Dragi apicultori am si eu o intrebare pt cei mai experimentati . Am mai auzit pe ici pe colo ca albinele de carne nu sunt bune . Care sunt aceste albine de carne? prin ce se dosebesc de cele bune? sau la ce se refera cand se spune albine de carne? va multumesc
expresia se foloseste cand ai o familie care se inmulteste foarte bine dar nu este productiva, cu alte cuvinte: albina multa, miere putina. Cand ai mai multi stupi observi mai bine acest lucru. Intalnesti stupi plini cu albine de la care te astepti sa scoti miere dar scoti mai putin decat de la un stup cu albine mai putine. In familia de carne matca stie sa dezvolte colonia dar nu are o calitate necesara apicultorului: harnicia!
SA INTELEG CA TOTUL PLEACA DE LA REGINA? DECI TOT CE TREBUI FACUT E mare grija la stupul MAMA din care faci viitoare regine . trebuie sa gasesti un stup cat mai harnic..bineinteles si alte aspecte ..mai bland , matca sa oua bine ..etc...
am inteles deci cand cumperi stupi e posibil sa ti se vanda si astfel de albine. cam naspa ca nu ai cum sa verifici pe loc asta o sa vezi pe parcursul anului cat de harnice sunt. . togmai ce vreau sa cumpar primavara asta cateva familii, iar asta ma pune pe gandurii..
a patit cineva problema asta? sa cumpere familii de albine de carne?
ciprichitu, familia de carne nu este un dezavantaj. Gandeste-te ca tu in stupina vrei sa faci si inmultiri. Acolo familia de carne, te ajuta cu populatia ei numeroasa.
Albina de carne este numita o familie care are mult puiet, albina din stup ocupandu-se preponderent de cresterea acestuia.
Spre exemplu un roi prins intr-un pom, poate exploata foarte bine un cules puternic ce este atunci in toi, insa dupa aproximativ 10 zile de la intrarea in noul stup, timp in care matca oua pe banda rulanta, aceeasi familie nu va mai face mare lucru daca apare un cules. Treaba albinelor va fi sa creasca generatiile noi de albina. In acest al doilea caz, familia respectiva poate fi numita albina de carne.
aici au un rol important si trantori.. intr-un stup in care exista un numar normal de trantori..acestia iau locul doicilor si se ocupa de incalzirea puietului capacit.. iar albina care trebuia sa se ocupe de acest lucru pleaca la cules.. si astfel numarul doicilor este mai mic iar a culegatoarelor mai mare.
Citat din: petru.atudorei din Martie 05, 2014, 11:20:41 PM
aici au un rol important si trantori.. intr-un stup in care exista un numar normal de trantori..acestia iau locul doicilor si se ocupa de incalzirea puietului capacit.. iar albina care trebuia sa se ocupe de acest lucru pleaca la cules.. si astfel numarul doicilor este mai mic iar a culegatoarelor mai mare.
cum asa?
Citat din: cipriene din Martie 05, 2014, 11:39:37 PM
Citat din: petru.atudorei din Martie 05, 2014, 11:20:41 PM
aici au un rol important si trantori.. intr-un stup in care exista un numar normal de trantori..acestia iau locul doicilor si se ocupa de incalzirea puietului capacit.. iar albina care trebuia sa se ocupe de acest lucru pleaca la cules.. si astfel numarul doicilor este mai mic iar a culegatoarelor mai mare.
cum asa?
Uite ASA :bzz: au rezolvat problema cu trantorii de la BAR/BODEGA/BIRT/RESTAURAM /MAT/ospătărie/cârciumă/ tavernă/ (bufet expres) (englezism) snack-bar, i-au pus la VENTILAT iar toamna (peste 55 ani) ii dau si afara ca pe niste TRANTORI, sa se invrte minte, dar ei degeaba nu se invata minte, chiar daca la imperechere isi pierd PODOABELE =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))
=D>
ai zis-o bine :nudie:
Citat din: ciprichitu din Martie 04, 2014, 10:04:34 PM
Dragi apicultori am si eu o intrebare pt cei mai experimentati . Am mai auzit pe ici pe colo ca albinele de carne nu sunt bune . Care sunt aceste albine de carne? prin ce se dosebesc de cele bune? sau la ce se refera cand se spune albine de carne? va multumesc
...pt primele familii asta e ultima ta grija,cauta un apicultor dispus sa te asiste la cumpararea lor si eventual cu sfaturi in primul an
Citat din: cipriene din Martie 05, 2014, 11:39:37 PM
Citat din: petru.atudorei din Martie 05, 2014, 11:20:41 PM
aici au un rol important si trantori.. intr-un stup in care exista un numar normal de trantori..acestia iau locul doicilor si se ocupa de incalzirea puietului capacit.. iar albina care trebuia sa se ocupe de acest lucru pleaca la cules.. si astfel numarul doicilor este mai mic iar a culegatoarelor mai mare.
