla in panze marelui "apicultor" spaniol.Dar asta e democratia.
O sa imi reduc drastic activitatea pe acest forum.
Iar pentru domnul Milu ... ramane cum am stabilit: Sincere condoleante !
Citat din: puiu din Aprilie 25, 2012, 10:51:55 PM
Domnule MILU
Am fost in SPANIA aproare o luna printre apicultori cat ne-a permis timpul. As dori sa fiti ROMAM,nu ... :yellowcard:
De ce nu ai trecut pe la mine daca tot ai fost in Spania si vedeai ca sunt roman nu turc ca tine :rotfl:
De ce nu postati ceva despre stupul MER nu numai contradictorii,voi nu intrelegeti ca acest topic este strict pentru stupul MER?
Cun sa pun poze si filme cu stupul MER daca voi nu asta vedeti aici?
La extractia de miere o sa pun poze cu rama fara foaie artificiala (fagure natural cladit de albine) dar pentru cei care experimenteaza aceasta:
Ai facut/pus in lucru deja citevade astfel de stupi?
La ce ma refer?
Ai format stupi de la zero?Adica toate ramele fara foita artificiala si albine varsate cu o regina?
Mar interesa daca merge treaba asa ca toate ramele sa fie fara foita si albine varsate. Poate ca acea muchie de ghidare pt cladirea fagurilor ar fi suficient.
In alte cuvinte faci un stup nou si iei albine dintrun alt stupsi le scuturi in acest stup nou apoi le dai o regina si ceva mincare si le lasi sasi cladeasca toate ramele de la zero.
Asta mar interesa. Ceea ce priveste cladirea ramelor ar fi un fel de Ware.
Milu cu ce faci acea muchie. O rindea electrica de mina are asa cutit?
Citat din: Kiwi Bee din Aprilie 26, 2012, 02:36:35 AM
Ai facut/pus in lucru deja citevade astfel de stupi?
La ce ma refer?
Ai format stupi de la zero?Adica toate ramele fara foita artificiala si albine varsate cu o regina?
Mar interesa daca merge treaba asa ca toate ramele sa fie fara foita si albine varsate. Poate ca acea muchie de ghidare pt cladirea fagurilor ar fi suficient.
In alte cuvinte faci un stup nou si iei albine dintrun alt stupsi le scuturi in acest stup nou apoi le dai o regina si ceva mincare si le lasi sasi cladeasca toate ramele de la zero.
Asta mar interesa. Ceea ce priveste cladirea ramelor ar fi un fel de Ware.
Milu cu ce faci acea muchie. O rindea electrica de mina are asa cutit?
Si asa daca faci le cladeste cu anumite greseli dar e bine sa ai macar o rama cladita in centru si atunci se ghideaza perfect,e bine sa pui pe farf la unghiul de ghidare o dara de ceara topita, eu am cladit rame in stupii cu matca tanara intre doi faguri introduci rama chiar daca nu o lasi pana o complecteaza doar sa ii dea o directie sa nu apuce sa faca faguri sub rama fiind doar pana la jumatatea celorlalte rameunghiul de ghidare il fac la freza cu rindeaua ia mult timp
Citat din: milu56 din Aprilie 05, 2011, 09:23:28 AM
O sa ma apuc sa fac schite in detaliu referitor la acest stup dar cu ajutorul celor care vad un viitor cu acest model de stup MER modificat.
Acum,ce vreau sa punem deacord:inaltime rama,cate rame / corp,alimentator sub corpuri sau intrun corp de la inferior,fundul stupului,capacul,grosime pereti etc.
Iar in ce priveste felul de lucru cu acest stup cred sigur ca o sa fie mai multe pareri dar de comun acord intre specialisti vam gasi secretul ca sa scoatem cava bun si performant.
Dragi colegi e timpul sa avem curaj-
Eu as mai calari rama putin.
Ce unghi are acea muchie "speciala" a ramei(pe o parte)?
Da, cu rindeaua merge incet. Eventual un circular cu pinza reglabila(unde poti inclina pinza - la a mea poti inclina masa...... :rotfl:).
Pt organizarea ramelor asa cum spui tu Milu ar trebui o rama de ghidare la mijloc. Deci o rama cu foita completa la mijloc sau chiar 2 astfel de rame despartite de o rama fara foita doar cu dira de ceara pe ea.Evident restul spatiului se complecteaza cu rame fara foita. Atunci cind adaugam o cutie noua tot pt cuib deja putem face mofturi si intercalam rame noi cu cele cladite cum vrem noi.
