MANDRU CA SUNT ROMAN

[tinumaftei]

Yulian nu ai priceput nimic si Cristel asijderea.
1900 de lei pe luna e muuuult!
Si daca familia aia e formata din 5 membrii, sau mai mult, si are un singur salariu? Si poate mai platesc si chirie 200-300 euro?!
Confundati democratia cu capitalismul. Astea nu se compara niciodata. Democratia consta intr-un set de libertati individuale iar capitalismul este un sistem economic.
Cristel, sa ne mai pui imagini din acelea cu noile blocuri pe noile bulevarde, unde chiria era de maxim 10% dintr-un salariu!! Dar pune-le color din zilele noastre!! Da' n-ai de unde!!
Iubesc democratia, dar sistemul capitalist nu poate fi iubit decat de detinatorii de capital.
Sindromul Stockholm... simpatia victemei cu calaul!

[stefan1]

Pt.stefan 1 : inca astept sa-mi raspunzi (documentat istoric ) la ce am scris la fila 66 . pana atunci ,n-am nici cea mai mica consideratie fata de orice scri.cu atat mai mult cu cat,la un moment dat,aveai pretentia (exagerata,zic eu) ca ai fi mai .... erudit ca Vadim Tudor !

  1. Nu scriu la comanda. De fapt am mai scris si pe tema solicitata.
  2. Nu-i nici un bai, sa fii sanatos!
  3. Nu stiu de unde ai scos-o, eu nu m-am comparat cu nime!

[stefan1]

Yulian nu ai priceput nimic si Cristel asijderea.
1900 de lei pe luna e muuuult!
Si daca familia aia e formata din 5 membrii, sau mai mult, si are un singur salariu? Si poate mai platesc si chirie 200-300 euro?!
Confundati democratia cu capitalismul. Astea nu se compara niciodata. Democratia consta intr-un set de libertati individuale iar capitalismul este un sistem economic.
Cristel, sa ne mai pui imagini din acelea cu noile blocuri pe noile bulevarde, unde chiria era de maxim 10% dintr-un salariu!! Dar pune-le color din zilele noastre!! Da' n-ai de unde!!
Iubesc democratia, dar sistemul capitalist nu poate fi iubit decat de detinatorii de capital.
Sindromul Stockholm... simpatia victemei cu calaul!

  Mai intai felicitari pentru @Cristel pentru cum a explicat 'iepoca de aur'!
  Pentru @Tinu. Mai gandeste-te putin! Poate s-ar descurca cu 1900 daca zilnic ar opri energia electrica 1-2 ore, iarna ar tremura de fric ca nu se da caldura  si apa calda, daca ar cumpara din magazine numai picioare de pui, 1kg de zahar pa luna dupa o coada de cateva ore, 10 oua pe cartela, ar circula cu masina numai in duminilcile cu sot (sau fara), ar lucra toate sambetele, eventual si duminicile, ar viziona numai un post Tv si numai 2 ore pe zi, ar renunta fortat la orice iesire din tara.
  Spui ca "sistemul capitalist nu poate fi iubit decat de detinatorii de capital". Ai uitat cati romani au fost impuscati pe granita fugind spre acel nesuferit sistem capitalist. Ai uitat cum Berlinul a fost mutilat cu un zid de cativa metri inaltime ca sa nu navaleasca multimea exploatata de capitalistii nesuferiti in raiul comunist din RDG.
  Sindromul Stockholm cred ca e la tine, daca nu ai fost cumva de cealalta parte a baricadei.

[vulpea]

stefan 1,vad ca iar 'plangi' pe umarul neamtului.poate ne scri si cum au fost primiti nemtii estici de nemtii vestici dupa 'unificare'.mai am rabdare cu 'fila 66' si am inteles ca nu scri la comanda (politica?).de aceea astept sa-ti vina cheful la raspunsul in cauza.e jenant cand imi amintesc de... cine se aseamana se aduna !

