putin din istoria necunoscuta a romanilor

Creat de sas angelica, Ianuarie 29, 2011, 09:59:57 PM

« precedentul - următorul »

stefan1

Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

stefan1

Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

corneliuhrom



stefan1

  Ai vazut ca acolo sunt niste complicitati numai la romani de conceput: seful de post ar proteja pe cautatorii de comori, el care ar trebui sa fie tocmai cel care sa apere acele zone. Probabil si cel care a aruncat acel vas s-a gandit ca nu e prea sanatos sa vina iar arheologi si anchetatori care mai pun intrebari care pot fi incomode.
  Din acele situri s-au furat sute si sute de ani, numai ca acum s-au perfectionat metodele de cautare. Eu am avut un coleg din zona si am petrecut aolo o vacanta de primavara cand eram student. In toate localitatile din zona (Clopotiva, Carnesti, Rau de Mori etc) se cunosteau de pe vremea comunistilor oameni care au ajund dintrodata la prosperitate si multi oameni de rand aveau 1-2 kosoni pe care erau dispusi sa ii vanda dar numai la straini.

  http://www.telegrafonline.ro/tezaurul-istoric-al-romaniei-se-imbogateste-cu-inca-doua-monede-dacice-din-aur
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

stefan1

Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

stefan1

 Regele Carol I de multe ori este acuzat ca a impiedicat pe Ioan Cuza sa revina in tara. Lucrurile nu stau chiar asa. Dau doar o situatie din care se vede ca lucrurile stateau altfel:
In 1870, taranii cu drept de vot din Mehedinti au votat pe Ioan Cuza ca reprezentant al lor in Parlamentul Romaniei. Carol, care trebuia sa aprobe parlamentarii alesi a semnat fara ezitare actul de numire, ba mai mult, a trimis o invitatie in exil la Cuza, chemandu-l sa vina sa-si ocupe postul. Raspunsul lui Cuza este de un imens patriotism. Simtind ca daca ar veni in tara el va fi implicat de unii politicieni ostili lui Carol in jocuri politice care pot destabiliza tara, el prefera sa-si sfarseasca viata intre straini, decat sa afecteze stabilitatea tarii.

  "Ce vor fi vrut mehedințenii când l-au ales pe Cuza în Parlament? Poate vreun politician din umbră să-i fi manipulat, pentru a-l răsturna pe principele străin, o dată cu revenirea lui Cuza în țară? Poate că vreun spirit prieten amândurora îi voia mână în mână, pentru propășirea țării? N-avem de unde ști. Cunoaștem însă câteva date concrete. Alegerea lui Al. I. Cuza în parlamentul țării e ratificată și Carol I însuși îi scrie, rugându-l să se întoarcă în țară. Răspunsul acestuia este însă fără echivoc: nu se va întoarce. ,,Patriotismul meu, PRINCIPE, este deopotrivă cu a mea demnitate, el îmi interzice un demers, care ar putea crea serioase încurcături ALTEŢEI VOASTRE şi loialitatea mea mă osândeşte la surghiun".
Retras în Germania, unde voia să-și dea la școli cei doi băieți pe care-i avea cu Maria Obrenovici (amanta lui încă dinainte de a urca pe tron), Alexandru Ioan Cuza se stinge, măcinat de boala fără vindecare."
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