cum asa?
ce nu ai vazut rame batute cu puiet capacit.. unde inloc sa fie albine care incalzesc..sunt trantori?
cea mai logica mi se pare parerea domnului PricopArthur. e normal cand are mult puiet o mare parte de albina va creste puietul si caratoare va fi mai putina. cineva mia spus na nu exista albina de carne, ca doar nu sunt gaini ci sunt albine lafel ca celelate care par mai harnice din alti stupi .problema spune dansul e , cand ai multa albina si vezi ca nu prea mai face productie cum ar fi normal pt numarul mare de albina este datorota faptuluui ca acea familie se pregateste de roit.
ce parere aveti?
sunt deacord si cu parerea domnului pricoparthur dar poate fi si problema pregatiiri de roiala nu?
Asta cu albina de carne e praf aruncat in ochiul pinguinului . Smecherul aduce din vest rasa de regina foarte prolifica dar din pacate baza noastra melifera nu tine pasul cu ritmul ei de dezvoltare . Asfel incat vei gasi colonie de albine plina cu popor dar miere lipsa , vine iarna si paaa. Smecherul castiga banul gros deoarece face roii pe banda rulanta iar pinguinul mai merge sa cumpere si anul urmator roi deoarece nu a stiut sa-i treaca peste iarna .
Citat din: petru.atudorei link=topic=7219.msg177546#msg177546 date=1394176440
ce nu ai vazut rame batute cu puiet capacit.. unde inloc sa fie albine care incalzesc..sunt trantori?
/quote]
Nu am intalnit asemenea situatii. De regula trantorii i-am gasit grupati pe ramele laterale pe care e depozitata mierea.
Buckfastul tot albina de carne este,insa aceste familii care dezvolta populatii mai mari ajutate cu o cutie mai mare si cisterna de sirop devin familii de productie.
Adica cand e cules baga miere ,intre culesuri trebuie sa le ajuti sau sa le asiguri alt cules ca populatia mare papa mult si daca nu le ajuti la urmatorul cules baga-n cuib are iar explozie de puiet si miere pauza.
un unchi are vreo 10 fam, candva a avut 50, i-au murit toate intr-o iarna, numai o fam ia ramas, si din acea fam si-a facut aceste 10 .de atunci aceste 10 fam nu-i mai aduna miere ca si inainte. acuma stoarce 2-3 kg de fam, iar inainte a stors si 40 kg de fam. care sa fie problema si ce solutii are?
De ce or fi murit albinele in acea iarna?
Posibil ca tot inventarul apicol sa fi fost contaminat cu niste spori foarte rezistenti care dainuie si acum.
Solutia ar fi sa renunte la tot echipamentul apicol invechit si sa porneasca din nou de la zero.
pe langa echipament sa renunte si la albine? daca ar schimba toate matcile (sa cumpere) albina noua, tanara nu ar fi mai harnica?
Faptul ca familiile nu aduna miere nu poate fi pus numai pe seama reginelor. Daca in familii se perpetueaza oarece boala chiar daca se schimba reginele situatia nu se schimba.
sau poate ca s-a invatat minte sa nu mai extraga 40 kile ci doar 2-3 ...
Iar in ziua de azi sunt de 10 ori mai multi stupi decat inainte . Acum sunt mai multi șoareci la bucata de cașcaval !
vav de ce ai spus Dragos, daca am inteles bine, eu stiam ca nr de stupi/familii este cu mult mai mic decat poate suporta flora romaniei.
poate ca nu este bine echilibrata :hi:
adevarat cipriene, si eu la fel stiu, multi se duc la pomu' laudat si pleaca cu tolba goala, in timp ce in alte parti nu vezi picior de albina, daca se merge mai mult prin noroaie
Citat din: dragos2006 din Martie 10, 2014, 09:21:57 AM
Iar in ziua de azi sunt de 10 ori mai multi stupi decat inainte . Acum sunt mai multi șoareci la bucata de cașcaval !
Aveti dreptate sunt mai multi stupi decat in 1990,dar parerea mea este ca si bucata de cascaval este de 10 ori mai mica decat in 1990.Padurile se taie mult mai rapid decat inainte de revolutie,in fiecare zi trec pe sosea tiruri incarcate cu tei si cu salcam.Deci bucata o sa devina o bucatica si in cele din urma o farama.Stima.