[undragutz]

..
  Mai intai felicitari pentru @Cristel pentru cum a explicat 'iepoca de aur'!
  Pentru @Tinu. Mai gandeste-te putin! Poate s-ar descurca cu 1900 daca zilnic ar opri energia electrica 1-2 ore, iarna ar tremura de fric ca nu se da caldura  si apa calda, daca ar cumpara din magazine numai picioare de pui, 1kg de zahar pa luna dupa o coada de cateva ore, 10 oua pe cartela, ar circula cu masina numai in duminilcile cu sot (sau fara), ar lucra toate sambetele, eventual si duminicile, ar viziona numai un post Tv si numai 2 ore pe zi, ar renunta fortat la orice iesire din tara.
  Spui ca "sistemul capitalist nu poate fi iubit decat de detinatorii de capital". Ai uitat cati romani au fost impuscati pe granita fugind spre acel nesuferit sistem capitalist. Ai uitat cum Berlinul a fost mutilat cu un zid de cativa metri inaltime ca sa nu navaleasca multimea exploatata de capitalistii nesuferiti in raiul comunist din RDG.
  Sindromul Stockholm cred ca e la tine, daca nu ai fost cumva de cealalta parte a baricadei.

Stefanica , povestile tale sunt rasuflate . propaganda ieftina .
Lasa tastaura si povestile inventate dupa Google si ia la picior localitatile tarii .

Pe oriunde te duci, la orice poarta bati, spune-le povestea de mai sus si vezi si reactia oamenilor simplii .
Cauta batrini simpli care au prins atit vremurile dinainte de anii 40 , care au prins si vremurile comunistilor si au simtit si timpurile de dupa revolutie .
Intreaba-i simplu,  care perioada a fost mai buna ?....si dupa ce afli rasunsurile mai stam de vorba .

[tinumaftei]

Yulian nu ai priceput nimic si Cristel asijderea.
1900 de lei pe luna e muuuult!
Si daca familia aia e formata din 5 membrii, sau mai mult, si are un singur salariu? Si poate mai platesc si chirie 200-300 euro?!
Confundati democratia cu capitalismul. Astea nu se compara niciodata. Democratia consta intr-un set de libertati individuale iar capitalismul este un sistem economic.
Cristel, sa ne mai pui imagini din acelea cu noile blocuri pe noile bulevarde, unde chiria era de maxim 10% dintr-un salariu!! Dar pune-le color din zilele noastre!! Da' n-ai de unde!!
Iubesc democratia, dar sistemul capitalist nu poate fi iubit decat de detinatorii de capital.
Sindromul Stockholm... simpatia victemei cu calaul!

  Mai intai felicitari pentru @Cristel pentru cum a explicat 'iepoca de aur'!
  Pentru @Tinu. Mai gandeste-te putin! Poate s-ar descurca cu 1900 daca zilnic ar opri energia electrica 1-2 ore, iarna ar tremura de fric ca nu se da caldura  si apa calda, daca ar cumpara din magazine numai picioare de pui, 1kg de zahar pa luna dupa o coada de cateva ore, 10 oua pe cartela, ar circula cu masina numai in duminilcile cu sot (sau fara), ar lucra toate sambetele, eventual si duminicile, ar viziona numai un post Tv si numai 2 ore pe zi, ar renunta fortat la orice iesire din tara.
  Spui ca "sistemul capitalist nu poate fi iubit decat de detinatorii de capital". Ai uitat cati romani au fost impuscati pe granita fugind spre acel nesuferit sistem capitalist. Ai uitat cum Berlinul a fost mutilat cu un zid de cativa metri inaltime ca sa nu navaleasca multimea exploatata de capitalistii nesuferiti in raiul comunist din RDG.
  Sindromul Stockholm cred ca e la tine, daca nu ai fost cumva de cealalta parte a baricadei.