oroles

Candva, am avut o discutie cu o doamna muzeograf de la castelul Peles, care, in prezrentarile sale ne vorbea despre Carol ca despre "artizanul Romaniei moderne". Eu unul i-am cerut sa isi mai tempereze discursul... Pentru mine Cuza este "artizanul Romaniei moderne". El a ramas in constiinta populara pentru ca a avut curajul de a promova niste legi total nepopulare, dar care au schimbat total fata Romaniei. Pe vremea cand SUA inca mai aducea vapoare cu sclavi din Africa pe plantatii, Cuza elibera toti "iobagii" prin improprietarirea lor (Legea agricola). A secularizat averile manastiresti, multe manastiri fiind un fel de stat in stat (Legea secularizarii). Erau scutite de impozite, in cazul manastirilor inchinate la Muntele Athos, intreg castigul manastirii mergand acolo. Este si cazul manastirii Govora, inchinata la muntele Athos. Cand au plecat "acasa" calugarii greci care o administrau si-au luat cu ei si manerele de la usa pivnitei. Cei ce au urmat la conducerea manastirii, au lasat, in semn de amintire, usile fara zavor si manere. Retinem ca vizate de legea secularizarii, in principal, au fost manastirile inchinate la Muntele Athos.  A unificat administrativ cele doua principate, prin unificarea monetara, unificarea serviciilor de posta. A pus bayele invatamantului modern. Cea mai prestigioasa universitate din tara este fondata in timpul domniei lui (Universitatea din Bucuresti - 1864). Multe din satele Romaniei se pot lauda cu o scoala ridicata in timpul lui Cuza, Cuza fiind cel care s-a preocupat de scolirea maselor, nu doar a elitelor. Uite, si scoala din satul bunicilor mei tot in timpul lui Cuza a fost ridicata! De "ocaua lui Cuza" toata lumea a auzit. Daa ar fi astazi Cuza domn, poate nu am mai fi furati asa de mult la cantar prin piete. Avea o oroare pentru cei care foloseau "ocaua mica" (unitate de masura pentru volum, masluita).  De aici si vorba "a fost prins cu ocaua mica". Nu in ultimul rand, a fost un domnitor care a prefatat urmatorul eveniment major pentru principate: Independenta. Este primul domn care  a refuzat sarutul carambului cizmei sultanului. Doar ca sultanul nu prea a inteles gestul ....si ce va urma. Cuza si Carol au avut atitudini diferite fata de oamenii de rand. Sa nu uitam ca regele a pus mitralierele pe taranii disperati ca nu mai aveau mijloace de subzistenta, in doua randuri: 1888  si 1907.  Cuza le-a dat pamant si de aici si ura elitelor proprietare de pamant care au dus la Monstruasa coalitie. E drept ca Cuza a avut pe constiinta si un asasinat (asasinarea lui Barbu Catargiu). Dar, per ansamblu, a fost un politician de care Romania ar mai avea nevoie. Poate nu e rau, dl. stefan1 sa mai prezentati si alte lucruri despre personalitatea acestuia. Stim foarte multe lucruri despre deciziile politice ale unor personalitati, dar foarte putine lucruri despre cum erau ei in realitate.
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

D006

În iulie 2016, în satul Gămăcești, județul Argeș, autoritățile au arestat 38 de persoane pentru trafic de persoane, aceștia răpind oameni ai străzii pe care-i țineau în sclavie. Au fost găsite 40 de victime, rețeaua acționând de opt ani. Dintre victime, 21 erau copii. Cel mai tânăr stăpân de sclavi din Berevoești avea doar 18 ani. În reacție, europarlamentarul român Laurențiu Rebega estima că în România există minim 20.000 de sclavi.

oroles

Citat din: D006 din Mai 15, 2017, 02:51:40 PM
În iulie 2016, în satul Gămăcești, județul Argeș, autoritățile au arestat 38 de persoane pentru trafic de persoane, aceștia răpind oameni ai străzii pe care-i țineau în sclavie. Au fost găsite 40 de victime, rețeaua acționând de opt ani. Dintre victime, 21 erau copii. Cel mai tânăr stăpân de sclavi din Berevoești avea doar 18 ani. În reacție, europarlamentarul român Laurențiu Rebega estima că în România există minim 20.000 de sclavi.
"Nu e nimic imoral sa faci un sclav dintr-o persoana care prin natura ei este sclav" (Aristotel). Nu stiu care este situatia oamenilor despre care vorbesti. Oricum cifra vehiculata de tine e mult prea mare. Sclavie ca cea despre care vorbesti este si in SUA, si in Germania, si in Marea Britanie si peste tot. A se vedea cazurile unor persoane rapite din SUA care erau tinute cu forta prin beciuri de tot felul de ciudati. Cuza a eliberat milioane de sclavi, nu 20 000. Si daca tot veni vorba de istorie, in timpul lui Constantin Mavrocordat (deci pe vremea cand SUA mai cumparau ceai de la britanici) a aparut primul act legislativ care prevedea eliberarea iobagilor. Daca ne luam dupa Constantin Dobrogeanu Gherea ("Neoiobagia") iobagi mai aveam si la inceputul lui 1900. Si dupa aceleasi standard mai avem si astazi.
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

fone

Citesc acest forum aproape zilnic pentru ca imi plac si cresc albine de hobby ,dar cateodata ma crucesc de ineptiile imprastiate pe aici.
Domnule profesor neonazist Oroles , poate sant prea prost pentru secolul asta, dar Dumneavoastra aprobati aceasta forma de sclavagism doar pentru ca acele persoane sant sarace , needucate,  de o anumita etnie si in concluzie isi merita soarta.
Poate ca ati vrut totusi sa exprimati o idee complet diferita pe care cel putin eu nu am inteles-o si in acest caz imi cer scuze.

Spor cu albinele .