Ceea ce priveste modul de lucru as opta pt 3 cutii numai pt cuib, binenteles cu rasa de albine care sa iti ocupe spatiul.
Printre altele va invit in redul meu social:
https://www.traiborg.com/af/678 (https://www.traiborg.com/af/678)
http://youtu.be/6HuvkiUF4O0 (http://youtu.be/6HuvkiUF4O0)
Nea Milule lasa schitele si cumpara si matale macar o familie de albine
sa capeti putine "experente":lol:
stupul MER{multietajat pe 8 rame} adica echivaleaza cu vertical pe 12 rame dar este mai bine impartit si ai avantajele tehnologiei multietajatului este PERFECT in romania repet PERFECT intrece dedeparte tot ce cunosc si nu exagerez cu nimic asa ca nu l mai reduceti dar are o problema peste care eu nu am putut sa trec camioanele au 6m 2.4 si 2.5h
Dl Milu ,sunt interesat de mer cu rama de 1/2 dadant.as dori in primavara sa incep sa trec si eu pe el.Cum credeti ca s-ar adapta la iernile din romanica?As dori sa mai discutam pe seama acestui model.cred ca sunte-ti singurul cu deschidere majora pe acest subiect!Am asteptat sa mai posteze dl romikele ceva legat de acest lucru dar vad ca ocoleste subiectul!
Citat din: cvictorc din Februarie 08, 2013, 05:17:40 PM
Dl Milu ,sunt interesat de mer cu rama de 1/2 dadant.as dori in primavara sa incep sa trec si eu pe el.Cum credeti ca s-ar adapta la iernile din romanica?As dori sa mai discutam pe seama acestui model.cred ca sunte-ti singurul cu deschidere majora pe acest subiect!Am asteptat sa mai posteze dl romikele ceva legat de acest lucru dar vad ca ocoleste subiectul!
Da cred ca sunt destul de explicit referitor la acest model,urmeaza sa incerci cu un numar sa zic de 10 familii si o sa vezi rezultatele,cred ca am mentionat referitor la iernare pe 2 corpuri.
Citat din: milu56 din Aprilie 20, 2011, 11:08:00 PM
Citat din: Marek din Aprilie 20, 2011, 08:23:55 PM
Ma intereseaza si pe mine cum a-ti ajuns la aceasta concluzie? 8 rame si cate corpuri?
Corp de 8 rame si 5 corpuri este capacitatea unui stup orizontal dadantt pe 20 de rame
-pentru iernare este suficient 8 rame la stup puternic deci 2 corpuri ca sa isi mentina caldura fiind jos fundul cu plasa integral(gol)
-primavara timpuriu se adauga un corp in partea inferioara poate fi cu faguri necladiti eventual 2 - 3 faguri claditi de culoare cafeniu in centru coboara matca mai repede si doua rame goale la margini pentru a controla trantorii
-cand incepe sa se dezvolte timpul se incalzeste si au inceput sa lucreze albina in corpul de jos se poate sparge cuibul daca timpul permite mutand corpul de jos intre cele doua
-la culesul mare se adauga magazia(un corp superior) pentruca jos avem cuibul de 3 corpuri = 12 rame dadantt
-cand e plin se adauga al doilea peste el,corpurile de stransura care pot fi cu faguri mai grosi doar 7 rame/corp desi e bine sa fie ramele toate la fel mai vad.Pentru a nu ma complica cred ca las ramele toate egale recomandat industrial.
Haide sa incercam aceasta varianta bineinteles nu e batut in cuie.SUCCESE!!!!
ATENTIE! LA ACEST TIP DE STUP NU SE MAI LUCREAZA CU RAMA CI CU CORPUL ASTA MA FACUT SA RECURG LA 8 RAME.
EXEMPLU
:welcome:
daca nu ma gresesk acesta e ca si in video.
Альпийский улей.MP4 (http://www.youtube.com/watch?v=R5iSc2tFbSs#)
Sa mai discutat despre acest stup la stupii "alpine". Nu stiu ce inaltime sa aiba aceste corpuri dar pt mine par mai mici de 160mm.
Ideea este ca aceste corpuri sint patrate(privire de sus). Apicultorul rus lea facut mai mici fata de stupul alpine original - adica stupul Delon care este o varianta imbunatatita al stupului Ware. Diferenta majora este la rame.
Milu, citi stupi ai pe modelul conceput de tine? Cum merg? Ai ceva observatii pozitive/negative fata de stupii pe care iai avut si in anii precedenti?