Citat din: dinupaltinis din Iulie 03, 2014, 07:19:52 AM
Aveti dreptate sunt mai multi stupi decat in 1990,dar parerea mea este ca si bucata de cascaval este de 10 ori mai mica decat in 1990.Padurile se taie mult mai rapid decat inainte de revolutie,in fiecare zi trec pe sosea tiruri incarcate cu tei si cu salcam.Deci bucata o sa devina o bucatica si in cele din urma o farama.Stima.
Mare dreptate ai! Din pacate cei care ar trebui sa ia masuri au alte preocupari, iar opinia publica, desi ar trebui sa ia atitudine, are alte necazuri mai stringente si doar cand nu se mai poate face nimic, atunci se alarmeaza.
Revenind la albinele de carne pot sa spun ca am avut si eu o familie din asta mai de mult.Albina era foarte multa dar miere nimic,nici la salcam nici la tei nici peste vara(nu cred ca avea 500 gr.in 20 de rame).Toamna i-am dat rame cu miere de la altii ca sa ierneze.La fel sa intamplat si in al doilea an,iar in al treilea an l-am desfintat. :hi:
Citat din: ciprichitu din Martie 04, 2014, 10:04:34 PM
Dragi apicultori am si eu o intrebare pt cei mai experimentati . Am mai auzit pe ici pe colo ca albinele de carne nu sunt bune . Care sunt aceste albine de carne? prin ce se dosebesc de cele bune? sau la ce se refera cand se spune albine de carne? va multumesc
Albinele de carne :) =o colonie cu multa albina, care din cauza ca inca nu a devenit inca albina culegatoare nu poate valorifica un anumit cules , in special daca acesta est de scurta durata. Nu exista familie numeroasa de albine care sa nu adune daca exista albina culegatoare si cules! asta este parerea mea!
Am si eu o problema asemanatoare. Am un stup plin de puiet capacit si larve in toate stadiile dar au foarte putine rezerve de miere. I-am pus cat de 1/1 cu foite si deja le-a luat in lucru. Si mai am un stup in care am puiet 2 rame si larve o rama dar au multa miere. Ieri aveau 2 rame capacite de miere si altele erau spre umplere. Se poate ca cel de "carne" sa aiba tendinta de roire?
Am si eu 10 stupi ME, in primavara unul dintre ei a avut o dezvoltare mai puternica ca si nr de indivizi, i-am pus al 3-lea corp cu faguri artificiali tot corpul , ca nu am avut rame construite(sint incepator in apicultura ) si au inceput sa construiasca foarte frumos vreo 6 rame pe centru in care la salcim au bagat nectar si au capacit, apoi matca a ouat si in corpul 3 in zona de jos, a evoluat bine, desi era puternic nu a roit , dar acum la iernare avea miere insuficienta....... am mai avut unul care a stat toata vara pe 2 corpuri care la fel nu a roit,desi era inghesuit, nu s-a dezvoltat prea mult , in schimb a adunat miere foarte bine..........restul 8 stupi au roit, dar si-au adunat destul pentru iernat
Astept sa le vad evolutia la anul fara sa le shimb matcile, cei 8 au matci schimbate anul asta prin roire iar cei 2 au matci din 2013........daca aveti ceva sfaturi pentru anul urmator, ce ar trebui facut sa am albine mai harnice si mai putini roitori .
Au fost tinuti stationar in zona de deal.
multumesc !
Tine-i pentru facut roiuri sau nuclee.
Este impropriu spus ,,albina de carne",mai degraba regina de carne!
Ligustica si bukfastul pot fii numite regine de carne,deoarece isi epuizeaza toate rezervele de miere cresterii puietului.
De aceea aceste rase duse din cules in cules dau productii bune!
Din aceasta cauza cad victima unei perioade de timp nefavorabil!
Citat din: italianu din Octombrie 13, 2014, 07:23:17 PM
Este impropriu spus ,,albina de carne",mai degraba regina de carne!
Ligustica si bukfastul pot fii numite regine de carne,deoarece isi epuizeaza toate rezervele de miere cresterii puietului.
De aceea aceste rase duse din cules in cules dau productii bune!
Din aceasta cauza cad victima unei perioade de timp nefavorabil!
Asa este,ligustica datorită zestrei genetice care se datorează si condiţiilor de mediu in care sa dezvoltat ca rasa,condiţii mai calde,in comparatie cu carpatina noastră (care nu epuizează rezervele de hrană pt.dezvoltarea explozivă ,e mai "prevazatoare "asta tot datorită conditiilor de mediu din tara noastră ),ligustica consumă tot ce are pentru dezvoltarea explozivă primavara,familiile devin mari,puternice,dau randament bun dacă există cules,dar dacă primăvara revine frigul pt.o perioadă ,sau nu au cules,fiind in plină dezvoltare ,chiar anul acesta a fost un an de acest tip,le găsesti "fară gram de miere in rame"in plină foamete.