D006

Citat din: oroles din Mai 15, 2017, 08:48:55 PM
Cuza a eliberat milioane de sclavi, nu 20 000.

  Mai taie "da-le dracului " !!!  in pana mea , principatele unite aveau in momentul independentei  undeva la 5 milioane de locuitori cu totul !!!!  de unde atate milioane de tigani in principate ???
  Acum fie vorba intre noi , Principatele au fost printre ultimile din Europa care au abolit sclavia si a facut-o si foarte prost . Astfel peste noapte o mare masa de tigani a ramas fara mijloace de subzistenta si au devenit infractori .  Meritul legii este totusi a lui Kogalniceanu care avea in vene sange tiganesc.

stefan1

#57
  A doua perioada a secolului XIX a fost o perioada hotaratoare in evolutia poporului roman. Cuza a avut mari merite in aceasta evolutie. Trebuie insa sa intelegem ca el era un executant al unui plan masonic pentru aceasta zona europeana, cu meritul de a fi urmarit punerea in aplicare a acestui plan in ciuda opozitiei uneori inversunate a celor care pierdeau din privilegii odata cu acele schimbari.
  Este o teorie care spune ca de fapt Principatele Romane au fost vizate ca o posibila patrie a evreilor, in conditile in care in mai toate tarile europene si in Rusia acestia erau mereu persecutati si ingraditi iar in vechea lor patrie, Imperiul Otoman, apoi englezii nu le aprobau intoarcerea pentru a nu se pune rau cu lumea araba unde aveau puternice interese. Am mai scris, chiar aprobarea idependentei noastre fata de turci in 1878 a fost conditionata de acceptarea de a da cetatenie romana evreilor care solicitau aceasta. In special Bratienii s-au opus cu toate puterile acestui lucru, ceea ce nu a fost totdeauna favorabil statului roman. Evreii erau acceptati in tara, dar fara a se da cetatenia, ceea ce uneori le permitea sa se sustraga legilor romanesti si sa duca unele afaceri la limita legii. Daca erau 'stransi' de autoritati, scapau spunand ca ei sunt supusi austrieci ("Oesterreichischer unterthan") si romanii nu puteau risca sa se poarte rau cu un austriac. De aici le vine la evrei numele depreciativ de "târtani".
  In 1878 guvernul roman s-a angajat sa dea cetatenie romana evreilor nascuti in tara, dar cu amendamentul "de la caz la caz'. Profitand de aceasta adaugare, evreii au ramas la cheremul autoritatilor care au facut unele abuzuri inimaginabile.
  Daca aveti timp, cititi despre aceasta mare personalitate, autorul primului adevarat dictionar al limbii romane:
 
   http://revistatimpul.ro/leonard.relea/lazar-saineanu-evreul-care-a-zidit-dictionarul-limbii-romane/
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

oroles

Draga Fone, din punctul de vedere al etichetei pe care mi-ai pus-o, tin sa precizez ca nu sunt deloc asa cum spui tu. Nu ma consider nici neonazist, nici neolegionar si nici nu am vederi de extrema dreapta. Dimpotriva, cred ca sunt un om destul de tolerant. Mi-ar placea sa iti strang mana, sa ne vedem fata in fata, sa ne cunoastem. Sigur nu ai ajunge la concluzia aceasta. Citatul lui Aristotel a fost pus intre ghilimele si cred si eu ca nu trebuie scos din contextul vremii. Sa te trimit la Leo Strauss ca sa intelegi mai bine ce inseamna a pune acest citat in contextul epocii in care a trait Aristotel, cred ca ar fi prea mult. Mi-e frica sa nu il confunzi cu Levi Strauss si sa nimeresti prin vreun magazin de blugi gen H&M... Apropo de evrei, si Levi Strauss e un evreu si l-am citit cu admiratie, nicidecum cu ura sau cu ganduri ...neonaziste. La fel as putea spune si eu, poate, ca vederile tale religioase nu sunt tocmai la locul lor. Dau si eu un exemplu...

Legat de ce mi-a scris Dragos cu "mai taie dale dracu'" (memorabila replica). In primul rand tin sa precizez ca acelasi lucru as putea spune si despre specialistul dansului care a apreciat ca in Romania sunt 20 000 de sclavi. As putea sa ii mentionez ca am cunostinta de o multime de cazuri de romani facuti sclavi de ciprioti, turci si mai ales ...italieni. Si asta judecand sclavia in modul "stricto senso". Cred ca acel "expert" cand a vorbit despre 20 000 de sclavi nu a definit mai intai sclavia. E posibil sa fie mai putini, sau mai multi... Depinde ce intelegem fiecare prin "sclavie". De exemplu, unii specialisti  (istorici) nu considerau "iobagia" o forma de sclavie. Eu unul, nu sunt de aceasta parere. Iobagia a fost o forma de sclavie si in sprijinul acestei idei vine si Constantin Dobrogeanu Gherea, un socialist convins, unul dintre putinii intelectuali veritabili folositi de PCR ca precursor al socialismului. In lucrarea "Neoiobagia" arata ca desi taranii fusesera improprietariti prin reforma agrara din 1864, la 1910 inca mai existau iobagi "de facto", cand "de jure" lucrul asta nu s-a intamplat.