Cei mai multi au fugit peste granita pentru ca doreau libertate, nu capitalism. Nu neg ca au fugit si oameni care doreau aventura sau sa incerce un trai mai bun. Asta au cautat oamenii pretutindeni iar romanii au emigrat in America si inainte de comunism.
Despre binefacerile capitalismului poate sa vorbeasca Tiriac, OMV, Becali.. astia sunt credibili. Angajatii lor nu pot vorbi despre asta! Ei sunt proletari. Asemeni celor din toate sistemele politice.
Eu am avut in liceu nota 6 la purtare si nu m-as putea numi un beneficiar al comunismului.

[yulian]

Bine, 1900 nu sunt multi...dar ce te opreste in a avea amandoi serviciu?? De ce sa nu ai 4000?? O familie formata din 5 membri sau mai multi care nu are capacitatea de a isi intretine familia demonstreaza ca nu a existat niciun moment o planificare familiala...adica ajungem din nou de unde am plecat, la lipsa de educatie. Facem copii ca ne da Dumnezeu mancare...si daca nu..sa ne dea statul. Care este logica? Consider ca faci un anumit numar de copii in momentul in care iti permiti sa ii intretii...nu sa ii tii in conditii mizere si sa stai la mila statului!

Cei mai multi au fugit peste granita pentru ca doreau libertate, nu capitalism.

Ia intreaba-l pe nentu Bismark de ce i-au plecat copii peste granita?? De bine ce era in Romania?? De ce s-au dus in Austria si nu in Moldova, sau Rusia...sau Coreea de Nord, ca acolo doar e cel mai bine, nu? Telul nostru nu este sa avem o tara ca in vest ci ca in est...mama lor de straini.

Eu chiar sunt curios, cati dintre voi ati experimentat viata de dinainte de '89 si nu va ajung banii??

[stefan1]

1.Cei mai multi au fugit peste granita pentru ca doreau libertate, nu capitalism. Nu neg ca au fugit si oameni care doreau aventura sau sa incerce un trai mai bun.
2.Asta au cautat oamenii pretutindeni iar romanii au emigrat in America si inainte de comunism.
3.Despre binefacerile capitalismului poate sa vorbeasca Tiriac, OMV, Becali.. astia sunt credibili. Angajatii lor nu pot vorbi despre asta! Ei sunt proletari. Asemeni celor din toate sistemele politice.
4.Eu am avut in liceu nota 6 la purtare si nu m-as putea numi un beneficiar al comunismului.

  1.Mai intai ca lucrurile trebuiesc luate la pachet. Capitalismul cu libertatea, bunastarea dar simunca asidua, teama de falimente, inegalitatile de bunastare; comunismul cu egalitatea in saracie, compromisul zilnic, minciuna generalizata, lipsa de informare si a dreptului de alegere si multe altele.
2. Si bunicul meu dinspre tata si strabunicul dinspre mama au fost in America, dar s-au intors. Cei plecati din raiul comunist greu mai accepta ulterior comunismul. Imi vine acum in minte scriitorul Stefan Heym. Ar trebui o zi sa vorbesc despre el. Era evreu german de stanga, fugit din Germania de Hitler, dar neadaptat in SUA. Asa ca s-a refugiat in DDR, deoarece era adeptul ideilor comuniste. Sigur ca propaganda comunista nu putea scapa o asa de rara ocazie ca cineva sa fuga din vest in Est si a facut mare publicitate cazului. Pana cand acesta a inceput sa cunoasca de aproape 'realitatile socialiste'. A inceput sa apara si note critice in scrierile lui, tolerate o vreme de politrucii din DDR, dar devenite apoi intolerabile. Asa a trebuit sa trimita in RFG unul din romanele lui extraordinare (cel putin asa mi s-a parut mie in timpul studentiei cand am reusit sa citesc parte din el) "Relatare despre regele David".
3.Majoritatea oamenilor din Vest sunt muncitori sau proletari cum le spun cei care au aprofundat pe Marx. Desi crunt exploatati, nu vor sa fuga in Rusia sau in China sau in Creea de Nord unde nu sunt exploatatori. Poate imi explici de ce.
4. Au fost beneficiari ai comunismului si unii care nu aveau nici 4 clase. De ce nu ar fi si unul cu 6 la purtare?