Un prieten spune ca e multumit de metisa de Lingustica,zice el ca a mostenit insusirile bune atat de la Carpatina (rezistenta la iernat,tendinta la acumulare ) si de la Lingustica pornirea exploziva in primavara .Nu stiu ce sa zic... M-a rugat sa-mi dea o matca metisa dar nu am luat-o findca am citit tot felul de pareri pe net si nu stiu pe care sa le iau in consideratie.Eu am stupina stationara.
,,ai citit diferite pareri"! Da' o opinie de a ta ,nu?
Un proverb spune''Nu cutia face mierea"
CAt adevar este aici?
Daca la salcam dam o cutie prea mare unei familii mai avem rezultate bune?
Caldura se duce in spatiul gol si in loc sa avem albina care pleaca la cules avem albina asezata la incalzit puietul.
In schimb daca avem o cutie prea mica pentru o familie numeroasa si o matca buna iar nu avem rezultat.
Albina careia ii spuneti de carne este o albina productiva insa ii trebuie un spatiu de cel putin echivalentul la 24 rame dadant si ii trebuie baza melifera.
Nu ai baza melifera sau nu administrezi sirop matca va ponta exploziv la inceputul culesului o buna parte din albina va sta pe stup si astfel se reduce productivitatea.
Albina e o albina de miere dar e expluatata necorespunzator mai ales in cazul orizontalilor de pavilion (stup de 16 rame Dadant) si a altor stupi mici chiar si 20 de rame dadant tot stup mic este pentru o asemenea familie.
Familia e mai sensibila la iernare si la puietul varos .
Asa o fi sau altfel? Daca e asa cum zici, de ce in aceleasi conditii de cules, aceeasi cutie, aceeasi putere, aceeasi varsta a reginelor, unele culeg miere in timp ce altele intra in friguri si au ramele uscate?
Citat din: bucovineanu din Octombrie 15, 2014, 07:47:14 PM
...de ce in aceleasi conditii de cules, aceeasi cutie, aceeasi putere, aceeasi varsta a reginelor, unele culeg miere in timp ce altele intra in friguri si au ramele uscate?
Eu cred ca aici nu trebuie sa pierdem din vedere dinamica familiei de albine, de la iesirea din iarna pana in momentul culesului. Poti avea in doi stupi cate zece rame acoperite de albina, insa sa difere simtitor cantitatea de puiet din fiecare stup. Unde este mai mult puiet, vom avea mai multa albina ocupata cu ingrijirea acestuia, deci mai putina albina iesita la cules.
In stupul in care, pe zece rame avem foarte multa albina tanara, doica, dar avem putin puiet, stupul intra in frigurile roitului, iar in stupul in care avem pe zece rame foarte multa culegatoare si putina doica si puiet, vom avea plus de miere.
Subscriu si eu la ce au zis colegii. Dau un exemplu din stupina mea: La controlul de primavara cel mai bun stup al meu, cu cea mai prolifica matca nu avea pic de oua sau puiet. Am crezut ca nu are matca. L-am mai lasat o saptamana sa vad ce se intampla cu el. Matca a ouat toata iarna fiind cald si a consumat din miere. La un moment dat, venind frigul s-a oprit, probabil dandu-si seama intreaga familie sa piara. Desi am ajutat-o, sincopele acestea din cresterea puietului au facut ca anul acesta sa fie un stup cu o productie mediocra.
Mie cu ramele uscate nu mi-a roit decat o babuta de matca cand eram la inceput .
La aceasi varsta nu are cum sa aibe aceasi parametri deoarece una dezvolta lent o familie cealalta are o dezvoltare exploziva.
Avand o dezvoltare exploziva nu are cum familiile sa fie de aceiasi marime ,dandui spatiu mare (cea ce eu spuneam sus)scapi de roit,scapi de roit ai productie.
La culesul de floarea soarelui unde este un cules intens populatia numeroasa si cutia mare este un factor de productivitate.
Ai cutia mica ai populatie mare si e canicula automat nu ai productie.
Matcile bune se epuizează relativ rapid, intr-un an, intr-un an si jumătate. Pentru a avea productie e nevoie de populatie. Populatie in vârsta de 15-20 zile de la eclozionare, 36-41 de zile de când a fost ouata. Cantitatea minima de hrana este de 6-8 kg pentru evolutia normala a familiei de albine.
