Pe celalalt forum subiectul Apiinvert era la cote maxime de dezbatere dar propietarul respectivului forum a considerat pe buna dreptate ca a facut suficienta reclama gratuita la respectivul produs.
Credeti ca ar fi oportun sa dezbatim aici acest subiect mai ales ca acest furaj NU mai este recunoscut de APIA ca hrana pentru albine ?
De ce nu mai este acum recunoscut?
De ce a fost initial recunoscut?
Cand au avut dreptate?
Nu mai este recunoscut deoarece se pare ca producatorii au umblat cu cioara vopsita
Pana una alta ii aduc la cunostinta domnului Dumitru metodele de detectie a sfeclei modificata genetic recunoscute de comisia europeana :
(d) Metoda de detecţie:
- Metodă specifică evenimentului, bazată pe reacţia în lanţ prin polimerază (PCR) în timp real, pentru cuantificarea sfeclei de zahăr KM-ØØØH71-4.
- Validată pe seminţe, de către laboratorul comunitar de referinţă, înfiinţat în temeiul Regulamentului (CE) nr. 1829/2003, şi publicată la adresa http://gmo-crl.jrc.it/statusofdoss.htm
- Material de referinţă: ERM®-BF419 disponibil prin intermediul Centrului Comun de Cercetare (CCC) al Comisiei Europene, Institutul pentru Materiale de Referinţă şi Măsurători (IRMM), la adresa http://www.irmm.jrc.be/html/reference_materials_catalogue/index.htm.
Citat din: dragos2006 din Octombrie 31, 2011, 08:49:23 PM
Pe celalalt forum subiectul Apiinvert era la cote maxime de dezbatere dar propietarul respectivului forum a considerat pe buna dreptate ca a facut suficienta reclama gratuita la respectivul produs.
Credeti ca ar fi oportun sa dezbatim aici acest subiect mai ales ca acest furaj NU mai este recunoscut de APIA ca hrana pentru albine ?
adu-ti aminte dragos ce a spus doamna sorlea de la apia despre apiinvert, in cadrul sedintei de la targul de la buzau: apiinvertul, produs obtinut din organisme modificate genetic
Domnul Dumitru dorea sa duca acea intalnire in derizoriu zicand ca vezi Doamne a fost o discutie la un spritz.
Florin e martor ca la discutie au participat cam 100 de stupari si nimeni nu era sub influienta alcoolului.
Citat din: dragos2006 din Octombrie 31, 2011, 08:49:23 PM
Pe celalalt forum subiectul Apiinvert era la cote maxime de dezbatere dar propietarul respectivului forum a considerat pe buna dreptate ca a facut suficienta reclama gratuita la respectivul produs.
Credeti ca ar fi oportun sa dezbatim aici acest subiect mai ales ca acest furaj NU mai este recunoscut de APIA ca hrana pentru albine ?
Exista o lista cu produsele recunoscute de APIA?
da
Raspunsul tau, Dragos, e ca in bancul:
- Nu va suparati, caut strada X.
- Nu ma supar, cautati-o!
Va multumesc pt. raspuns,daca reuseste cineva sa afle lista respectiva, il rog sa o posteze pe forum,sa o poata citi si cine nu are rude la Ierusalim :hi:
Lista se gaseste aici: http://www.apia.org.ro/masuri_piata/apicole/LISTA%20CU%20SUPLIMENTE%20NUTRITIVE%20SI%20MEDICAMENTE%20FOLOSITE%20LA%20COMBATEREA%20VAROOZEI.pdf
Daca Apiinvertul nu e bun atunci bine ca e bun hidrolizatul de porumb sub cele 20 de denumiri la care se gaseste pe piata.
Eu cred ca cel mai bun este siropul de zahar invertit. Am folosit Apiinvert si cred ca e ok de stimulare sau completare insa decat sa dau aberatii obtinute din porumb (asta sigur modificat genetic) mai bine ma chinui sa fac sirop de zahar invertit. Eu nu am folosit decat zahar Coronita.
Sa nu ma acuzati ca spun astea din cauza ca sunt distribuitor apiinvert. Spun pentru ca asta cred.
Eu cand cumpar spre exemplu "dulcofruct" primesc documente in care se specifica inclusiv provenienta porumbului .
la apiinvert nu se precizeaza sursa zaharului din care chipurile este produs . Nea Gica Romanescu a demonstrat clar ca apiinvertul nu poate fi numai din zahar . Am auzit pe surse ca la analize s-au gasit in el urme de sulf . de ce sulf ?
Cat timp la Apiinvert nu exista acte oficiale de origine ci doar hartii fara valoare ma abtin de la alte comentari.
PS> Aveti grija ce lista publicata este depasita , a fost valabila la PNA 2010-2011.
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 15, 2011, 07:22:56 PM
PS> Aveti grija ce lista publicata este depasita , a fost valabila la PNA 2010-2011.
cred...
la buzau s-a prezentat i lista
dauminica am avut sedinta la asociatie si ni s-a comunicat ca se deconteaza apiinvertul si apifonda
de dulcofruct nici nu auzisera...
deci? nu numai lista publicata e depasita... :))
La asociatia voastra vi s-au prezentat doar produsele la care ei au para"ndarat ...
Citat din: Florin-braileanul (FlorinI) din Noiembrie 24, 2011, 10:53:49 PM
dauminica am avut sedinta la asociatie si ni s-a comunicat ca se deconteaza apiinvertul si apifonda
de dulcofruct nici nu auzisera...
deci? nu numai lista publicata e depasita... :))
La sedinta A.C.A.Turnu-Severin li s-a prelucrat colegilor de acolo ca apiinvertul si apifonda nu v-or mai fi pe lista P.N.A.
La sedinta Asociatiei PRO APIS s-a mers pe varianta ca cele 2 produse sunt in continuare pe lista P.N.A.
Adevarul este undeva la mijloc inclin sa cred ca fiecare asociatie isi trage ....mierea pe turta proprie
salve :hi:
Vineri odata cu sedinta de la Ramnic aceasta enigma se va dezlega !
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 29, 2011, 02:49:23 PM
Vineri odata cu sedinta de la Ramnic aceasta enigma se va dezlega !
sper ca la ramnic sa imi dati voie (adica in mod spaecial puisoru), sa va "sabotez" invitatii cu intrebari pertinente, la obiect si pe teme apicole, nu ca la sedinta de la buzau cand ... bine ca nu am fost dat afara
Citat din: dragos2006 din Octombrie 31, 2011, 08:59:30 PM
Nu mai este recunoscut deoarece se pare ca producatorii au umblat cu cioara vopsita
Pana una alta ii aduc la cunostinta domnului Dumitru metodele de detectie a sfeclei modificata genetic recunoscute de comisia europeana
Buna ziua D-le Dragos,
in ce sens au umblat producatorii cu cioara vopsita?
va bazati pe niste fapte reale, sau aveti ceva documente sa va sustineti punctul de vedere?
Multumesc pentru enumerarea metodelor de detectie a sfeclei modificate genetic, dar nu vad legatura cu Apiinvert-ul.Poate ma puteti lamuri, exista vreo analiza prin care a fost asa ceva detectat in Apiinvert?V-as ruga un raspuns la obiect, daca se poate, nu de genul ca v-a spus cineva sau ca ati aflat informatia din surse sigure.
Cu stima,
Dan Dumitriu-Agrana Romania
Citat din: pharaonu75 din Octombrie 31, 2011, 08:54:24 PM
De ce nu mai este acum recunoscut?
De ce a fost initial recunoscut?
Cand au avut dreptate?
Se pare ca nu v-a lamurit nimeni de ce nu mai este recunoscut, dar a fost initial aprobat.Permiteti-mi sa va lamuresc eu:
s-a modificat legislatia, in sensul ca toate produsele subventionate trebuie sa specifice clar ca "lupta contra varooa".Asta-i explicatia in varianta scurta, nu are nici o legatura cu faptul ca "producatorii au umblat cu cioara vopsita".Pur si simplu s-a modificat legislatia.Totusi am o corectie de facut:Apiinvert-ul va fi subventionat prin PNA si in 2012.
Citat din: Florin-braileanul (FlorinI)
adu-ti aminte dragos ce a spus doamna sorlea de la apia despre apiinvert, in cadrul sedintei de la targul de la buzau: apiinvertul, produs obtinut din organisme modificate genetic
Am vorbit tsi eu cu D-na Surlea.Si cu D-na Chirca.Nu mi-a spus in nici o convorbire ca Apiinvert-ul a fost scos datorita faptului ca e obtinut din O.M.G.-uri.
Daca a facut aceasta afirmatie catre D-vstra, presupun ca sau facut si niste analize prin care s-a depistat acest lucru.Exista aceste analize?Sau nu?
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 01, 2011, 10:31:48 PM
Domnul Dumitru dorea sa duca acea intalnire in derizoriu zicand ca vezi Doamne a fost o discutie la un spritz.
Florin e martor ca la discutie au participat cam 100 de stupari si nimeni nu era sub influienta alcoolului.
nu doresc sa duc in derizoriu intalnirea de la Buzau.Imi pare rau ca nu am participat, avand in vedere ca s-a discutat despre Apiinvert, probabil daca eram prezent s-ar fi lamurit problema.
"s-a modificat legislatia, in sensul ca toate produsele subventionate trebuie sa specifice clar ca "lupta contra varooa".
Am ramas socat!
Cum un produs ,poate fi subventionat daca scrii pe el "lupta contra varooa".
Puteti detalia cum sa ajuns la asa ceva?
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 15, 2011, 07:22:56 PM
Eu cand cumpar spre exemplu "dulcofruct" primesc documente in care se specifica inclusiv provenienta porumbului .
la apiinvert nu se precizeaza sursa zaharului din care chipurile este produs . Nea Gica Romanescu a demonstrat clar ca apiinvertul nu poate fi numai din zahar . Am auzit pe surse ca la analize s-au gasit in el urme de sulf . de ce sulf ?
Cat timp la Apiinvert nu exista acte oficiale de origine ci doar hartii fara valoare ma abtin de la alte comentari.
Ce este Dulcofruct-ul?Ma scuzati ca intreb, dar nu am auzit de acest produs.E un produs dedicat hranirii albinelor?
Iar ati auzit pe la surse?Nu era mai bine sa se posteze o analiza concreta, decat sa aflam pe surse?
Legislatia nu prevede ca pe certificatul de calitate al unui produs sa fie trecuta provenienta materiei prime.Nu e facuta legislatia de noi ci de U.E.