 
 

[bismark]

   Iuliene, eu nu te mai inteleg deloc, tu crezi ca acolo pe unde sint o duc mai bine ca aici , nu si au la baza cite doua facultati cea din Germania si ce iau pe pere dau pe mere si asta nu numai cea din Austria lucreaza numai de noapte si duminicile ca austriecii daca au sclavi sint boieri.Si am 2 fete in Italia unde este la fel si ca sa stii ca am sotie de la Chisinau si am si acolo o fata si chiar in Rusia un baiat cam de virsta ta si nici unul nu o duce pe roze muncind zi lumina pentru cei carora le sint stapini.Nu mai spun de baiatul din tara de la Ploiesti care de asemenea tie are un stapin strain si care nu-i ajung cei 1500 de lei de la luna la luna, asa ca te rog si pe tine ca si pe altii cu pecetea comunismului caci acum e tot la fel de rau poate mai rau avind in vedere facilitatile tinerilor de a se angaja undeva dupa ce termina o scoala indiferent care asa ca stop, cu aceste comparatii si faceti ceva daca vi se deschid acum ceva posibilitati.

[yulian]

tu crezi ca acolo pe unde sint o duc mai bine ca aici

Eu nu te inteleg...daca e asa de rau acolo, de ce spui ca se cearta cu tine si se incapataneaza sa ramana...la rau? Sunt convins ca ai ajuns si dincolo de granita...asa-i ca-i mai rau ca la noi?? Saracie lucie frate, noroc ca venim noi romanii cu salariile din Romania, de la firmele romanesti si mai cumparam una-alta de pe la ei...ca altfel ar fi fost faliti...tu-ti dai seama ce gogomanii scoti din gura?? Tot o dai cu stapanul strain...ti-am mai zis si alta data...cine a distrus nene tot ceea ce a existat in Romania in '89? Inainte de '89 nu erai tot la stapan...sau statul roman ce era, prietenul tau?? Unde ai vrea sa ne angajam noi cei din ziua de azi, ca exact cum i-am zis si lui Tinu, nu putem fi toti antrepenori? M-as mira ca la Ploiesti sa primeasca doar 1500 lei... Si nu se descurca, din ce cauza?? I-ai explicat cum traieste un comunist adevarat? 1 ora de tv/zi -gratis ca nu-ti trebuie sa te conectezi la provider, fara internet, fara curent, fara mancare. Ia vezi...s-ar descurca?? Cat era ratia...1 litru de ulei/saptamana..sau la 2 saptamani, un sfert de paine/zi, la lumina lumanarii, baie de 2 ori/saptamana, daca mai vrea altceva sa isi incalzeasca la aragaz, iarna sa tremure in casa cu geamurile inghetate. Fructe doar de sarbatori...1 banana, o portocala. Este ca se poate "trai" bine si cu 1500lei??

[Cristel]

Tinule, sa intelegem ca tu esti un patron care plateste angajatilor 4500 de lei pe luna? Tot luam in brate comunismul si nu suntem in stare sa vedem realitatea facuta de mostenitorii comunismului! E evident ca lumina zilei ca acest "capitalism" instalat in "democratia originala" iliesciana are scheletul pus de fostii nomenclaturisti si cei noi, aparuti fie prin inteligenta fie prin hotie! Ai vazut garsonierele confort 3 existente pentru muncitori? Si comunismul avea paliere: cei bine invartiti, mai putin invartiti dar importanti, smecherasii, sefii, sefutii, dirigintii...Din cauza crizei alimentare ajunsese macelarul mai bine cotat decat un profesor! Cine a determinat milioane de romani sa plece din tara? Politica dusa de FSN si de restul partidelor! Toti ascunsii si cozile de topor si-au facut partide pentru a avea ceva de muls de la buget si pentru a-i starni pe oameni unii impotriva altora, pentru ca asta e metoda de a conduce de cand e lumea si pamantul: divide et impera!