Iarna trecuta mi-au murit 3 matci, nici o familie - din care 2 din care eram hotărât sa transvazez.
Cea mai buna matca a mea la salcâm avea o populatie de cel puțin 75000 de albine - spațiu 40 Dadant si 10 1/2. La extractie am mutat-o pe 6 rame, ca sa fiu sigur ca n-o epuizez. Productia la familia respectiva a fost de 4,3 ori mai mare decât media pe stupina.
Uite-o!
Din postarile colegilor de dupa postarea mea anterioara rezulta ca esentiala pentu o productie buna de miere a unei familii de albine este calitatea reginei. Sigur ca o influenta o are si apicultorul si intr-o mai mica masura stupul. Vorbim despre familii aflate in aceleasi conditii de cules.
La selectie eu nu tin cont de populatia familiilor sau de alte criterii, singurul criteriu este productia de miere a familiei in ultimii 2 ani . In general, nu familiile foarte numeroase sunt recordiste.
Citat din: bucovineanu din Octombrie 15, 2014, 09:56:40 PM
Din postarile colegilor de dupa postarea mea anterioara rezulta ca esentiala pentu o productie buna de miere a unei familii de albine este calitatea reginei. Sigur ca o influenta o are si apicultorul si intr-o mai mica masura stupul. Vorbim despre familii aflate in aceleasi conditii de cules.
La selectie eu nu tin cont de populatia familiilor sau de alte criterii, singurul criteriu este productia de miere a familiei in ultimii 2 ani . In general, nu familiile foarte numeroase sunt recordiste.
Probabil aveti mai multi si nu ati avut timp de monitorizari mai atente. :D
Populatie mare sau foarte mare au toate familiile recordiste, dar dupa bunul obicei al carpatinei, blochează cuibul in majoritatea cazurilor, ulterior culesului populatia scăzând exponential.
Îmi aduc aminte de o matca, respectiv familie de acum cativa ani. La extractia la floare productia a fost aproape de 3 ori mai mare raportat la media familiilor scoase din iarna. Populatia, in schimb era la maxim 20% din media familliilor la acea data. Am eliminat-o.
Eu fac numai stationar si am observat cu atentie de-a lungul timpului. Familiile foarte numeroase au si mult puiet de crescut tot timpul si consumul propriu e pe masura. In plus daca lipseste culesul familiile foarte numeroase intra imediat in friguri. In pastoral situatia e putin schimbata daca exista culesuri puternice, deoarece atunci exista tendinta de franare a pontei. Pe de alta parte din cauza mutarilor populatia are de suferit.
Asa cum am zis eu am un singur criteriu de selectie: productia.
Citat din: italianu din Octombrie 15, 2014, 03:04:27 PM
,,ai citit diferite pareri"! Da' o opinie de a ta ,nu?
Pai cum sa-ti spun o parere daca nu am lucrat cu Lingustica frate :uimit: poate daca o sa ma hotarasc sa le folosesc o sa am si o opinie personala.Dar ... :hi:
A
Citat din: stefanm din Octombrie 15, 2014, 11:43:11 PM
Citat din: italianu din Octombrie 15, 2014, 03:04:27 PM
,,ai citit diferite pareri"! Da' o opinie de a ta ,nu?
Pai cum sa-ti spun o parere daca nu am lucrat cu Lingustica frate :uimit: poate daca o sa ma hotarasc sa le folosesc o sa am si o opinie personala.Dar ... :hi:
Ai albine galbene ssu cu inele galbene in stupina? Daca da ai lucrat cu metisi de Ligustica.
Dupa MP sigur ai, mult succes in continuare!
Eu am observat ca pentru a avea o productie buna este nevoie ca toti factorii care au ceva de zis in problemă sa fie la parametrii optimi,adică mai pe întelesul tuturor,degeaba ai albină multă cînd nu ai cules,culesul e in plin tu nu ai albină,s.m.d.,miere culeg familiile puternice când au cules bun,selecţionate din matci valoroase,balanta de dezvoltare a familiei trebuie sa coincidă cu aparitia culesului ,si interventia stuparului in a efectua lucrările necesare trebuie sa fie la timp si executate corect.
Cu cât mai multi "factori"merg prost ,sau sînt îndepliniţi toti dar in decalaj fată de ciclul normal,cu atât mai mult vedem rezultatele proaste in productia de miere.