Legat de cifrele vehiculate de mine. Conform surselor oficiale, prin reforma agrara au fost improprietariti 406 429 de tarani, cu teren agricol si alti 60 000 cu locuri de casa si gradina. Mentionez ca improprietarirea s-a facut pe linie patriarhala, adica a fost improprietarita familia, reprezentata prin capul familiei (cel mai adesea un barbat). Cu alte cuvinte, au primit pamant cam 460 000 de gospodarii. Cum majoritatea familiilor aveau si femei si copii, cred ca ne apropiem lejer de acele "milioane" despre care vorbeam. De asemenea, trebuie mentionat ca legea agrara nu a fost ceea ce ne imaginam noi. Mai exact, taranii improprietariti trebuiau sa rascumpere pamantul primit intr-o anumita perioada. Cum pentru a improprietari pe tarani era nevoie de pamant disponibil, s-a recurs la solutia nepopulara de a rechizitiona 2/3 din pamantul fiecarui mosier, pamant ce era impartit taranilor care urmau sa achite contravaloarea pretului real in ceva ani (parca vreo 30). De asemenea, nu aveau voie sa instraineze pamantul catre boier ci doar catre alti consateni. Iarasi, improprietarirea s-a facut discriminator. Au primit mai mult pamant clacasii care aveau mai multi boi, in ideea ca au mijloacele necesare lucrarii a unei suprafete mai mari de pamant. Acest lucru si altele au dus la declansarea rascoalelor din 1888  si 1907, violent reprimate de catre Carol I. Mai pe romaneste au fost mitraliati, dupa unele surse intre 5000  si 15 000 de tarani. Comunistii, in manualele de istorie au exagerat aceste cifre. Deci, dl. Dragos? Ai ceva de spus in completare?

Legat de problematica tiganilor pe care ai adus-o in discutie. In principate problema s-a pus de la 1848, din timpul Revolutiei. Cum guvernul revolutionar a avut viata scurta, ideea nu a putut fi pusa in practica. O parte dintre boieri si-au eliberat dinainte robii tigani, printre care si unul dintre cei mentionati de dumneavoastra, dle. Dragos. Vasile Alecsandri chiar are o nuvela numita Vasile Porojan in care povesteste cum a eliberat el tiganii. Acestia au plecat, dar deoarece le era greu sa supravietuiasca, multi dedandu-se la furtisaguri, aproape toti s-au intors si au cerut sa ramana robi ai boierului V. Alecsandri. Exceptie a facut Vasile Porojan, un tigan care nu s-a mai intors. Va dati seama cat de rea era robia pentru acei tigani de s-au intors inapoi la boieri! De aici si citatul din Aristotel pus de mine. Din acei 20 000 de sclavi din Romania, multora le place sclavia. Si daca nu poti sa iti alegi etnia, sa stii Fone ca scoala si educatia chiar sunt o alegere in viata si este cea care ne elibereaza din sclavie. Dragos, robii tigani au fost eliberati in 1856 legal, si spre deosebire de alte state vestice noi am acordat compensatii banesti (e drept, destul de mici) tiganilor robi. Vreau sa remarci ca in 1856 Cuza  nu avea ce cauta in aceasta discutie.

Dl. @stefan1, cred ca evreii nu au ce cauta in povestea asta iar informatiile pe care le-ati vehiculat sunt pur speculative. Nu cred ca a existat un plan pentru transformarea principatelor in "Pamantul fagaduintei". Daca aveti mai multe date, va rog sa ni le dati. Iar problematica evreilor trebuie nuantata pentru ca ati prezentat-o prea simplist. O voi face in topicul dedicat acestui subiect.

A raspuns un nazist! :P
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

stefan1

  Daca era un plan mason, era oarecum secret. Eu am citit despre asta de foarta multa vreme si nu maio stui detalii. Erau trei destinatii posibile pentru o patrie a evreilor, si Romania era a doua, dar nu mai retin pe a treia (prima era Israelul originar).
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)