Comunismul a facut tarani fara pamant, a pervertit principii in furt. A coborat insul atat de jos cat se putea. Trebuia sa te caciulesti la secretarul de partid daca doreai o repartitie mai buna. Si cu casele era tot asa, cine trebuia primea mai repede, cine nu, astepta. In vest vest nu s-a construit? Cand mergi prin tara poti sa vezi harnicia unora dar si prostie multa. Pentru ca asta doresc politicienii: un popor prost, putin educat dar dependent de putinii bani care vin de la buget.
Perversitatea sistemului post comunist consta chiar in ideea de a deconspira pe cei care au turnat si a-i tine ascunsi pe cei care smulgeau prin diferite tertipuri declaratiile de adeziune/delatiune! In mod normal, asanarea unei societati o faci prin judecarea tuturor celor care au abuzat de functii. Cu un Visinescu nu ai facut primavara pentru ca au fost mii, iar astia isi mananca pensia de mii de lei razandu-le in nas celor care cred intr-o adevarata democratie! Iar romanii care nu au un loc de munca pentru ca asa a fost politica economica romaneasca promovata de toate partidele, isi cauta de lucru afara, printre straini, sperand ca intr-o zi si in tara lucrurile sa se schimbe si sa nu se mai promoveze pe nepotisme si cumetrii, pe invarteli politice ci prin valoarea omului! Cunosc cazuri in care in locul unui om calificat s-au angajat rude si recomandari, inclusiv in spitale, unde ai nevoie de profesionisti si nu de ageamii!
Iar astia din anexa sunt nucleul dur al psd!
PS Yulian, am senzatia ca nu au trait acelasi comunism cu noi... degeaba aratam si partile proaste, mintea sterge amintirile urate si le lasa doar pe cele frumoase! Sau poate unii au fost beneficiari directi ai comunismului si atunci nu sunt de condamnat ca vad doar o parte a adevarului. Imi aduc aminte ca eram student si calatoream in tren cu un tip la aproximativ 70 de ani, vorbaret nevoie mare, desi cam agramat si cu limbaj de lemn. Din una in alta, o da pe istorie. Ce a facut el, cum i-a alergat el pe banditii din munti. Atunci am inteles ca orice i-as fi explicat, oamenii aia erau pentru el dusmani si nu unii care aparau libertatea unui popor impotriva comunismului venit de la rusi! Depinde intotdeauna de ce parte a baricadei te-ai aflat. Brucan avea dreptate, asa cum a avut si Moise cand a trecut prin desert.
Un articol bun:
http://www.contributors.ro/editorial/romania-gurilor-%c8%99tirbe/

[Cristel]

Bismark, cu tot respectul, i-ai intrebat vreodata daca ar vrea sa munceasca in Romania? I-ai intrebat daca sunt multumiti de traiul lor? de ce crezi ca  au plecat din tara? Cine e vinovatul nr 1 pentru faptul ca in Romania nu sunt locuri de munca sau daca sunt, se ocupa pe criterii pcr ? L-ai vazut pe Secureanu, managerul de spital? Iti imaginezi ca daca erai doctor si te duceai sa te angajezi la spitalul ala nu aveai nicio sansa daca nu erai "recomandat" pe filiera masonica sau pcr? Cand vad ce e in MAE, in MAI, poate si in justitie, imi dau seama ca sistemul merge inainte... Era suficient sa fii prieten cu cine trebuia si sentinta era aranjata!(Voicu/Costiniu). Era suficient sa stii locul si oamenii si obtineai permis imediat (cazul Piedone care si-a facut mutatie o zi pentru a obtine permis auto). Asa arata oare o tara normala? Una in care cercetatii penal sau condamnatii penal sunt sefi ai camerelor legislative? Jalnic am ajuns! Chiar asa, nu putem sa mai deosebim graul de neghina?