La Apiinvert nu se dau acte oficiale?La ce va referiti?
Citat din: filip din Decembrie 12, 2011, 12:07:11 PM
"s-a modificat legislatia, in sensul ca toate produsele subventionate trebuie sa specifice clar ca "lupta contra varooa".
Am ramas socat!
Cum un produs ,poate fi subventionat daca scrii pe el "lupta contra varooa".
Puteti detalia cum sa ajuns la asa ceva?
Asa cum cunoasteti, exista o lista a produselor subventionate pentru stimulare.In aceasta lista din 2011 erau prinse la subventie Apiinvert-ul si Apifonda(lista este postata pe topic pe prima pagina).
Apoi, pentru anul 2012, cei de la minister, au primit o instiintare(nu stiu daca termenul folosit este corect) prin care in anul viitor se vor subventiona acele produse care specifica in fisa tehnica sau pe ambalaj, ca "lupta conta varooa"(denumirea corecta e mai academica si mai lunga, dar in varianta restransa, cam asa s-ar traduce).
Asa ca acei producatori care au vrut sa-si inscrie produsele la subventie, au trebuit sa specifice sau sa faca niste teste prin care sa dovedeasca acest lucru.
Atentie insa, un produs ca sa fie subventionat trebuie sa fie dedicat apiculturii in primul rand, nu e suficient ca apare pe ambalaj noua reglementare.
Daca pe produs era specificat "lupta impotriva locii americane" eram de acord.
Dar sa minta in asa hal cu buna stinta,nu credeam ca apuc ziua asta.
Un neinitiat citeste :"ACEST PRODUS LUPTA IMPOTRIVA VARROUA"
Intreb eu,cum lupta?
Citat din: peoapis13 din Noiembrie 29, 2011, 11:52:32 AM
La sedinta A.C.A.Turnu-Severin li s-a prelucrat colegilor de acolo ca apiinvertul si apifonda nu v-or mai fi pe lista P.N.A.
La sedinta Asociatiei PRO APIS s-a mers pe varianta ca cele 2 produse sunt in continuare pe lista P.N.A.
Adevarul este undeva la mijloc inclin sa cred ca fiecare asociatie isi trage ....mierea pe turta proprie
salve :hi:
Cred ca dilema era favorizata de faptul ca nu a aparut inca lista produselor subventionate pentru 2012.Si de faptul ca s-au auzit zvonuri prin care aceste produse nu se vor mai afla pe aceasta lista.
Deocamdata, pana la sfarsitul anului 2011 aceste produse sunt pe lista APIA. Pana la sfarsitul anului va apare lista noua cu produse subventionate pentru 2012.Atunci se va lamuri neclaritatea, si probabil amandoua asociatiile vor transmite acelasi tip de mesaj catre apicultori.
Citat din: filip din Decembrie 12, 2011, 12:29:50 PM
Daca pe produs era specificat "lupta impotriva locii americane" eram de acord.
Dar sa minta in asa hal cu buna stinta,nu credeam ca apuc ziua asta.
Un neinitiat citeste :"ACEST PRODUS LUPTA IMPOTRIVA VARROUA"
Intreb eu,cum lupta?
Fiecare producator ar trebui sa faca niste teste pe un lot martor din care sa reiasa ca produsul respectiv nu permite transmiterea varooa.Textul e mai lung, din pacate nu am la indemana exprimarea corecta a termenelor folosite.
Eu astept primul produs de haranire a albinelor cu specificatie "lupta impotriva varooa"
Pentru a ma adresa OPC
"Fiecare producator ar trebui sa faca niste teste pe un lot martor din care sa reiasa ca produsul respectiv nu permite transmiterea varooa.Textul e mai lung, din pacate nu am la indemana exprimarea corecta a termenelor folosite."
Daca in produse se intentioneaza introducerea unor medicamente "lupta contra varroua"
Care sunt acestea si cand sunt recomandate a fi date albinelor?
De prea multe ori am fost luati de prosti,noi apicultorii.
Astept cu interes lista cu produse subventionate.
Si indicatiile pretioase in baza caror analize un produs "lupta impotriva varroua"
Citat din: filip din Decembrie 12, 2011, 12:47:48 PM
Eu astept primul produs de haranire a albinelor cu specificatie "lupta impotriva varooa"
Pentru a ma adresa OPC
Si eu astept primul produs de hranire care sa "transmita varooa".
Daca e posibil.
Noi romanii am fost educati in ultimii 10 ani sa bagam in noi orice fara sa stim din ce se obtin produsele respective sau cum se obtin. La fel si cu Apiinvertul , a venit un comerciant in cazul de fata AGRANA care a spus la apicultori sa bage acest produs in hrana albinelor pt. ca este bun , asa zic ei !
Acum stau ca prostul si ma intreb : oare acest produs nu trebuia sa fie insotit de niste acte din care sa reiasa ca nu contine particule OMG , ca se obtine din cutare plante , ca de ce are un usor iz de sulf cand deschizi recipientul . Dar la noi se aplica legea "vax albina " adica voi romanilor bagati la greu apiinvert ca va spun eu AGRANA ca este bun.
Nene eu pana nu vad buletin de analize eliberat de un laborator recunoscut la nivel de UE din care sa rezulte ca APIINVERTUL nu contile OMG , nici alte chimicale si ca se obtine din cutare produs eu nu mai dau la albinele mele asa ceva !
Sa va spun si de ce nu mai dau mai ales ca in anii trecuti am folosit acest produs : eu la inflorirea pomilor fructiferi stimulez familiile pentru a obtine o cantitate insemnata de polen , daca stimulez cu un produs care contine OMG este imposibil sa nu ramana urme si in mierea de salcam chiar daca dupa terminarea infloririi pomilor fructiferi am oprit si stimularea . Si uite asa dintr-o neglijenta ma trezesc ca mierea de salcam cu probleme !
Deja de anul acesta exista multi apicultori care tin mierea in curte si nu au cui sa o vanda deoarece are un continut mare de fructoza , la anul aceasta miere veche chiar nu se va mai vinde deoarece va avea HMF-ul crescut ! apropo ! ce HMF are apiinvertul ????
ATENTIE MARE LA CALITATEA MIERII
In anii cand productia de miere e buna, apar tot felul de pretentii din partea celor ce o cumpata. Daca productia e mica, pretentiile sunt mult mai mici. Daca anul viitor va fi seceta asa cum se prognozeaza si nu va fi miere, sa vedeti cat de cautata va fi mierea din 2011.
"Deja de anul acesta exista multi apicultori care tin mierea in curte si nu au cui sa o vanda deoarece are un continut mare de fructoza , la anul aceasta miere veche chiar nu se va mai vinde deoarece va avea HMF-ul crescut ! apropo ! ce HMF are apiinvertul ????
ATENTIE MARE LA CALITATEA MIERII"
Dragos,
nu sunt acei apicultori ce in vara aveau haranitoare si in cuib si in cat?
Daca sunt acei apicultori te inteleg si sincer nu-mi pare rau pentru ei.
si nu sint putini :nono: :nono: asa le trebe!!!!!!
Pe alt topic in urma cu o luna am vazut o poza cu un stupar din Ardeal are avea in curte vreo 40 de butoaie cu miere cica de salcam . Hai sa fim seriosi ! in luna iunie acea miere valora cam 35000 de euro . De ce un stupar tine o miere la invechit in curte cand poate avea in buzunar 35000 euro care numai dusi in banca iti aduc lunar cel putin un salariu minim pe economie in buzunar .
Citat din: dragos2006 din Decembrie 13, 2011, 08:13:23 AM
Pe alt topic in urma cu o luna am vazut o poza cu un stupar din Ardeal are avea in curte vreo 40 de butoaie cu miere cica de salcam . Hai sa fim seriosi ! in luna iunie acea miere valora cam 35000 de euro . De ce un stupar tine o miere la invechit in curte cand poate avea in buzunar 35000 euro care numai dusi in banca iti aduc lunar cel putin un salariu minim pe economie in buzunar .
Fiindca si anul acesta a vindut in primavara cu 30% mai bine.... :hi: Martorul sint eu
L-am pus pe Fijok Sandor de linga Satu Mare sa desfaca citeva butoaie ca nici mie nu-mi venea sa cred . In schimb nu stiu ce are asta cu apiinvertul ? Fratilori va mai spun odata : LASATI TOATE PROSTIILE INVERTITE SI PUNET SIROP DE SFECLA DE ZAHAR!!!!!!!! :thanks: ps. pe piata europeana este lipsa de miere !!!! Procesatorii incearca sa sperie apicultorii cu diferite zvonuri pentru a vinde mierea ... cum vor ei :finger:
Citat din: dragos2006 din Decembrie 12, 2011, 05:24:15 PM
Acum stau ca prostul si ma intreb : oare acest produs nu trebuia sa fie insotit de niste acte din care sa reiasa ca nu contine particule OMG.
Nene eu pana nu vad buletin de analize eliberat de un laborator recunoscut la nivel de UE din care sa rezulte ca APIINVERTUL nu contile OMG , nici alte chimicale si ca se obtine din cutare produs eu nu mai dau la albinele mele asa ceva !
ATENTIE MARE LA CALITATEA MIERII
Sa va lamuresc:orice produs, nu neaparat Apiinvert-ul nu trebuie sa fie insotit de acte din care sa reiasa ca nu contine OMG. Asta e legislatia !Atunci cand se va modifica legislatia, toti producatorii vor trebui sa se alinieze la standardele noi.
Am postat pe forumul de stuparit, un certificat eliberat de Sudzucker(producatorul Apiinvert-ului) prin care acesta isi asuma ca acest sirop nu contine OMG-uri.Stiu ce o sa spuneti, va cunosc punctul de vedere:ca acest document nu reprezinta nimic deoarece este eliberat de producator, nu de un laborator recunoscut la nivel UE.
Totusi uitati un mic amanunt, ca produsul e facut in Germania, unde legislatia interzice OMG-urile, unde asumarea unui document oficial nu se face pe principiul romanesc "lasa ma, ca merge si asa".
Acum sa extrapolam putin postarea D-vstra:ati precizat ca nu mai folositi Apiinvert-ul pana cand nu vedeti niste analize facute de un laborator recunoscut de U.E. Foarte bine!Presupun ca acelasi principiu de neincredere il aplicati catre toate produsele pe care le folositi in hranirea albinelor.Deci sa inteleg ca aveti un buletin de analiza eliberat de un laborator recunoscut de UE pentru siropul pe care il administrati acum albinelor?De ce nu-l postati?Nu vorbesc de un buletin de analiza emis de producatorul siropului respectiv, ci de un BULETIN DE ANALIZA DE LA UN LABORATOR RECUNOSCUT DE U.E.