Citat din: Kiwi Bee din Martie 03, 2013, 12:25:56 PM
Sa mai discutat despre acest stup la stupii "alpine". Nu stiu ce inaltime sa aiba aceste corpuri dar pt mine par mai mici de 160mm.
Ideea este ca aceste corpuri sint patrate(privire de sus). Apicultorul rus lea facut mai mici fata de stupul alpine original - adica stupul Delon care este o varianta imbunatatita al stupului Ware. Diferenta majora este la rame.
Milu, citi stupi ai pe modelul conceput de tine? Cum merg? Ai ceva observatii pozitive/negative fata de stupii pe care iai avut si in anii precedenti?
Doar 20,merg bine dar nu pot inca sa dau un verdict trebuie sa mai treaca macar un sezon,pot sa spun ca se lucreaza mai usor pe corpuri si anul asta se vede ca o sa fie an de miere o sa vad diferente de productie si pe urma pot sa ma pronunt.
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?action=dlattach;topic=4545.0;attach=53757;image (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?action=dlattach;topic=4545.0;attach=53757;image)
Am facut cutii de 8 rame si daca o sa fiu multumit vreau sa trec pe 9 rame pentru a putea folosi corpurile si in cazul ramelor layens in pat cald.
Nene Milu , pune te rog si niste poze, sa ne lamurim si noi, caci ideea este interesanta.
Multumesc Milu
La acele 20 de familii ai taiat la circular toate barele de sus in unghi? Sti tu la ce ma refer.
Arata foarte bine pozele, nene Milu. Se cunoste ca sunt facuti de un meserias de clasa, din material erste classe. Dar vopseaua... cat costa vopseaua....?
Citat din: milu56 din Aprilie 06, 2012, 12:11:22 PM
A confectionat ceva rame pentru faguri in sectiuni dar cred ca merita incercat si aceasta dimensiune bineinteles sunt multe corpuri:
-nu e nevoie de sarme
-nu e nevoie de ceara lasam albinele sa produca ele
-presa de extras miere e mult mai natural decat centrifuga
-prin construirea fagurilor dispar bolile
-miere in sectiunu pe sortimente la fiecare recolta
-albina cunoaste mai bine dimensiunile celulelor´
-recolta de ceara e mult mai mare
PE VERTICALA CU 6 STUPI PE UN PALET USUREAZA MUNCA
Am 25 de stupi in zona Arad CUMPARATI DE LA DIFERITI APICULTORI DIN ZONA si din primavara o sa merg cu acest model ca 12 stupi pe 2 paleti cu rama 1/3
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=3925.60 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=3925.60)
Pentru amatori:cateva detalii
Se pot face roiuri pe 3 corpuri punand o rama de 1/1 si pe laterale rame 1/3 fara faguri...(//)
Citat din: milu56 din Iulie 16, 2014, 08:07:41 PM
Se pot face roiuri pe 3 corpuri punand o rama de 1/1 si pe laterale rame 1/3 fara faguri...(//)
Cred că mai trebuie ajustate nițel cotele.
Rama de 1/3 înaltă de 94 mm, cu fagure de 75 mm și spațiu de circulație între rame de 9 mm.
Socotoiala: 300 = 3x94 + 2x9 , adică 300 = 282 + 18
Care este logica fragmentarii asa de mult a ramelor ?
A se vedea stupul Alpine.
http://youtu.be/iNS8aSuwn8w (http://youtu.be/iNS8aSuwn8w)
Extractia simplificata, lipsa insarmarii plus umplerea si capacirea rapida a ramelor chiar si la un cules mediu si un potential melifer scazut - sunt o parte din avantaje.
Evident pot fi gasite si dezavantaje, dar cei care folosesc sistemul cu care am intrat in contact sunt foarte multumiti.
Eu stiu ca stupul Delon clasic are corpul de 215 mm, si interiorul de 300X300. Rusi aia, au corpul daca nu ma insel pe la 120 mm. Dar sa ajungi cu interiorul ramei pe la 73 de mm, mi se pare deja prea mica. In plus prin scaderea exagerata a inaltimii, se va ajunge ca greutatea ridicata pe zi sa creasca, nu sa scada cum ne-am astepta.
Ala e intr-adevar Delonul clasic, cu corpul de 215 mm.
Eu ma refeream la ramele de 105 mm a rusilor, catul fiind mult mai usor.
Preferabil pentru unii mai bosorogi ca noi sa ridicam de trei ori cate o treime din greutate, decat odata pe toata :wink2:
http://youtu.be/d_-GfY93Po8 (http://youtu.be/d_-GfY93Po8)
Cred ca nu m-am exprimat eu bine, in ceea ce doream sa exprim. Daca calculam greutatea unei rame Milu de 92 mm, care de fapt cum bine ati mentionat, ar trebui sa aiba 94 mm inaltime, are fara cuie, sau capsele de incheiere, cca 143 de grame. Ori 3 rame rezulta 143x3=429 g. Daca socotim pentru un corp, avem 4,29 kg. Rama dadant daca ii facem calculul greutatii, iese pe la 253 grame, deci un corp 2.53 kg. Deci la 100 de corpuri, avem 176 kg surplusul de greutate numai a lemnul, iar daca socotim si cuiele, sau capsele, precis trecem de 200 de kg ridicate in plus. Avantajul la rama mica este ca ridicam o data mai putim si mai pierdem si greutatea mierii in dreptul leaturilor si golurilor. Dezavantajul, cel putin jumate de metru cub de lemn in plus, plus manopera de executie, plus de 3 ori mai multe rame la extractie. La rama asta mica ar merge o centrifuga radiala pentru cca 90-150 de rame. Mie personal, imi convine mai mult corpul D1/2R, cu inaltimea ramei de 146.
Corect rationamentul!
Totusi cei care au adoptat tehnologia isi fac in general singuri ramele, iar tinand cont de randament nu-si pun problema greutatii suplimentare.
Acest tip de rama valorifica mai bine zonele cu cules slab, extractia se face mai timpuriu, ramele fiind completate intr-un nou ciclu mai repede, astfel ca exista cel putin o extractie in plus, cantitatea de miere valorificata suplimentar justifica costurile materiale suplimentare.
Cel mai bine se vad diferentele la exploatarea in paralel cu ambele metode: rame de 146mm vs. rame de 94mm.
E o ideie sa facem 1-2 doi stupi, sa vedem cum se comporta. O problema ce mai apare, daca ii faci 300x300 la interior, o sa devina cam inalt si instabil. Am vazut prin filmuletele de la rusi, ca uni aveau cate o teava linga, de care ii sprijineau, sau legau, sa nu cada. Ei aveau o adevarata tehnologie si la extras si la manipulat, punand toate ramele dintr-un cat, in centrifuga deodata.
Pai nu 300x300, mergem pe 450x380 (10 rame)!
Citat din: romikele din Iulie 17, 2014, 12:03:05 AM
Citat din: milu56 din Iulie 16, 2014, 08:07:41 PM
Se pot face roiuri pe 3 corpuri punand o rama de 1/1 si pe laterale rame 1/3 fara faguri...(//)
Cred că mai trebuie ajustate nițel cotele.
Rama de 1/3 înaltă de 94 mm, cu fagure de 75 mm și spațiu de circulație între rame de 9 mm.
Socotoiala: 300 = 3x94 + 2x9 , adică 300 = 282 + 18
corect.....multumesc
Imi aduc aminte de cand avea bunica stupi layens dar avea si primitivi in cosnite unde albinele construiau fagurii fara foi adica faguri artificiali ...problema era ca acesti stupi nu se puteau transporta in siguranta si nici o interventie nu era usoara ...ori acum cu acest model avem posibilitati ....rama 3/1 ne salveaza ruperea fagurilor la transport .
Citat din: milu56 din Iulie 16, 2014, 06:38:40 PM
Pentru amatori:cateva detalii
MER modificat ne scuteste de cheltuieli nu mai cumparam ceara decat vindem ....nu mai avem nevoie de sarma si insarmare rame .....ramele fiind mici se pot face cu sipca subtire : parte superioara 9 mm. parte inferioara 7 mm. apoi inmultirea este mai usoara fara costuri .....numai curaj si ambitie sa fie....
Milule, ai in exploatare astfel de stupi? Că teorie...
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 21, 2014, 11:24:35 PM
Milule, ai in exploatare astfel de stupi? Că teorii...
Da am 20 cu rama 1/2 dar o sa fac in primavara in Romania 12 stupi cu rama 1/3 fara faguri artificiali...
Ori 12 ori 200?
Ori ai încredere in sistem, ori experimentezi.
Succes! Povestirile sunt incitante, implicit utile.
Orcum asta va fi pt mine pe viitor in Romania..
Citat din: milu56 din Octombrie 22, 2014, 12:07:15 AM
Orcum asta va fi pt mine pe viitor in Romania..
http://youtu.be/6macQJkubK4 (http://youtu.be/6macQJkubK4)
Buna ziua! Oare cum as putea sa adaug o poza pe forum?
Attachments and other options > ADD FILES