[Kov iulian]

Pe oriunde te duci, la orice poarta bati, spune-le povestea de mai sus si vezi si reactia oamenilor simplii .
Cauta batrini simpli care au prins atit vremurile dinainte de anii 40 , care au prins si vremurile comunistilor si au simtit si timpurile de dupa revolutie .
Intreaba-i simplu,  care perioada a fost mai buna ?....si dupa ce afli rasunsurile mai stam de vorba .

Cea mai buna perioada din viata lor a fost acea cand erau tineri, sanatosi, iubeau, cand s-au nascut copii etc.

Poti sa locuiesti intr-un palat la batranete dar daca nu se mai ...  tanjesti dupa perioada cand erai intr-un bordei dar se ...



Ce sa ne mai ascundem dupa vorbe si filozofii.

[bismark]

    Raspunsul e foarte simplu, vechea securitate si nomenclatura care din 1990 incoace conduc tara. Numai un chior nu vede ca si azi exista o lupta crincena intre vechii si noua securitate.Cine au avut informatiile sint azi stapini si bogati daca azi a inceput sa se dea in git unii pe altii este doar un inceput.Pacat ca unii ca voi tinerii nu va dati seama de ce se intimpla.Daca in 1990 se dadea o lege incit nici un vechi securist sau nomenclaturist sa nu poata fi ales macar vreo 10 ani azi nu am fi avut lupta asta.Asa ca mai avem de tras pina ii vom afla si exclude de la putere deoarece dupa 2000 s-au intarit mai ales pe timpul lui Basescu si nu-i usor sa pleci de la ciolan cind stii cite ai pe chelie.Iar Ioha fiind un supus austriac nu are incotro. Dar toate la timpul lor, pina una alta se pare ca unii se trezesc.Astept timpurile cind nu voi mai fi urmarit ca asa vor unii,ascultat peste tot si cind copii mei sa se poata intoarce in siguranta acasa sa-si gaseasca un loc de munca sigur si bine platit si sa nu mai fie sclav la altii.Cu respect 

[tinumaftei]

Bine, 1900 nu sunt multi...dar ce te opreste in a avea amandoi serviciu?? De ce sa nu ai 4000?? O familie formata din 5 membri sau mai multi care nu are capacitatea de a isi intretine familia demonstreaza ca nu a existat niciun moment o planificare familiala...adica ajungem din nou de unde am plecat, la lipsa de educatie. Facem copii ca ne da Dumnezeu mancare...si daca nu..sa ne dea statul. Care este logica? Consider ca faci un anumit numar de copii in momentul in care iti permiti sa ii intretii...nu sa ii tii in conditii mizere si sa stai la mila statului!

Cei mai multi au fugit peste granita pentru ca doreau libertate, nu capitalism.

Ia intreaba-l pe nentu Bismark de ce i-au plecat copii peste granita?? De bine ce era in Romania?? De ce s-au dus in Austria si nu in Moldova, sau Rusia...sau Coreea de Nord, ca acolo doar e cel mai bine, nu? Telul nostru nu este sa avem o tara ca in vest ci ca in est...mama lor de straini.

Eu chiar sunt curios, cati dintre voi ati experimentat viata de dinainte de '89 si nu va ajung banii??

In tara asta locurile in care doi soti castiga 4000 si peste sunt totusi putine. Iar o familie care are copii mici si nu are ajutorul parintilor, bunicilor altor rude cheltuie o parte din acesti bani pe bone. Si decat sa iti creasca bona copiii mai bine ii cresti singur.
Dar asta este o alta filozofie. Nu despre asta discutam. Familiile cu mai multi copii nu au murit niciodata de foame. E drept dintre aceste familii s-a ales mai rar un presedinte dar asta este alta socoteala!
Nu compara romanii care au plecat in strainatate "fugind" in timpul lui Ceausescu, cu romanii care au fost "alungati" din tara de regimurile post-Ceausecu.
Din cate am inteles copiii lui Bismark au plecat dupa caderea comunismului.
Banii nu ii ajung nici lui Beecali!