Si oricât de specialişti am fi,factorul "VREME"nu il putem stâpîni,iar in ultimii ani are un cuvînt greu de spus. :hi:
Citat din: bucovineanu din Octombrie 15, 2014, 11:02:03 PM
Eu fac numai stationar si am observat cu atentie de-a lungul timpului. Familiile foarte numeroase au si mult puiet de crescut tot timpul si consumul propriu e pe masura. In plus daca lipseste culesul familiile foarte numeroase intra imediat in friguri. In pastoral situatia e putin schimbata daca exista culesuri puternice, deoarece atunci exista tendinta de franare a pontei. Pe de alta parte din cauza mutarilor populatia are de suferit.
Asa cum am zis eu am un singur criteriu de selectie: productia.
Faceti numai stationar.
Pai ce culesuri aveti in zona?
A-ti incercat cutie de echivalentul a 30 de rame Dadant?
Ce este cel mai important si pentru asta subliniati si tineti minte. :)
Fiecare ecotip de albina este caracteristic zonei ei,nu degeaba un tip de matca dezvolta populatia intre anumiti parametri,acesti parametri sau format dea lungul timpului.
Cand vii cu un alt ecotip trebuie sa fii constient ca acea familie este mai numeroasa datorita parametrilor secretiei de nectar din zona ei ,a vremi si a altor factori din zona respectiva.
Albina Italiana in zona ei are alte surse de nectar,asa ca adusa in zona trebuie sa-i suplinesti necesarul.
Trebuie sa fii foarte atent la spatiul(din stup) dat pe timpul primavari deoarece e sensibila la frig si cu un spatiu prea mare dai familia innapoi mult,de altfel fiind mai sensibila la frig la salcam va iesi mai tarziu din stup si daca spatiul este prea mare nu va iesi deloc.
Chestia cu rezistenta la iernare este la familia mixta ,adica unde matca sa imperecheat cu trantori de diferite rase astfel ai in stup doua tipuri de albina,una bruna si alta galbena.
Unde albina este preponderent galbena rezistenta la iernare este mai mica si trebuie sa fii atent.
Pana nu intelegi anumiti factori nu ai cum sa ai productie.
Aruncam o familie intr-o cutie si auoleu roieste ,auoleu nu da miere insa nu cercetam ca sa vedem ce si cum.
Umbla o vorba pe aici: 7 rame cu puiet capacit inainte de inflorirea salcimului si ....ai facut recolta!
Asta cu tot ce presupune! Sint apicultori care tin tot culesul familiile pe 7 rame,si productia iese!
Si atunci care-i secretul?
Citat din: italianu din Octombrie 16, 2014, 08:30:56 AM
Umbla o vorba pe aici: 7 rame cu puiet capacit inainte de inflorirea salcimului si ....ai facut recolta!
Daca nu ploua!
Citat din: italianu din Octombrie 16, 2014, 08:30:56 AM
Umbla o vorba pe aici: 7 rame cu puiet capacit inainte de inflorirea salcimului si ....ai facut recolta!
Asta cu tot ce presupune! Sint apicultori care tin tot culesul familiile pe 7 rame,si productia iese!
Si atunci care-i secretul?
1. Populatia
2. Procentajul de culegatoare
3. Faza in care se afla matca, vârf de ponta sau declin: aici e vorba si de modul in care colonia de albine e inchegata sau nu si e pe cale sa-si atinga scopul: perpetuarea speciei
4. Secretia de nectar, cantitatea
5. Distanta pana la masiv
6. Conditiile meteorologice
7 rame cu puiet capacit înainte de înflorirea salcâmului, preaupunand ca fiecare rama e la 70%- mai probabil 90% in perioada salcâmului, înseamnă intre 15 si 19 rame de albina la eclozionare. Dar in cele mai multe cazuri pe noi ne interesează albina care a crescut respectivul puiet, aceea e de fapt culegatoarea, albina de 15-20 de zile sau mai mult, de aceea se recomandă ca familiile pregatite de cules sa fie stimulate cu 40-55 de zile, înaintea începerii culesului. A... daca culesul e deosebit de intens se mai întâmplă si conversia albinelor de la 5 zile in sus, datorita feromonilor secretati.
Apicultori care tin familiile pe 7 rame? Aici e simplu, restrang cuibul, respectiv ponta, ca sa nu fie puiet tânăr de îngrijit si cat mai multa albină sa se ocupe de cules.[Asta vreau sa încerc si eu la anul cu coloniile slabe].
Este o polemica dusă in privinta modului in care e manageriata o colonie de albine. Unii pretind (si probabil uneori au dreptate) ca familiile organizate aduc cel mai mult nectar, altui pretind ca coloniile cu cele mai mari suprafete de puiet alb aduc cele mai mari cantitati. Inclin spre a doua teorie. Foarte rar in Romania exista culesuri care sa justifice mijloacele radicale de a augmenta productia.