Iar ca sa va risipesc scepticismul va propun urmatoarele:va trimit niste mostre de Apiinvert pe care sa le testati oriunde considerati D-vstra, la orice laborator "recunoscut de U.E.", iar apoi sa postati rezultatele pe forum.Ce spuneti, vedem ce iese la analize?
Citat din: filip din Decembrie 12, 2011, 08:14:04 PM
Dragos,
nu sunt acei apicultori ce in vara aveau haranitoare si in cuib si in cat?
Daca sunt acei apicultori te inteleg si sincer nu-mi pare rau pentru ei.
Am spus si pe alte topicuri:Apiinvert-ul este un supliment de hrana care se administreaza in perioadele in care nu e suficint cules, sau atunci cand rezervele de hrana sunt insuficiente.
Fiecare a inteles ce a vrut, din pacate.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 12, 2011, 05:24:15 PM
Deja de anul acesta exista multi apicultori care tin mierea in curte si nu au cui sa o vanda deoarece are un continut mare de fructoza , la anul aceasta miere veche chiar nu se va mai vinde deoarece va avea HMF-ul crescut ! apropo ! ce HMF are apiinvertul ????
ATENTIE MARE LA CALITATEA MIERII
Aveti un link, catre un test facut de institutul din Lituania, in anul 2005 din care rezulta continutul de HMF al Apiinvert-ului.Sper sa va lamureasca acest aspect.
http://www.jas.org.pl/jas_50_1_2006_1.pdf
Citat din: dragos2006 din Decembrie 12, 2011, 05:24:15 PM
Acum stau ca prostul si ma intreb : oare acest produs nu trebuia sa fie insotit de niste acte din care sa reiasa ca nu contine particule OMG , ca se obtine din cutare plante , ca de ce are un usor iz de sulf cand deschizi recipientul .
[/size]
Acum apare si un usor iz de sulf?Atunci cum de albinele nu-l depisteaza si nu fac furtisag cu Apiinvert?
Sunteti sigur ca ati deschis un recipient de Apiinvert?
Citat din: dragos2006 din Decembrie 12, 2011, 05:24:15 PM
Nene eu pana nu vad buletin de analize eliberat de un laborator recunoscut la nivel de UE din care sa rezulte ca APIINVERTUL nu contile OMG , nici alte chimicale si ca se obtine din cutare produs eu nu mai dau la albinele mele asa ceva !
[/color][/size]
Nu D-vstra aveti postat pe youtube.com un clip in care aratati apicultorilor cum se feliaza calupul de Apifonda?De ce folositi Apifonda?Doar e produs in aceeasi fabrica in care se face si Apiinvert-ul...dar banuiesc ca stiiati asta.
Deci daca Apiinvert-ul e plin de OMG-uri, asa cum ati aflat "intr-o discutie" , va sfatuiesc sa nu folositi nici Apifonda, presupun ca e plina si ea de OMG-uri.Mare grija!Sau aveti la Apifonda un buletin de analiza emis de un "laborator recunocut la nivel de U.E.?
Citat din: dumitriu din Decembrie 15, 2011, 10:42:01 AM
Citat din: dragos2006 din Decembrie 12, 2011, 05:24:15 PM
Nene eu pana nu vad buletin de analize eliberat de un laborator recunoscut la nivel de UE din care sa rezulte ca APIINVERTUL nu contile OMG , nici alte chimicale si ca se obtine din cutare produs eu nu mai dau la albinele mele asa ceva !
[/color][/size]
Nu D-vstra aveti postat pe youtube.com un clip in care aratati apicultorilor cum se feliaza calupul de Apifonda?De ce folositi Apifonda?Doar e produs in aceeasi fabrica in care se face si Apiinvert-ul...dar banuiesc ca stiiati asta.
Deci daca Apiinvert-ul e plin de OMG-uri, asa cum ati aflat "intr-o discutie" , va sfatuiesc sa nu folositi nici Apifonda, presupun ca e plina si ea de OMG-uri.Mare grija!Sau aveti la Apifonda un buletin de analiza emis de un "laborator recunocut la nivel de U.E.?
NICI un inlocuitor nu e echivalentul MIERII.
Nu folosim miere in cazul infestarii cu LOCA,etc
Aveti stupii sanatosi,multumiti lui Dumnezeu si lasa-tile si lor miere.Anul viitor va vor rasplati.
Citat din: filip din Decembrie 15, 2011, 11:01:50 AM
NICI un inlocuitor nu e echivalentul MIERII.
Nu folosim miere in cazul infestarii cu LOCA,etc
Sunt de aceeasi parere!
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 29, 2011, 02:49:23 PM
Vineri odata cu sedinta de la Ramnic aceasta enigma se va dezlega !
Trecut-o vinerea ,si nu sa dezlegat nici o enigma.
A cui joc faceti domnilor? Este vorba de foarte multi bani,si binevoitorii abia asteapta sa se inbogateasca pe seama apicultorilor. Nu va faceti apicultura de ris cu tot felul de produse cu denumiri pompoase si nefolositoare pt albine.
Siropul de porumb :redcard:
Citat:
.spre exemplu "dulcofruct" primesc documente in care se specifica inclusiv provenienta porumbului .Noi romanii am fost educati in ultimii 10 ani sa bagam in noi orice fara sa stim din ce se obtin produsele respective sau cum se obtin:
Prezentati va rog cum se obtine siropul din porumb.
Discutia despre apiinvert a durat pe stuparitul mai mult de un an, fara sa lamuresca nimic. Atata timp cat domnul Dumitriu nu poate sa raspunda la intrebarile care au fost puse acolo, nu vad rostul discutiei. Continuand-o nu facem decat sa facem reclama gratuita acestui produs.
Citat din: kiloz din Decembrie 15, 2011, 06:58:12 PM
Prezentati va rog cum se obtine siropul din porumb.
Vezi ca este pe net unul "google" care prezinta succint tehnologia de obtinere a glucoze si fructozei din porumb. Pe mine in zadar ma intrebi cum se obtine deoarece nu sunt inginer de chimie alimentara .
Citat din: Florin-braileanul (FlorinI) din Noiembrie 29, 2011, 02:57:48 PM
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 29, 2011, 02:49:23 PM
Vineri odata cu sedinta de la Ramnic aceasta enigma se va dezlega !
sper ca la ramnic sa imi dati voie (adica in mod spaecial puisoru), sa va "sabotez" invitatii cu intrebari pertinente, la obiect si pe teme apicole, nu ca la sedinta de la buzau cand ... bine ca nu am fost dat afara
Pana la urma vau dat voie sa puneti intrebari?
A fost libertate de exprimare,ati aflat lucruri interesante?
Citat din: ioan76 din Decembrie 16, 2011, 12:59:54 PM
Citat din: Florin-braileanul (FlorinI) din Noiembrie 29, 2011, 02:57:48 PM
Citat din: dragos2006 din Noiembrie 29, 2011, 02:49:23 PM
Vineri odata cu sedinta de la Ramnic aceasta enigma se va dezlega !
sper ca la ramnic sa imi dati voie (adica in mod spaecial puisoru), sa va "sabotez" invitatii cu intrebari pertinente, la obiect si pe teme apicole, nu ca la sedinta de la buzau cand ... bine ca nu am fost dat afara
Pana la urma vau dat voie sa puneti intrebari?
A fost libertate de exprimare,ati aflat lucruri interesante?
la cate am aflat.... toata stima puisoru si d-na surlea, dar mai ales colegilor apicultori, care si-au dezlegat limbile si au golit traista cu experineta si povete...
vav de apiinvert vreau sa spun ca anul asta am administrat si eu la cateva familii si am fost dezamagit. l-am luat de la cineva care folosea asa ceva (chiar mi l-a laudat), in ideea ca nu trebuie sa mai fac siropul de zahar.
cred ca apiinvertul a stat in hranitor 3-4 zile fara ca albinele sa se atiga de el. in cele din urma am turnat sirop de zahar peste el si numai asa a fost consumat de albine.
sincer, cred ca apiinvertul este o MARE NENOROCIRE pentru albine.
Citat din: cipriene din Decembrie 31, 2011, 02:34:53 PM
vav de apiinvert vreau sa spun ca anul asta am administrat si eu la cateva familii si am fost dezamagit. l-am luat de la cineva care folosea asa ceva (chiar mi l-a laudat), in ideea ca nu trebuie sa mai fac siropul de zahar.
cred ca apiinvertul a stat in hranitor 3-4 zile fara ca albinele sa se atiga de el. in cele din urma am turnat sirop de zahar peste el si numai asa a fost consumat de albine.
sincer, cred ca apiinvertul este o MARE NENOROCIRE pentru albine.
..poate nu ai folosit APIINVERT ci numai un sirop caruia amicul tau ia spus APIINVERT.
ai dreptate ca aceea substanta care ai folosit tu este sau poate fi "o MARE NENOROCIRE pentru albine"
Apiinvertul este substanta comercializata de catre firma AGRANA sau unu din distribuitorii lor autorizati.
..din pacate au aparut in ultimul timp tot felul de siropuri care sunt numite, in mod eronat, APIINVERT si multi dintre noii sub masca reclamei mincinoase il folosim de buna credinta.
da, poate nu era apiinvert, dar asta mi-a spus ca este respectivul care mi l-a dat.
si vorba ta bio, la cate nenorociri sunt acum pe piata..........
Citat din: cipriene din Decembrie 31, 2011, 03:10:45 PM
da, poate nu era apiinvert, dar asta mi-a spus ca este respectivul care mi l-a dat.
si vorba ta bio, la cate nenorociri sunt acum pe piata..........
E foarte simplu de verificat daca ati administrat Apiinvert.
Apiinvert-ul se comercializeaza numai in varianta ambalata(la 28 kg, 16 kg, sau 2,5 kg).In plus, pe fiecare ambalaj este inscriptionata denumirea produsului(Apiinvert).Nu exista apliacate abtibilturi, etichete sau alte "lipituri" pe bax-urile de Apiinvert.
Daca produsul pe care l-ati administrat albinelor l-ati primit in varianta de "vrac" dintr-un recipient mai mare, de exemplu butoi, atunci sigur nu ati administrat Apiinvert.
Citat din: bio din Decembrie 31, 2011, 03:01:09 PM
..poate nu ai folosit APIINVERT ci numai un sirop caruia amicul tau ia spus APIINVERT.
Cu siguranta asta s-a intamplat!
corect. lichidul vascos pe care l-am luat si administrat ca apiinvert provenea dintr-un bidon fara nicio eticheta :bravo:
Citat din: cipriene din Ianuarie 03, 2012, 11:32:22 PM
corect. lichidul vascos pe care l-am luat si administrat ca apiinvert provenea dintr-un bidon fara nicio eticheta :bravo:
Si nu ati avut curiozitatea sa-l intrebati pe prietenul D-vstra ce avea in bidonul respectiv?
La un targ, a venit un apicultor tare suparat la standul Agrana si ne-a luat la rost ca a avut probleme cu Apiinvert-ul.Cand l-am intrebat de unde l-a luat si cum era ambalat, mi-a raspuns ca l-a cumparat la butoi de la o firma din Baicoi.I-am explicat ca nu a cumparat Apiinvert si l-am trimis sa-l intrebe pe cel care i-a vandut marfa, ce a cumparat.Culmea este ca la targ era prezenta si firma care i-a vandut marfa, asa ca au revenit la standul nostru impreuna cu patronul firmei respective.Care a avut tupeul sa ne spuna ca el cumparase Apiinvert de la noi, asa ca vanduse Apiinvert.Dar din pacate pentru el, acel comerciant cumparase Apiinvert cu un an inainte de la noi dar in ambalajele standard de 28 kg.Dar s-a gandit ca nu ar fi rau sa vanda niste sirop oarecare pus in niste butoaie, ca sa faca si el oleaca de profit acolo.
Pana la urma cel care luase teapa s-a lamurit cum sta treaba.Si sunt convins ca nu e singurul si nici ultimul care va fi inselat de anumiti comercianti.De aia vindem Apiinvert in Romania doar in ambalaje sigilate,care nu pot fi falsificate.
O rugaminte ptr. cei mai bn informati : unde se gaseste lista cu suplimentele nutritive notificate, pentru decontare PNA 2012 ?
inca nu a aparut in MO.
dar neoficial? M-ar interesa daca turtele proteice de la nektar-king sunt pe lista!
nu
multumiri d-nului Dragos, atat ptr raspuns cat si ptr filmuletele documentate, sugestive si unele funny de pe net. E mare lucru sa impartasesti experiente si cunostinte proprii si celorlalti dar, mai ales, dezinteresat!
si uite asa apar prozelitii :P
prietenii, nu prozelitii !
Citat din: Dismas din Ianuarie 04, 2012, 09:15:04 PM
O rugaminte ptr. cei mai bn informati : unde se gaseste lista cu suplimentele nutritive notificate, pentru decontare PNA 2012 ?
Lista se poate solicita de la ICBMV
www.icbmv.ro
nu am gasit lista pe site-ul icbmv, am sunat la ei, m-au sfatuit sa caut pe madr, insa nici acolo nu e de gasit! Traim in Romania! PNA 2012 a demarat insa aceasta buclucasa lista nu a fost inca tiparita OFICIAL. Iar neoficial nu o gasesc!
Pana lista nu apare in MO vorbim doar vorbe. Pe site gasesti doar lista veche .
traiasca PNA-ul :cool:
Pentru a putea fi decontate prin PNA familiile de albine sau roiurile se pot cumpara de la oricine care vinde asa ceva doar daca iti elibereaza factura sau trebuie ca vanzatorul sa imi mai dea si alte documente?
Intentionez sa cumpar 30 familii in primavara si vreau sa ma documentez ce documente imi trebuie de la vanzator si pe baza lor sa imi decontez cheltuielile prin PNA.
Va multumesc!
:hi: :hi: :hi:
Citat din: Dismas din Ianuarie 06, 2012, 02:38:09 PM
nu am gasit lista pe site-ul icbmv, am sunat la ei, m-au sfatuit sa caut pe madr, insa nici acolo nu e de gasit! Traim in Romania! PNA 2012 a demarat insa aceasta buclucasa lista nu a fost inca tiparita OFICIAL. Iar neoficial nu o gasesc!
Cei de la Institut stiu ce produse au fost prinse la subventie in 2012.Cred ca v-ar putea lamuri si telefonic, asta pana apare publicata lista.
salut,
inainte de a folosi apiinvert, fiti siguri ca este apiinvert. eu am cazut in plasa asta. in plus cred ca apiinvertul ar trebui sa fie ultimul produs din lista care ar trebui sa fie administrat la albine.
oricum decizia apartine fiecaruia :hi:
Ieri un apicultor mi-a spus ca a cumparat apiinvert la cutie de 15 kg cu 6,5 lei , cam prea scump...
Sa nu fie vorba despre Apifonda, iar acel apicultor sa confunde denumirile! :wink2:
Apiinvert sigur ! baietii sunt isteti , au prins o categorie de apicultori perfecta unde se poate vinde la orice pret.
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 16, 2012, 08:57:48 AM
Ieri un apicultor mi-a spus ca a cumparat apiinvert la cutie de 15 kg cu 6,5 lei , cam prea scump...
Nu exista Apiinvert la cutie de 15 kg.
Doar Apifonda.
Scuze , galeata de 14 kg....
Vand APIINVERT,APIFONDA si APIPUDER
de dumitriu » 12 Oct 2011, 16:57
Incepand cu data de 1 Octombrie 2011 preturile recomandate de vanzare la produsele destinate hranirii albinelor sunt:
-Apiinvert(28 kg/bax):5,8 lei/kg
-Apiinvert(galeata 14 kg):6,4 lei/kg
-Apiinvert(16 kg/bax):6,1 lei/kg
-Apiinvert(5x2,5 kg/bax):6,4 lei/kg
-Apifonda(15 kg/bax):6,5 lei/kg
-Apifonda(5x2,5 kg/bax):7 lei/kg
-Apipuder(10 kg/bax):7,1 lei/kg
Toate preturile contin TVA.
Toate aceste produse sunt obtinute exclusiv din zahar.
Orice alt mod de ambalare in afara de cele prezentate mai sus, nu are legatura cu Apiinvert, Apifonda sau Apipuder.
Aceste produse se vand prin intermediul distribuitorilor Agrana pe tot cuprinsul tarii.Pentru detalii pot fi contactat la tel 0731-000.027(Dan Dumitriu)
dumitriu
Mesaje: 27
Membru din: 12 Oct 2011, 16:49
Asta este link-ul direct
http://anunturiapicole.stuparitul.com/viewtopic.php?f=4&t=111&hilit=apipuder#p378
"-Apiinvert(galeata 14 kg):6,4 lei/kg"
Pai la ce te asteptai Dragos?
In pretul siropului intra si pretul galetii, pentru ca Agrana nu da galeti moca, asa cum a facut PDL-ul! =)) =))
Atunci sa faca parteneriat cu PDL , unii cu fructoza altii cu caldarile . Astfel produsul va fi mai ieftin iar PDL isi va face reclama in randul stuparilor .
Citat din: pharaonu75 din Ianuarie 19, 2012, 03:04:11 PM
"-Apiinvert(galeata 14 kg):6,4 lei/kg"
Pai la ce te asteptai Dragos?
In pretul siropului intra si pretul galetii, pentru ca Agrana nu da galeti moca, asa cum a facut PDL-ul! =)) =))
iar gresiti...
chestia cu "galeata 14", e la kaufland, unde da o galeata de portocale (cat incape) cu 14 lei
=)) =)) =))
Citat din: pharaonu75 din Ianuarie 19, 2012, 03:04:11 PM
Pai la ce te asteptai Dragos?
In pretul siropului intra si pretul galetii, pentru ca Agrana nu da galeti moca, asa cum a facut PDL-ul! =)) =))
Nu am auzit nici un producator sa dea ambalajul gratis, intotdeauna este inclus in pretul produsului.Indiferent daca vrea sa se dea impresia ca nu este asa.
Atunci luam moca galetile de la partidele politice iar tu vii doar cu zeama ! poate agrana vrea sa ajute pe stuparii romani si sa nu mai incaseze pe ambalaje niste preturi exorbitante.
Propun sa facem poze cu galetile primite.
diferenta mare de pret de anul trecut pana acum. probabil speculeaza si ei stiind ca se deconteaza prin PNA. dar pana la a vedea banii inapoi e cale lunga.
Si nimeni nu-ti garanteaza ca-ti mai vezi banii inapoi !
Ca sa intaresc afirmatia domnului Dragos vin si eu cu un mic calcul...
Sa zicem ca anul asta vor cere subventii pentru biostimulatori apicultori cu vreo 200.000 familii in total. Si ca acestia o sa achizitioneze cate 10 kg pe familie, ceea ce inseamna vreo 2.000.000 kg stimulent. La un pret mediu de 1,4 euro pe kg de stimulent rezulta vreo 2.800.000 euro numai pentru biostimulatori. Cat e fondul pentru tot PNA - ul pentru anul 2012?
Pentru 2011 parca au fost 7 milioane de euro.... pentru cinci măsuri de susţinere incluse în Programul Naţional Apicol (PNA): refacerea şeptelului apicol, combaterea unor boli precum varooza (specia de acarieni care atacă albinele), efectuarea analizelor de calitate ale mierii, asistenţa tehnică acordată apicultorilor și optimizarea transhumanţei.
Si apropo....mai e o problema...cine acceseaza PNA - ul din 2012 trebuie sa aiba stupii identificati. S-ar putea sa puna conditia ca...primesc facturile care au fost luate din momentul in care s-a depus cererea pentru achizitia placutelor de identificare. IN 2011 au venit cu obligatia ca facturile pentru medicamente sa fie luate dupa data aprobarii masurii, adica dupa 28 martie parca. Si multi au luat medicamente in ianuarie si februarie. Asa ca....atentie putin si la identificare. Nu stiu daca merge ca X sa mearga sa depuna cererea pentru achizitia placutelor in 15 iulie si pe 16 iulie sa depuna dosarul pentru subventi. E un semn de ????????
daca stam sa comparam pretul zaharului cu cel al biostimulatorilor, iesim mai ieftin cu zaharul, numai ca nu se deconteaza. cu siropul poate prinzi ceva banuti inapoi (sau lei), in ce masura se va deconta, vom vedea, ca la asociatie ne-a spus la toti sa facem hartii ca se deconteaza, deci raportat la anii trecuti va fi cantitate f mare, deci suma f mare de decontat. trebuie sa fim si realisti putin. cei care stiti mai multe faceti un bine si ne informati si pe noi, astia mai mici. sanatate
decontarea se face in mod egal la toata lumea . Unul cumpara sa zicem cu 6,5 lei/kg altul baiat istet cu 4,4 lei/kg. Se face media si se anunta ca se deconteaza 4,4 lei/kg. Unul isi ia toti banii inapoi iar altul incaseaza cu mai putin 2,1 lei la fiecare kg. Asta totul fara sa luam in calcul TVA care nu se deconteaza.
Citat din: albinasebes din Februarie 08, 2012, 08:48:19 AM
daca stam sa comparam pretul zaharului cu cel al biostimulatorilor, iesim mai ieftin cu zaharul, numai ca nu se deconteaza. cu siropul poate prinzi ceva banuti inapoi (sau lei), in ce masura se va deconta, vom vedea, ca la asociatie ne-a spus la toti sa facem hartii ca se deconteaza, deci raportat la anii trecuti va fi cantitate f mare, deci suma f mare de decontat. trebuie sa fim si realisti putin. cei care stiti mai multe faceti un bine si ne informati si pe noi, astia mai mici. sanatate
"ca la asociatie ne-a spus la toti sa facem hartii ca se deconteaza"
Cum vine asta "hartii fara sa cumperi produsul"?
Auziti ba !!!
Suntem prosti de impungem !
Facem puta mare la ''jigodii''(toti smecherii care vand sacz) ca sa nu ne primeasca mierea alte ''lepre''(procesatorii).
PS. Traiasca ministerul lu' masa agriculturii care ne da banii pe de-o parte si ni-i fura(dupa ce-si iau diplomatul de euroi comision) pe de alta parte.
Pune-ti botu la toate vrajelile...si promovam fabricile de zaharoase.
Bravos romane!!!
Am sa-mi pun o placa da piept si am sa ies in piata ...sa-i bag in masa pe toti fraierii care pledeaza pentru matrapazlacuri.
Valter,
Am scris in vara ,de un tip ce a venit in pastoral cu haranitoare de mare capacitate atat in cuib cat si in cat.
Domnul Dumitriu zicea DACA APIINVERTUL trece prin gusa albinei nu-s probleme
Probleme au fost la cei care nici macar nu s-au obosit sa puna apiinvertul in haranitor ,au amestecat apiinvert direct cu miere.
Eu iernez pe miere si asa o sa raman .Dar fac cu nervii cand vad cate HOTII se fac.
SUBVENTIONEZI SIROPUL sa FALSIFICI MIEREA
Citat din: romikele din Ianuarie 09, 2012, 22:46:38
Ceva e in neregula, din moment ce tot ei, nemtii, refuza mierea de la cei care le-au folosit produsul minune
Faceti o afirmatie neadevarata.Si sa va explic si de ce.
Nemtii nu refuza mierea obtinuta in cazul in care s-a administrat CA HRANA catre albine, Apiinvert-ul.Daca aveti vreun document in care sa se specifice ca mierea a fost refuzata in Germania pentru ca "au folosit produsul minune" va rog sa-l postati pe forum fara nici o retinere.
De ce spun asta?Pentru ca in Germania se administreaza Apiinvert-ul in hranirea albinelor. Si nu am auzit ca mierea nemteasca sa nu fie acceptata pentru consum in Germania.
dumitriu
Newbie
Mesaje postate: 75
Re: Sirop de porumb...
« Răspuns #99 : Ianuarie 09, 2012, 13:06:17 »Citat Modifică Elimină Desparte Subiectul Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 06, 2012, 21:43:04
As intreba si eu daca se poate depista apiinvertul in miere.Adica, daca apicultorul a administrat apiinvert albinelor la greu in pastoral asa cum spune Filip??? Daca da, cum se poate depista? De ce? Ce contine apiinvertul de poate fi depistat???.... caci trece prin gura albinei!!!!
In Germania se administreaza Apiinvert de foarte multi ani.Atat timp cat Apiinvert-ul este trecut prin gusa albinei nu sunt probleme in refuzul mierii obtinute, nici la export, nici in Romania.
Din cate stiu eu, au fost cazuri in care unii apicultori s-au "grabit" si nu au mai trecut siropul prin gusa albinei, ci pur si simplu l-au amestecat cu miere.In acest caz au o problema cu "mierea" obtinuta.
Domnul Filip aici sunt doua mari probleme....
- germanul, asa cum specificati si dumneavoastra, folosesti apiinvertul pentru hraniri. La noi, inainte de plecarea la rapita sau salcam familiile de albine primesc zilnic cate doua - trei kg de apiinfert(la anumiti apicultori). Asta nu se mai numeste hranire!!!! Si apropo v: stiti cum e cu hranirile astea cu diversi stimulatori aparuti in ultimii ani??? Exact ca vorba unui batran care zicea asa : " acum 40 - 50 de ani consumam tarie produsa numai in propria gospodarie. In ziua de azi, se consuma numai chimicale din magazine". Si batranu are 96 de ani si la fiecare masa are paharu de tarie langa el. Asa e si cu mierea si apiinfertul!
- si a doua problema : la noi se comercializeaza foarte multa API - MERA, care e diferita de apiinvert. Primavara, mai ales Filomera, vinde la api-mera cu tonele. Da butoaiele pline cu "rahat" si le primeste inapoi cu miere cu .......
sa clarific ce am spus mai sus: la asociatie ne-au spus la toti sa cumparam produse subventionate prin PNA ca se vor deconta, nu ca se cumpara fictiv. or fi si unii care reusesc in felul acesta. eu personal nu cunosc cazuri.
care este diferenta intre apiinvert si apimera? sunt de provenienta diferita? de ce e mai bun apiinvertul?
am o intrebare: siropul fiind lichid nu ar trebui sa se vanda la litru? de ce se vinde la kg?
diferenta mare de pret intre dulcofruct si apiinvert / kg
pt stimulare in primavara care ar fi mai indicat (cei care ati folosit ambele produse)
cum spunea domnul Dragos, se va deconta pretul cel mai mic, deci e bine de stiut ce si de unde cumparam
Cica apiinfertul ar fi produs de germani si vandut in Romania de firma Agrana. Pe cand api-mera e produsa de unguri si e vanduta in tara, in special, de Filomera. MAi sunt si altii mai mici care vand asa ceva. Si mai nou e si o fabrica la Caracal(parca) de produce ceva asemanator.
Se va deconta pretul cel mai mic....si care e acela pe piata acum???? Cica dulcofruct. Cine il produce???? Dar mai nou cine-l promoveaza si-l comercializeaza? A facut cineva experimente pe o familie de albine pe o durata de 3 ani, minim, inainte de a-l pune in vanzare? Sigur nu!!! Ce efect are asupra familiilor de albine? Cica combate varooa :bzz:!!!!
Zaharul este folosit in hrana albinelor de zeci de ani. Si nu au fost probleme. MIerea este consumata de albine de mii de ani...si niciodata nu au facut greva pentru ca nu le-ar mai place sa o consume. Oricum fiecare e liber sa-si aleaga tipul hranei cu care isi hraneste familiile de albine.
Postez mai jos cateva franturi din mesajele domnului Dragos. Sper sa nu se supere pe mine, insa acum doi - trei ani nu facea reclama la dulcofruct. Ar mai fi multe de zis, insa le pastrez pentru mine.
de Dragos2006 » 15 Dec 2011, 22:54
Am 10 familii iernate exclusiv pe Dulcofruct , la primavara va comunic rezultatele .
de Dragos2006 » 16 Dec 2011, 14:50
Sunt la a doua iernare cu acest produs iar rezultatele sunt bune !
Cel mai bun studiu este cel facut personal , eu am pus familiile la bataie iar producatorul hrana . Daca raman fara albine asta e ! dar vreau sa vad si eu un apicultor roman care are filme facute cu albine iernate pe apiinvert ca eu deja filmez familiile cu dulcofruct.
de Dragos2006 » 10 Ian 2012, 20:48
DULCOFRUCT - este un produs folosit de mine pentru prima oara in Romania in hrana albinelor . Tocmai am trecut in al treilea an de cand folosesc acest produs iar rezultatele au fost de exceptie mai ales ca detin o ferma de multiplicare .
Sa nu uitam ca se deconteaza in limita de 12 kg/familie . exact cam cat e bine sa dai in luna august la familia de albine pentru a intra bine in iarna. Daca vrei sa falsifici miere si sa castigi ceva bani trebuie sa dai cel putin 100 kg/ familie .
Cum se depisteaza falsul ? simplu ! mierea de salcam trebuie sa contina polen specific cel putin 25% , daca dai apiinvert cu caldarea la analize se va gasi polen de salcam maxim 3 % . Simplu si la obiect !
domnule Dumitriu, pretul la apiinvert la distribuitori care este? am inteles ca se aduce din italia apiinvert tot productie agrana la pret de 4 lei si ceva pe kg.
O intrebare . Care zahar este mai bun cel din sfecla sau cel din trestie de zahar
In mod sigur cel de sfecla. Din cel de trestie rezulta un sirop subtire zaharul fiind super rafinat.
domnilor v-ati pus intrebarea zaharul din ce sfecla e facut sau e mai greu sa ne treaca prin sfecla,mai bine pornim vanatoarea de vrajitoare,eu folosesc de trei ani apiinvertu ala din ce-o fi sau cum i-o zice,sant foarte multumit am constatat pe ewk-uri ca nu uzeaza albina ca si siropul de zahar,falsificatori au fost sant si or sa cam fie ca nu i-a adus apiinvertu nici n-o sai duca daca-l interzicem.in alta ordine subventiile sant o afacere si trebuie privite ca atare am mai afirmat cei care ar trebui sa faca politica fac afaceri noi care avem o afacere facem politica si asta pe gratis!
Citat din: ilalexandru din Februarie 08, 2012, 11:08:46 PM
Se va deconta pretul cel mai mic....si care e acela pe piata acum???? Cica dulcofruct.
Intre timp au aparut alte siropuri mai ieftine.Cel putin 2 le stiu eu aparute pe piata.
Probabil in cateva luni vor apare si siropuri si mai ieftine, nu m-ar mira deloc sa se intample asa.
Citat din: albinasebes din Februarie 20, 2012, 07:38:06 PM
domnule Dumitriu, pretul la apiinvert la distribuitori care este? am inteles ca se aduce din italia apiinvert tot productie agrana la pret de 4 lei si ceva pe kg.
nu am auzit asa ceva, pentru simplul fapt ca Italia are un pret mai mare decat in Romania.Fix acum 2 saptamani ne-au contactat colegii nostrii din Italia si s-au plans ca au gasit Apiinvert pe piata lor provenit din Romania.Itradevar am verificat numarul lotului, marfa a fost vanduta de un distribuitor de-al nostru , am reusit sa stopam exportul respectiv.
In concluzie, mi-e greu sa cred ca a ajuns Apiinvert din Italia la noi.
Citat din: cheregi ioan din Martie 06, 2012, 02:33:21 PM
domnilor v-ati pus intrebarea zaharul din ce sfecla e facut sau e mai greu sa ne treaca prin sfecla,mai bine pornim vanatoarea de vrajitoare,eu folosesc de trei ani apiinvertu ala din ce-o fi sau cum i-o zice...
Apiinvert-ul e unul singur si e facut din sfecla.Nu exista mai multe tipuri de Apiinvert , sau obtinut din mai multe materii prime.Ce ati folosit, ar trebui sa cunoasteti denumirea produsului , ca sa transmiteti informatia corect.Mi-e greu sa cred ca nu stiti ce ati administrat ca hranire la albine.
Citat din: valter din Februarie 08, 2012, 11:52:12 AM
Auziti ba !!!
Suntem prosti de impungem !
Facem puta mare la ''jigodii''(toti smecherii care vand sacz) ca sa nu ne primeasca mierea alte ''lepre''(procesatorii).
valter ai mare dreptate :bravo:, subscriu
eu stau si ma intreb ce sar face jogodiile producatorii de apipixuri daca toti apicultorii ar fraterniza timp de 3 ani si nu ar cumpara nimik de la ei ?
Cred ca doar in mica masura noi stuparii cumparam apiinvert sai F-uri. Siropul indiferent din ce este facut il consuma industria. Noi suntem mici
si cand te gandesti ca cea mai buna hrana pentru albine este mierea si in completare la nevoie sa folosim zaharul care se foloseste dintotdeauna ce-am citit pe aici ma-m ingrozit sa iernezi albinele numai cu prostii din astea a fost cineva in fabrica unde se produce APIINVERT si avazut ca se fabrica din sfecla? as pune pariu ca e din produsi de sinteza e la fel cum era musamaua produsa la savinesti ca inlocuitor al pielii naturale :sad: :sad: :sad: :sad:
un amic din 30 de familii a pierdut jumate ,in iarna,din cauza hranirilor de completare cu apiinvert,deci .........
Citat din: ion patrut din Martie 26, 2012, 09:36:08 PM
... a fost cineva in fabrica unde se produce APIINVERT si avazut ca se fabrica din sfecla? as pune pariu ca e din produsi de sinteza e la fel cum era musamaua produsa la savinesti ca inlocuitor al pielii naturale :sad: :sad: :sad: :sad:
Acuma nu ca vreau sa le tin partea celor de la Sudzucker, da' tu ai fost in fabrica si ai vazut ca nu se produce di sfecla?
Citat din: marius_vfp din Martie 26, 2012, 11:38:15 PM
un amic din 30 de familii a pierdut jumate ,in iarna,din cauza hranirilor de completare cu apiinvert,deci .........
Poti sa vii cu mai multe amanute? Lucrul asta ne intereseaza pe toti, inclusiv pe cei care produc apiinvertul, mai ales ca trebuie sa-l despagubeasca pe amicul tau care a pierdut 15 familii din cauza produsuli lor.
Cel care are sute de stupi, nu stiu cand mai are timp de invartit zaharul. In alte tari zaharul a iesit din vocabular. Ne dam cu presupusul, dar de fapt nu stim nimic. Am cumparat zahar din Germania la un pret mai mic. Am avut impresia ca nu este bun. Am folosit si F-uri. La o stupina nu am avut nici o familie moarta, iar la cealalta 8 stupi. Daca aveam doar o stupina, din care ar fi murit albinele as fi spus ca nu sunt bune F-urile. Daca o luam pe ceea din care am iesit cu bine as fi spus ca sunt bune. Trebuie sa fim mai realisti putin, si sa nu ne aruncam in discutii nefondate. Albinele mor de foame si boli. Nu ma refer la substantele chimice, care fac obiectul unui alt subiect.
Citat din: marius_vfp din Martie 26, 2012, 11:38:15 PM
un amic din 30 de familii a pierdut jumate ,in iarna,din cauza hranirilor de completare cu apiinvert,deci .........
Sigur din cauza apiinvertului?
Cum a ajuns la concluzia asta?
A mers prin eliminare, inlaturand una cate una, toate celelalte cauze?
A facut ceva analize, sau a presupus el ca apiinvertul ar fi cauza, asta fiind cea mai "comoda" varianta, pentru ca poate da vina pe altcineva?
De ani de zile mii de apicultori ierneaza albinele pe apiinvert. Daca apiinvertul ar fi fost asa rau, ani la rand ar fi disparut jumatate din acele familii, lucru care cu siguranta nu s-a intamplat.
Nu vreau sa sfatuiesc pe nimeni sa isi ierneze albinele pe acest produs, pentru ca eu sunt de parere ca cea mai buna hrana pentru albine este mierea, mai ales intr-o perioada vitrega, asa cum este iarna, insa zaharul se foloseste masiv in iernarea albinelor, cu mare succes si de foarte mult timp.
Citat din: pharaonu75 din Martie 27, 2012, 08:22:49 AM
[ insa zaharul se foloseste masiv in iernarea albinelor, cu mare succes si de foarte mult timp.
Zaharul se deconteaza prin PNA ?
Daca nu, de ce nu ?
De ce trebuie sa importam inlocuitori de miere, de ce nu putem produce noi in tara asa ceva ?
De ce nu stimulam agricultori locali si fabricile locale ?
Citat din: ion patrut din Martie 26, 2012, 09:36:08 PM
si cand te gandesti ca cea mai buna hrana pentru albine este mierea si in completare la nevoie sa folosim zaharul care se foloseste dintotdeauna ce-am citit pe aici ma-m ingrozit sa iernezi albinele numai cu prostii din astea a fost cineva in fabrica unde se produce APIINVERT si avazut ca se fabrica din sfecla? as pune pariu ca e din produsi de sinteza e la fel cum era musamaua produsa la savinesti ca inlocuitor al pielii naturale :sad: :sad: :sad: :sad:
S-ar putea sa pierdeti pariul .
Citat din: marius_vfp din Martie 26, 2012, 11:38:15 PM
un amic din 30 de familii a pierdut jumate ,in iarna,din cauza hranirilor de completare cu apiinvert,deci .........
Agrana isi asuma responsabilitatea daca hranirile au fost facute cu Apiinvert.
Atentie:CU APIINVERT!!!
Va rog sa luati legatura cu "amicul" D-vstra, apoi sa postati pe forum de unde a luat marfa(adica numele distribuitorului) si cand, iar noi vom identifica cu usurinta numarul lotului respectiv si verificam si proba-martor aflata in Germania ca sa identificam problema.
Deci nu va sfiiti sa postati detaliile pe forum, nu o lasati asa ca o simpla barfa fara acoperire.
Mai am totusi 2 remarci de facut:
1. Completarile in sezonul rece se fac cu Apifonda, nu cu Apiinvert.Cititi va rog recomandarile producatorului.
2.Numarul meu de telefon e foarte usor de aflat, nu am fost sunat de nimeni sa-mi reclame o astfel de problema.
domnule dumitriu eu va inteleg faceti reclama la apiinvert sustineti ca e produs natural atunci revin la intrebarea unbui coleg de ce nu se primesc subventii pentru ZAHAR si ca sa nu pierd pariul cine imi garanteaza mie ca ceea ce scrie producatorul german pe eticheta este si adevarat sa nu uitam ce occidentalii inca mai au in fabrici doua linii de productie una pentru europa de vest si una pentru europa de est adica pentru noi cei necajiti niste probe de laborator sunt foarte usor de facut sa fie in avantajul producatorului si ma repet de ce nu se primesc subventii pentru zahar??????????????????
salut , acum stiti si voi cum e cu fondurile cel care nu iubeste albina mai mult decat banul...... , trage de ea ca de guma , mai mult ca sigur amicul le-a divizat mai mult decat trebuia si le-a bagat pe gat apiinvert la greu pana toaman tarziu , stiti cum e omul ,ce scrie la carte nu mai conteaza,
daca procedezi corect nu poate sa ti se intample nimik , oricum agrana nu isi asuma responsabilitatea daca tu bagi apiinvert pana da inghetul . alte cauze nu mai cunosc , apicultorii si asa sunt ei secretosi .
Citat din: ion patrut din Martie 27, 2012, 11:40:12 AM
domnule dumitriu eu va inteleg faceti reclama la apiinvert sustineti ca e produs natural atunci revin la intrebarea unbui coleg de ce nu se primesc subventii pentru ZAHAR si ca sa nu pierd pariul cine imi garanteaza mie ca ceea ce scrie producatorul german pe eticheta este si adevarat sa nu uitam ce occidentalii inca mai au in fabrici doua linii de productie una pentru europa de vest si una pentru europa de est adica pentru noi cei necajiti niste probe de laborator sunt foarte usor de facut sa fie in avantajul producatorului si ma repet de ce nu se primesc subventii pentru zahar??????????????????
D-le Patrut,
nu e vorba de nici o reclama aici.
Totusi nu uitati ca vorbim de cel mai mare producator de zahar din Europa si de al doilea la nivel mondial.Fabrica din Germania este singura din lume unde se produce Apiinvert-ul, tocmai pentru ca nemtii sa detina controlul strict asupra producerii Apiinvert-ului.
Sa o luam putin logic:daca ar fi existat 5 fabrici de Apiinvert(raspandite prin tari diverse) , anumiti clienti ar fi vrut sa comercializeze Apiinvert din Germania(de la mama lui) nu sa cumpere Apiinvert produs in Canada(ca exemplu).Asa cum Renault produce masini in Romania , Turcia, Maroc , probabil eu(sau D-vstra) ca potential cumparator de Renault ati fi dorit sa achizitionati o masina produsa in Franta.
Cam asa sta treaba cu Apiinvert-ul, ca sa nu apara speculatii de genul "Apiinvert de Germania" si "Apiinvert de Brazilia" s-a preferat ca singura fabrica sa ramana in Germania.
Acum referitor la ce scrie pe eticheta, si ca ar exista 2 linii de productie diferite , una pentru Vest si alta pentru Est, va pot spune ca sunt doar simple speculatii.Marfa pleaca in ordinea productiei catre reprezentantele din tarile in care se vinde produsul.
Puteti face un test foarte simplu:daca aveti vreo cunostiinta in Germania sau Franta, rugati sa va cumpere un pachet de Apiinvert.Apoi va pun la dispozitie un pachet pe care il puteti alege personal din depozitul nostru(ca sa nu spuneti ca va dau unul facut tot pentru Germania) si le puteti testa unde doriti D-vstra ca sa vedeti daca exista vreo diferenta intre cele 2 produse.
Va repet, nu exista Apiinvert de calitatea A si Apiinvert de calitatea B. Exista doar Apiinvert, aceeasi reteta , de 30 de ani, aceleasi rezultate peste tot in lume.
Citat din: marius_vfp din Martie 27, 2012, 11:43:07 AM
salut , acum stiti si voi cum e cu fondurile cel care nu iubeste albina mai mult decat banul...... , trage de ea ca de guma , mai mult ca sigur amicul le-a divizat mai mult decat trebuia si le-a bagat pe gat apiinvert la greu pana toaman tarziu , stiti cum e omul ,ce scrie la carte nu mai conteaza,
daca procedezi corect nu poate sa ti se intample nimik , oricum agrana nu isi asuma responsabilitatea daca tu bagi apiinvert pana da inghetul . alte cauze nu mai cunosc , apicultorii si asa sunt ei secretosi .
Agrana isi asuma responsabilitatea, in cazul in care produsul este administrat asa recomanda producatorul.
Tocmai de aceea am cerut cateva detalii sa vedem unde este problema.Tocmai de aceea am cerut ca detaliile sa fie postate pe forum, public, nu aruncate la voia intamplarii.
Oricum astept lamuriri ...
multamesc pentru detalii deci nu mam inselat cel putin in privinta unui aspect " sunteti reprezentantul firmei germane in romania" spor la vanzari va doresc dar eu raman la ideia mea cea mai buna mancare pentru albine ramane MIEREA va doresc sanatate si spor in afaceri clienti aveti orcum cat cuprinde
Citat din: ion patrut din Martie 27, 2012, 12:15:25 PM
dar eu raman la ideia mea cea mai buna mancare pentru albine ramane MIEREA
Eu practic apicultura pentru a obtine MIERE MARFA de la albine si nu cresc albine pentru a le hrani cu miere ! :hi:
Citat din: ion patrut din Martie 27, 2012, 12:15:25 PM
eu raman la ideia mea cea mai buna mancare pentru albine ramane MIEREA
respectele mele :bravo: avem aceeasi idee , restul fac cum vor , daca imi voi ingriji/iubi cat mai bine albinele si ele imi vor fi recunoscatoare prin sanatate si ceea ce imi aduc acasa, daca vecinu baga sirop de multisor sa nui moare familiile de albine ,unii din stupii mei deja cara la greu miere de la viorele din padure :nudie:
de domnu dragos fiecare cu ale lui in cele din urma tare mi-ar placea sa sa nu ne mai contrazicem dar ce sai faci sunt sunt printre noi oameni de afaceri care traiesc din "exploatarea" albinelor strict pentru castig si oameni care iubesc albinele cu adevarat binecunoscutul cercetator in apicultura N.NICOLAIESCU spunea:"din toata agoniseala unui stup de albine prisacarului i se cuvine 20 la suta " promit sa nu mai comentez acest subiect cu toate ca va admir priceperea in ale apiculturii sanatate si multa "MARFA"(adica miere)
CitatIn anul 1923, filosoful austriac Rudolf Steiner prezicea ca apicultura comerciala va conduce la disparitia albinelor intr-o suta de ani
Tocmai din 1923 inainte ca apicultura sa devina ce e acum si sa apara toti acesti inlocuitori un Domn Excentric pe nume
Rudolf Steiner (http://ro.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Steiner (http://ro.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Steiner)
) a facut afirmatia de mai sus .
Dragi colegi albina dar si orice alta fiinta de pe fata pamantului sunt " proiectate " sa functioneze intr-un anume fel nu putem forta lucrurile, daca depasim
" paramateri de functionare " distrugem acea fiinta, partea proasta e ca toate toate solicitarile la care expunem Albina se manifesta in starea de sanatate care
se inrautateste, de la generatie la generatie se transmit si se amplifica unele caracteristici negative, o stare bolnavicioasa, un sistem imunitar slabit .
Oricum pe mine aceste lucruri nu ma vor afecta asa de mult, cand se vor intampla aceste lucruri, imi voi fi trait o mare parte din viata, nu am copii
( si nici nu voi face ) asa ca peste un anume timp nu ma voi ocara singur pt ca am adus pe lume copii intro lume chimizata si toxica ca sa ii chinui .
Citat din: marius_vfp din Martie 26, 2012, 11:38:15 PM
un amic din 30 de familii a pierdut jumate ,in iarna,din cauza hranirilor de completare cu apiinvert,deci .........
...ahha..
..Marius, cum si-a dat seama amicul tau ca ar fi apinvertul de vina..??
,..
Citat din: bio din Martie 27, 2012, 09:08:41 PM
...
Marius, cum si-a dat seama amicul tau ca ar fi apinvertul de vina..??
...
Asta am spus si eu. Probabil apicultorul a gresit pe undeva, iar ca sa nu isi recunoasca greseala a dat vina pe apiinvert.
domnule dumitriu am folosit 40-ul unguresc luat de la sursa si-mi vine la 3 lei daca ma duc eu dupa el,pentru mine e perfect il folosesc de trei ani si n-am nimic rau de zis dar iau direct de la sursa nu de la vreun ioan botezatorul!
o seara placuta!
Daca se cumpara apiinvert la care nu se deconteaza tva-ul si se deconteaza pretul cel mai mic la care se vinde un oarecare sirop, nu se castiga mare lucru fata de situatia in care folosim zahar.
Citat din: ion patrut din Martie 27, 2012, 12:15:25 PM
multamesc pentru detalii deci nu mam inselat cel putin in privinta unui aspect " sunteti reprezentantul firmei germane in romania" spor la vanzari va doresc dar eu raman la ideia mea cea mai buna mancare pentru albine ramane MIEREA va doresc sanatate si spor in afaceri clienti aveti orcum cat cuprinde
Ideea D-vstra despre cea mai buna hrana pentru albine(mierea) o impartasesc si eu.Apiinvert-ul noi il consideram ca SUPLIMENT DE HRANA pentru situatii de genul cand rezervele de hrana sunt insuficiente.
Citat din: marius_vfp din Martie 26, 2012, 11:38:15 PM
un amic din 30 de familii a pierdut jumate ,in iarna,din cauza hranirilor de completare cu apiinvert,deci .........
Asteptam cu nerabdare lamuriri asupra cazului:
-de la ce distribuitor a fost cumparat Apiinvert-ul
-cand anume
-numarul lotului (daca se poate)
-in ce perioada s-a administrat Apiinvert-ul
Citat din: cheregi ioan din Martie 27, 2012, 10:20:11 PM
domnule dumitriu am folosit 40-ul unguresc luat de la sursa si-mi vine la 3 lei daca ma duc eu dupa el,pentru mine e perfect il folosesc de trei ani si n-am nimic rau de zis dar iau direct de la sursa nu de la vreun ioan botezatorul!
Ati avut curiozitatea sa intrebati "direct de la sursa" care e destinatia finala a siropului F40?Adica e un produs dedicat hranirii albinelor? Daca doriti, comunicati exact denumirea produsului asa cum apare pe factura originala si va postez pe forum un document oficial "direct de la sursa" cu domeniile in care se recomanda folosirea acestui sirop.Si o sa vedeti ca apicultura nu face parte din aceste recomandari.
Citat din: dumitriu din Martie 29, 2012, 02:03:13 PM
noi il consideram ca SUPLIMENT DE HRANA pentru situatii de genul cand rezervele de hrana sunt insuficiente.
La noi a devenit supliment mierea iar aceste siropuri ( indifernt cum se numesc ) au devenit hrana principala . :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
domnule dumitriu , am precizat mai sus , amicul lea facut hranire de completare in toamna , dar cred ca una din cauzele majore se datoreaza timpului in care sa facut acea hranire , adica cam tarziu in toamna
noi apicultorii(unii dintre ei ) suntem o specie mai secretoasa dar si invidioasa pe capra vecinului , nu pot sal trag de limba ca nus genul ,
spor la treaba .
Citat din: pharaonu75 din Martie 27, 2012, 09:22:29 PM
Asta am spus si eu. Probabil apicultorul a gresit pe undeva, iar ca sa nu isi recunoasca greseala a dat vina pe apiinvert.
corect asa am zis si eu , mai am vecini de genul , l-am intrebat pe unul daca a facut verificarile sa vada cum sta cu proviziile si daca le-a administrat ceva , el a zis ca da ce n-au pe camp sa plece la cules , dar cum bine stim cu totii anul trecut pe sfarsit a fost seceta , apoi respectivul prin octombrie la sfarsit s-a gandit sa le dea sirop de completare, in primavara o cam batut din buze , din 7 stupi cati avea o mai ramas cu 1 , asa ca .........
Crezi ca numai tu ai vecini de astia?O cunostinta de a mea cu state vechi in apicultura l-a sfatuit sa se lase.
Acum doi ani l-am lasat de capul lui pe vecinul asta al meu. Rezultat: 7 stupi intrat in iarna, iesit din primavara cu 1.
Anul trecut in toamna m-am tinut de capul lui: intrat cu 4 in iarna, iesit cu 4.
Si sa stiti ca inca ma tin de capul lui (am ajuns sa am grija si de stupii lui). Ori se da pe brazda ori..... nu stiu ce se intampla. :mad:
domnule stefanescu trebuie inteleasa vorba aia din batrani , dragoste cu dea sila nu se poate , daca omul nu vrea nu vrea . si asta este :yahoo_cry:
De vrut vrea da nu poate. Daca anul asta nu se misca cum vreau eu atunci ne strangem mana si ramanem prieteni si vecini.
vorba de pe timpul lui ceasca , daca nu poti te ajutam daca nu stii te invatam , dar daca nu vrei TE OBLIGAM
acum e ceva mai diferit , daca nu poate ,din varii motive ,lipsa timp spatiu sau capacitate e alta treaba , mai bine se lasa si nu omoara bietele albine pacat de ele , dar daca nu e vointza merita sa dati mana si sa ramanti prieteni .
spor la treaba numai bine
Cred ca aici este cel mai bine sa cer lamutriri.
Citat din: dumitriu din Februarie 02, 2013, 01:26:33 AM
...Si de unde trageti concluzia ca e vorba de zahar "ne-uman"?
Revin cu rugamintea, ca si la alti colegi forumisti sa nu spuneti lucruri care nu au legatura cu realitatea.Chiar va rog sa oferiti sursa informatiei pe forum, ca sa stie toata lumea cum produc nemtii Apiinvert din zahar care nu e pentru consum uman.Si mai invat si eu cate ceva despre Apiinvert
...
Zaharul invertit este bun pentru consumul uman. Ba chiar este recomandat, in detrimentul zaharului obisnuit.
Unde scrie ca Apiinvertul sau Apifonda pot fi consumate si de catre om? Aveti vreo hartie oficiala care atesta acest fapt? (ma refer la consumul uman in Germania, pentru ca in Romania totul este posibil).
Care este obiectul principal al activitatii Sudzucker? Apiinvert si Apifonda? Sau zaharul destinat consumului uman?
Cineva spunea cu vreo 2-3 ani in urma ca Apifonda si Apiinvert se fac prin prelucrarea resturilor ramase de la procesarea sfeclei pentru obtinerea zaharului destinat consumului uman. Nu stiu daca asta este adevarat, desi ar fi posibil, asa ca va rog sa ne lamuriti pentru a nu mai exista pe viitor vreun dubiu.
Citat din: pharaonu75 din Februarie 04, 2013, 12:53:37 PM
Cred ca aici este cel mai bine sa cer lamutriri.
Citat din: dumitriu din Februarie 02, 2013, 01:26:33 AM
Unde scrie ca Apiinvertul sau Apifonda pot fi consumate si de catre om? Aveti vreo hartie oficiala care atesta acest fapt? (ma refer la consumul uman in Germania, pentru ca in Romania totul este posibil).
va multumesc ca ati mutat intrebarea unde trebuia.
Asa cum scrie pe ambalaj, Apiinvert-ul este un sirop din zahar destinat hranirii albinelor.D-vstra puneti intrebarea un pic invers, adica in sensul ca daca e o hrana destinata albinelor e clar ca nu e facuta pentru consumul uman.Nemtii, cel putin in opinia mea, sunt destul de precisi atunci cand stabilesc destinatia unui produs.Nu fac ca noi, adica hai sa vindem indulcitori de patiserie ca hrana pentru albine.Si sa-i dam si o denumire pompoasa gen Api... nu stiu cum, ca sa creada apicultorul ca daca se numeste "Api" e clar ca e pentru albine. :yes:
In fine, D-vstra doriti ca eu sa solicit din Germania, un document prin care sa intreb ceva de genul:pot sa beau Apiinvert eu personal in loc sa-l dau la albine?Sper ca macar realizati in ce situatie penibila m-ati pune daca as cere asa ceva!
Dar sa presupunem, ca trec si peste asta si cer asa ceva.Intrebarea mea este:va ajuta cu ceva in hranirea albinelor?sau intentionati sa cumparati asa ceva pentru consumul uman?
Obiectul principal al Sudzucker este producerea zaharului.Zucker=zahar in traducere din limba germana.
Pe langa asta sudzucker mai face diverse produse conexe care au la baza materia prima zahar:fondanti, zahar farmaceutic, Apiinvert, Apifonda, etc Cred ca puteti gasi mai multe informatii despre activitatea grupului de firme din care face parte si Agrana pe site-ul firmei.
Spuneti aici ca "cineva spunea cu vreo 2-3 ani in urma"!Cred ca e mult mai atractiv pentru toata lumea(pentru mine cu siguranta) sa specificati cine e acel "cineva", care banuiesc ca are si niste documente din care sa reiasa ceea ce a spus.Adica sa-si asume ceea ce zice.
va dati seama ca as putea spune ca Eu cunosc pe cineva care spunea ca NU e adevarat ce spune acel "cineva".Cred ca e mai bine daca ne-am asuma cu totii ceea ce spunem, si sa discutam pe concret.Altfel nu facem decat sa pierdem timpul pe care l-am putea folosi cu un scop bine definit.
Si acum sa va raspund la intrebare:Atat Apifonda cat si Apiinvert-ul au ca materie prima zaharul care se gaseste si pe raft in magazine.
mi-am permis sa mai postez un document
Citat din: dumitriu din Februarie 04, 2013, 01:45:36 PM
...
Spuneti aici ca "cineva spunea cu vreo 2-3 ani in urma"!Cred ca e mult mai atractiv pentru toata lumea(pentru mine cu siguranta) sa specificati cine e acel "cineva", care banuiesc ca are si niste documente din care sa reiasa ceea ce a spus.Adica sa-si asume ceea ce zice.
...
Afirmatia am citit-o pe forum, nu mai stiu sigur daca aici sau pe Stuparitul. Era o afirmatie si atat, fara vreun document in spate.
V-am intrebat despre acel fapt si despre produsele Sudzucker deoarece doream ca sa clarificati lucrurile astfel incat atat eu cat si ceilalti forumisti sa aflam adevarul.
Sper ca intelegeti faptul ca nu am facut-o pentru a va ataca personal sau pentru a discredita in vreun fel firma la care lucrati, ci pentru a obtine un punct de vedere autorizat.
Daca vreti sa stiti si parerea mea, aflati ca nu am nimic de obiectat cu privire la calitatea produselor, insa preturile mi se par totusi cam mari, iar aici consider ca o "vina" importanta o are PNA-ul care decontand aceste STIMULENTE a "ajutat" comerciantii sa ridice pretul.
La 10-20 de stupi, poate din comoditate, prefer sa cumpar 3 cutii de Apifonda, insa la 150-200 de stupi prefer sa cumpar zaharul si sa imi fac singur tona de turta, pentru ca ies mai ieftin.
Siropul prefer in orice situatie sa mi-l fac singur, fie ca am 20 sau 200 de stupi. Tot din motive de pret.
Pe mine unul m-a convins Dumitru despre provenienta apiinvertului si a apifondei
Mai am o intrebare : unde gasesc sa cumpar APIPUDER ?
si bonusul !!
1) exista un document care sa ateste calitatea zaharului folosit la productia apifonda si apiinvert.
2) cum combate Apifonda boala numita varoza ?
Citat din: pharaonu75 din Februarie 04, 2013, 02:05:16 PM
Daca vreti sa stiti si parerea mea, aflati ca nu am nimic de obiectat cu privire la calitatea produselor, insa preturile mi se par totusi cam mari, iar aici consider ca o "vina" importanta o are PNA-ul care decontand aceste STIMULENTE a "ajutat" comerciantii sa ridice pretul.
La 10-20 de stupi, poate din comoditate, prefer sa cumpar 3 cutii de Apifonda, insa la 150-200 de stupi prefer sa cumpar zaharul si sa imi fac singur tona de turta, pentru ca ies mai ieftin.
Siropul prefer in orice situatie sa mi-l fac singur, fie ca am 20 sau 200 de stupi. Tot din motive de pret.
Nu e cazul Apiinvert-ului sau a Apifondei majorarea de pret datorita PNA-ului.
La un moment dat(si se poate verifica pe forum aici) atat Apiinvert-ul cat si Apifonda nu au mai fost prezente pentru subventie.Toata lumea(sau o parte din ea) se astepta ca pretul acestor produse sa scada.Din contra, ele au crescut.
Si acum sa va explic si mecanismul:in fiecare an, in luna Septembrie se transmit preturile noi de productie a acestor produse direct de la Sudzucker.Asta inseamna, ca aceste preturi sunt stabile in intervalul septembrie 2012-septembrie 2013, indiferent de subventie sau nu.Pe nemti ii lasa rece faptul ca in Romania exista o astfel de subventie, ei stiu ca pretul lor de productie e "x" euro si de la acest pret pleaca calculele.
Eu personal, am parerea ca subventia asta a facut si un rau apiculturii, pentru ca a permis introducerea unos substante care nu au nici o legatura cu apicultura ca hrana pentru albine.Si nu faptul ca a permis intrarea lor ca suplimente de hrana ci ca au fost aprobate ca mancare pentru albine cand nu au nici o legatura cu asa ceva.Dar in Romania totul este permis.
Eu va propun sa urmariti pretul produselor noastre si dupa ce se termina cu PNA-ul si imi spuneti atunci daca astazi am spus un ne-adevar sau nu.
De ce nu putem folosi zahăr miere ceai de plante în locul acestor produse?
Pai de unde ai tras concluzia ca nu se poate folosi? Fiecare face ce vrea acasa la el.
Citat din: Ioan Olaru din Februarie 06, 2013, 07:10:02 PM
De ce nu putem folosi zahăr miere ceai de plante în locul acestor produse?
Cine are poate sa le foloseasca sanatos, dar cine nu... poate folosi produsele Agrana cu incredere!
Citat din: dragos2006 din Februarie 04, 2013, 02:47:37 PM
Pe mine unul m-a convins Dumitru despre provenienta apiinvertului si a apifondei
Mai am o intrebare : unde gasesc sa cumpar APIPUDER ?
si bonusul !!
1) exista un document care sa ateste calitatea zaharului folosit la productia apifonda si apiinvert.
2) cum combate Apifonda boala numita varoza ?
Citat din: Obombo din Februarie 06, 2013, 09:01:40 PM
Pai de unde ai tras concluzia ca nu se poate folosi? Fiecare face ce vrea acasa la el.
Am văzut că se accentuiază aceste produse pentru a folosi la hrănire când sunt și alte produse cu aceleaș rezultate .
Ioane, incearca si priveste problema si din punctul de vedere al apicultorilor profesionisti, nu doar din punctul tau de vedere. Cine are sute de stupi sau se organizeaza foarte eficient pentru producerea in propriu a necesarului sau cunpara ce considera ca este mai avantajos. Nici intr-un caz un apicultor profesionist nu pierde vrema amestecand zahar pudra si miere intr-un castron sau fierband sirop pe aragaz. Cat despre miere, aceasta trebuie pe cat posibil valorizata, e vorba de bani. Bineinteles, treaba e putin mai complicata in Romania, unde hrana artificiala costa aproape cat mierea, dar aici e vorba de speculatie.