Oricum e bine sa retinem cifrele, la o colonie de 12500 indivizi albina culegatoare e in jur de aproximativ 2000, iar la o colonie de 60000 de indivizi albina culegatoare e in jur de 30000.
Italianule, acum asteptam explicatiile dumneata.
Sănătate!
Citat din: italianu din Octombrie 16, 2014, 08:30:56 AM
Umbla o vorba pe aici: 7 rame cu puiet capacit inainte de inflorirea salcimului si ....ai facut recolta!
Asta cu tot ce presupune! Sint apicultori care tin tot culesul familiile pe 7 rame,si productia iese!
Si atunci care-i secretul?
Cum spune si TDI este vorba de organizare .
Stiu si eu apicultori care au pavilioane si au cutii mici.
Insa in timpul culesului creaza mereu spatiu de depozitare a nectarului adica fac extractii scurte de cate o rama doua pe stup.
Astazi am umblat in stupi am redus cuibul la spatiul acoperit de albina,rasa bruna 7 rame de albina ,rasa galbena 9 rame de albina ,la rasa galbena aducea polen la greu ,la celelalte nimic.
Dupa floarea-soarelui albinelor l-i sa administrat cate 6 borcane de 800 de ml sirop daua parti zahar o parte apa.
De o luna si jumatate nu am mai dat sirop ,cules nu a fost ca in cuib nu exista miere necapacita .
Acum am descapacit dupa diafragma surplusul de miere capacita din stup si ramele mai goale scoase din cuib,astfel incat spatiul gol din cuib sa fie complectat.
Eu unul nu am aplicat aceasta metoda ,dar vizavi de ce spunea Dragos in jurnalul sau,cunosc un apicultor care are in ferma lui cca 5000 stupi si procedeaza in felul urmator:
cumpara regine din an(martie -aprilie) pe care le ,,bombardeaza" cu puiet pina ajung inaintea de inflorirea salcimului la 7-8 rame cu puietcapacit,le pune magaziile si le poarta din cules in cules.
Subliniez ca nu e apicultura clasica pe care o facem noi,DAR,miere face si nu putina! La urma urmei aia conteaza.
Explicatia e destul de usor de imaginat,matcile di an NU roiesc,7-8 rame cu puiet capacit dupa eclozare sint cca 60-70000 albine,salcim face 3 culesuri ajungind la recolte importante!
Cam asta e!
Da varianta in care face 2 corpuri de rama normala pline cu puiet capacit, executa matca si-i mai pune inca 1 sau 2 corpuri ?
Ai mai incercat sa muti citeva mii de stupi in varianta ta la 3 culesuri? Daca da, in citi ani :D?
Daca ii ai ficsi pe pavilion sau ii ai pe paleti si folosesti macaraua merge.
Citat din: italianu din Octombrie 17, 2014, 11:47:06 PM
Eu unul nu am aplicat aceasta metoda ,dar vizavi de ce spunea Dragos in jurnalul sau,cunosc un apicultor care are in ferma lui cca 5000 stupi si procedeaza in felul urmator:
cumpara regine din an(martie -aprilie) pe care le ,,bombardeaza" cu puiet pina ajung inaintea de inflorirea salcimului la 7-8 rame cu puietcapacit,le pune magaziile si le poarta din cules in cules.
Subliniez ca nu e apicultura clasica pe care o facem noi,DAR,miere face si nu putina! La urma urmei aia conteaza.
Explicatia e destul de usor de imaginat,matcile di an NU roiesc,7-8 rame cu puiet capacit dupa eclozare sint cca 60-70000 albine,salcim face 3 culesuri ajungind la recolte importante!
Cam asta e!Da e solutia cea mai buna dar sa ai furnizorul reginelor de calitate martie -aprilie .
La ce varsta iese albina la cules ?
Traieste culegatoare de la salcam 1 pana la salcam 3?
Cand se creaza spatiul ala de 7-8 rame goale goale in cuib datorita eclozari puietului ce se intampla la salcam 2?
Va afecta asta productia de la salcam 3?
Mie mi se pare ca trebuie sa ajuti periodic acele familii.
Sunt de aceeasi parere. Poate in Italia o fi diferentiate cele 3 salcamuri, ca la noi se suprapun. Poti sa iei maxim 2 si nici alea complete. Mai pierzi din albina la orientare si transport, matca stresata nu prea depune candv le muti si nici a 2 a zi pana se linistesc. Daca merge din sicilia in nord si ar tine vreo luna culesul e altceva.
Foarte putini in lume furnizeaza regine de calitate martie aprilie si la 5000 de stupi cinci mii..de regine nu cred ca cineva cumpara anual si sa fie de maxima selectie .
Nici nu trebuiesc regine bune, e deajuns ca regina sa fie tanara.
Am vazut cu toti anumite filmulete Canadiene in care reginele nu pontau mai bine decat reginele lui x ale lui y din Romania sau din alta parte si totusi stupi erau zgarie nori.
La asemene practici de ajutorare a stupilor cu populatie si puiet matca buna trebuie sa fie acasa stimulata ca sa-i sustii ponta la maxim.
Matca proasta trebuie sa fie in cules si sa pastreze o populatie intre anumiti parametri ,stupul cu matca mai slaba e productiv cand il ajuti deoarece vei avea culegatoare mult mai multa decat puiet si doici.
Si uite asa matca tanara care nu roieste are o valoare mare.
Spun asta de mult dar nu prea are cine sa inteleaga.
"Nici nu trebuiesc regine bune, e deajuns ca regina sa fie tanara.
Si uite asa matca tanara "care nu roieste" are o valoare mare."
Nu e o contradictie intre cele doua idei? Foarte adevarata afirmatia din cea de-a doua fraza. Dar ce te faci cu reginele tinere care au o mare predispozitie la roire?
Cele doua idei nu sant in contradictie atata timp cat stupul va avea un volum mare si un cuib pe masura.
Am mai spus,mie nu mi-a roit niciodata regina tanara,o-i fi eu mai norocos. :)
Unele chestii apicole nu se inteleg decat la fata locului si minim pe un sezon apicol.
Asta ar trebui sa arate cei care fac scolarizare cu oameni care doresc sa devina apicultori .
Si la noi unii forteaza la greu stupi de productie.
Stupi care nu roiesc,am mai spus unii elimina roirea prin taierea trantorilor si cu urdinise pe care trantori nu au loc.
Nu ai trentori in stup nu ai roire si cu stupi de pe o remorca tractata de o masina de teren scot miere mai multa decat unul cu un pavilion in sistem traditional.
Poate s-a inteles gresit ,dar sint sigur ca nu am spus ca italianu isi cumpara 5000 de matci din an!
El cumpara 500-700 matci pe care le foloseste cum am descris mai sus! Si nici nu muta 5000! Ar fii imposibil!
Mie nu mi s-a mai intimplat sau auzit ca matca imperecheata din an sa roiasca!
Daca poti si ai timp fa niste filmulete de-a lungul interegului sezon viitor. Multi o sa te aprecieze, altii o sa te injure. Daca ai insa coloana vertebrala nu iei in calcul toti ofticatii si avem si noi cu ce ne delecta pe iarna. Multumesc !
O sa se faca apicultura si in Romania....sunt multi apicultori adevarati si in Romania si o sa se faca o selectie naturala intre apicultori adevarati si carcotasi ....am experimentat rama in colivie deci nu matca in colivie ci rama cu matca si albinele din nucleul de inperechere pentru o schimbare a matcilor inperecheate din stupina propie in luna aprilie......cine e apicultot intelege .....in fiecare an se face un roi /stup si toti stupii cu matca din aprilie inceput de mai. Repet adevaratii apicultori inteleg la ce ma refer.....exemplu: avem 250 de stupi facem 300 nuclee pe rama normala apoi scimbam matca din nucleu in stup iar in nucleu va fi matca batrana ......nu recomand dereglarea bunului mers natural al albinei prin stoparea roitului prin diferite forme...se pierde timp si albina in loc sa avem un roi/ stup vom avea munca zadarnica rupand botci ori roi naturali dusi ...fugiti ....in natura . Deci nu degeaba spun 300 de nuclee pt ca mie niciodata nu am avut inperechere 100% de aceea trebuie avut o rezerva de nuclee .....putem sa le numim roiuri...... "stupii slabi trebuie uniti toamna si primavara"
Mai oameni buni,de ce va mai tot mirati atit cu facutul roilor?
Roii,familiile se fac usor,mai greu cu mierea :D
Citat din: marian sima din Octombrie 20, 2014, 05:42:43 PM
Stupi care nu roiesc,am mai spus unii elimina roirea prin taierea trantorilor si cu urdinise pe care trantori nu au loc.
Nu ai trentori in stup nu ai roire
Da. asa este, nu vom avea roi care sa plece, dar vom avea friguri, adica acele stari prin care trece familia... nu hraneste botci, dar umple fagurii de floricele si mintea apicultorului de intrebari !!! :smile: