Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => TRATAMENTE => Subiect creat de: bucovineanu din Ianuarie 20, 2020, 06:15:31 p.m.

Nume: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 20, 2020, 06:15:31 p.m.
Se spune ca acest tratament este bio si se poate aplica in sezonul activ, chiar si in timpul culesurilor. Are cineva experienta in legatura cu acest tratament in urma aplicarii? Daca da il rog sa ne impartaseasca si noua, cum se prepara amestecul si cum se aplica. Am inteles ca se folosesc prosoape de bucatarie  din hartie sau hartie din filtre auto.Daca s-a discutat in alt topic imi cer scuze.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Alexandru Ristea din Ianuarie 21, 2020, 04:18:41 p.m.

Intrati pe scientificbeekeeping si cautati topicul Extended-release oxalic acid, pentru a intelege avantajele si problemele pe care le ridica acest tratament.
Am folosit ultimele 2 veri oxalic cu glicerina pe benzi din carton (putin mai gros decat cel de la cutiile de faguri). Materialul trebuie sa poata retine cat mai multa solutie si sa fie ros nici prea repede nici prea greu(aprox. 1 luna e ok). Poate intra Sebastian Ecobici si ne spune cum s.a comportat filtrul de aer. Johnny, da.ne modelul de servetel! Cum s.a comportat?
Un alt lucru... Acest tratament e mai usor de aplicat la stupii care au puietul in 2 corpuri - doar introduci materialul cu solutia intre corpurile cu puiet. Doar aruncat materialul cu oxalic peste ramele cu puiet nu e eficient. La cuibul pe un corp trebuie desfacute ramele si puse fasii de materiale cam pe toate intervalele, cum ai pune 7-8 benzi de mavrirol! Vedeti cum aseaza Matias Maggi acest tratament intre rame.
Tratamentul este f putin invaziv, insa rezultatul inca nu este predictibil. Deasemenea, este o f mare marja a cantitatii de oxalic pe care se incearca, vedeti experientele lui Randy Oliver, merita lectura!
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 21, 2020, 05:43:16 p.m.
Mai intai bun venit in randurile celor activi pe forum. Diferite retete recomanda intradevar amestecuri diferite de acid si glicerina. Am o reteta care recomanda acid si glicerina in parti egale, fara apa.
Randy Olivier recomanda 45grame la 400ml glicerina si 600ml apa. E o mare diferenta. Mai astept si alte pareri ale celor care au aplicat tratamentul.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Alexandru Ristea din Ianuarie 21, 2020, 06:58:30 p.m.
Citat din: bucovineanu din Ianuarie 21, 2020, 05:43:16 p.m.Mai intai bun venit in randurile celor activi pe forum. Diferite retete recomanda intradevar amestecuri diferite de acid si glicerina. Am o reteta care recomanda acid si glicerina in parti egale, fara apa.
Randy Olivier recomanda 45grame la 400ml glicerina si 600ml apa. E o mare diferenta. Mai astept si alte pareri ale celor care au aplicat tratamentul.

Multumesc!
Prezenta apei influenteaza cat de "unsuroasa" ramane solutia pe mterial. Dar depinde si de materialul pe care se aplica. Nu este f important acest aspect. Este mai mult o chestie de comoditate, de usurinta a manevrarii servetelelor/benzilor la aplicare.
Din ce a experimentat el, important este ca o cantitate cat mai mare de oxalic (care sa nu provoace reactii adverse) sa ramana o perioada de 1-2 cicluri de puiet in zona de tranzit a doicilor. Cred ca a inceput cu 8-12 g oxalic/familie dar a crescut doza la cateva zeci si spunea in ultimul articol ca asta ar fi directia...
Fac in inca o data apel la Sebastian sau la altii care au folosit ca suport filtrele auto, poate impartasesc din experienta lor. Stiu ca am vb la telefon cu Sebastian dar in acel moment el ori nu a urmarit/ori nu a stiut ca trebuie sa aibe in vedere ca materialul sa fie ros de albine in aprox. 1 luna si nu mi-a dat un raspuns exact. Asta am inteles eu ca este cheia aplicarii acestui tratament.
Cartonul ordinar de cutii pe care l-am folosit eu nu este bun pentru ca multe din benzile pe care le puneam intre rame se desfaceau in straturi subtiri si erau roase prea repede. Cele care raman intregi erau roase in cateva saptamani, erau ok. Poate ca aplicat intre corpuri la multietajati, o bucata de carton mai mare nu se mai dezintegreaza cum am patit eu la benzi si isi face treaba, de testat la vara.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bmdna din Ianuarie 21, 2020, 07:49:08 p.m.
Cred ca e foarte important si felul stuparitului. Eu am facut probe in stationar, 30 de familii, luna august, reteta 12 g ao, 10 ml apa si 13 ml glicerina. Imbibare in prosoape de hartie mai grosute. A ramas ceva solutie dupa ce s-au surs prosiapele. Rezultate bune, mai concludente la familiile cu doua corpuri, chiar daca unul singur era de puiet. Au cazut paraziti si chiar daca prosopul nu a fost ros. Au cazut paraziti si la cele pe un corp, la care le-am pus prosopul sus pe rame. La tratamentul facut in septembrie cu varachet au mai cazut foarte putini varroa.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 22, 2020, 12:39:12 a.m.
Citat din: bmdna din Ianuarie 21, 2020, 07:49:08 p.m.Cred ca e foarte important si felul stuparitului. Eu am facut probe in stationar, 30 de familii, luna august, reteta 12 g ao, 10 ml apa si 13 ml glicerina. Imbibare in prosoape de hartie mai grosute. A ramas ceva solutie dupa ce s-au surs prosiapele. Rezultate bune, mai concludente la familiile cu doua corpuri, chiar daca unul singur era de puiet. Au cazut paraziti si chiar daca prosopul nu a fost ros. Au cazut paraziti si la cele pe un corp, la care le-am pus prosopul sus pe rame. La tratamentul facut in septembrie cu varachet au mai cazut foarte putini varroa.
Cantitatile sunt pentru o familie sau pentru 30?
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: NYK74 din Ianuarie 22, 2020, 01:12:50 a.m.
Am experimentat rețeta lui Randy ,sezonul trecut,aceea cu oxalic+ apã+ glicerină.
Am îmbibat șervețele de masã din alea pătrate,și am administrat cîte un șervețel și jumãtate de familie.
Am pus și la familii care aveau cat deasupra,și la cele fãrã.
Dupã modul în care am pus șervețelele am observat diferențe.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bmdna din Ianuarie 22, 2020, 09:56:25 a.m.
Scuze ca am fost neclar, reteta e pentru o familie. Cum spuneam, solutie a mai ramas, nu s-a imbibat toata, deci pe stup a fpst chiar mai putin.. La stupii pe 12 rame, 2 corpuri 1/1 am pus cate doua servetele.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Decembrie 24, 2020, 11:55:14 p.m.
Puneti ceva poze cu servetelele folosite la AO si glicerina, in 2021 sunt pregatit sa incerc acest tratament
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bmdna din Decembrie 25, 2020, 10:47:17 a.m.
Servetel de anul asta. Nu e de lauda...
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bmdna din Decembrie 25, 2020, 12:52:41 p.m.
Si o vedere mai de ansamblu.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Decembrie 25, 2020, 06:17:54 p.m.
O poza cu ele in cutie. Sa stiu de care sa cumpar :))
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bmdna din Decembrie 25, 2020, 06:26:06 p.m.
Nu as avea incredere sa iau din cutie. Nici nu cred ca e bine sa stea mult dupa ce se prepara. Mai in scurt, cum zic moldovenii, sint home made, glicerina, apa si acid oxalic.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Decembrie 25, 2020, 07:48:33 p.m.
Ne ne intelgem. Ce fel de servetel sau material folosesti pentru impregnare?
Modelul de material. Am inteles ca trebuie ceva sevetele mai groase.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: dan sebastian din Decembrie 29, 2020, 09:50:09 p.m.
Am folosit acest tratament ca un tratament complementar, sa mai curat din infestatia varoua, de obicei dupa floarea soarelui. Nu pot cuantifica cantitatea de varoua cazuta insa s-a simtit o diferenta in bine la tratamentul cu varachet in toamna, unde au cazut mai putini. Va pun 2 linkuri cum am procedat.
Nu consider ca are peste 50% eficienta, deoarece tot au cazut destul de multi in toamna.
In fine, nimeni nu a reusit sa trateze 100% pt varoua.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Ianuarie 25, 2021, 09:55:18 p.m.
Deja am achizitionat acid oxalic, glicerina . Dupa salcam voi folosi acest tratament. Eu cred ca e bun pentru ca persista multe zile si este natural. stiu ca nu voi scapa de varroa , dar macar sa fie tinuta sub control
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: dan sebastian din Ianuarie 26, 2021, 10:30:53 p.m.
Daca poti traduce ai mai jos ceva interesant spus de Randy Oliver care foloseste oxalic + glicerina concentratie 1/1.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Obombo din Ianuarie 30, 2021, 10:30:27 p.m.
Cred ca am mai spus-o pe undeva si o s-o mai spun, cu toate ca e inutil. In momentul de fata, acidul oxalic este cea mai eficienta arma pe care o avem, dar tipul acesta de tratament ne poate lasa fara. Dozajul scazut si timpul lung de aplicare este cea mai buna metoda pentru dezvoltarea farmacorezistentei.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26302038/
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: dan sebastian din Februarie 01, 2021, 02:09:20 p.m.
Alternarea tratamentelor cred ca este solutia de viitor. Nu stiu daca in asociere cu bacteria respectiva varoua supravietuieste in procent foarte mare si asta ar fi cauza din care unii colegi se plang de tratamentele cu oxalic. Ma intreb si daca sublimat ar creea aceeasi rezistenta. Eu am folosit si varianta prin stropire 10 gr la litrul de apa in sezon vara cand am caturile puse si ulterior cu glicerina 500 gr  oxalic la 1 kg de glicerina alimentara dat pe suport de filtru aer. Mi s-au parut ambele tratamente bune.
Pana acum nu stiam de bacteria respectiva care ar creea rezistenta varoua la oxalic.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: mape 48-petru manea din Februarie 02, 2021, 12:36:11 a.m.

https://youtu.be/A89ayxumLeA?t=14
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Obombo din Februarie 11, 2021, 01:57:48 a.m.
Citat din: dan sebastian din Februarie 01, 2021, 02:09:20 p.m.Nu stiu daca in asociere cu bacteria respectiva varoua supravietuieste in procent foarte mare si asta ar fi cauza din care unii colegi se plang de tratamentele cu oxalic.
Deocamdata acidul oxalic functioneaza iar daca tratamentul nu a dat rezultate, motivul trebuie cautat in modalitatea de administrare, dar tratamentele facute dupa ureche pe timp indelungat pot duce la aparitia fenomenelor de rezistenta si nu neaparat direct la principiul activ ci, eventual, prin intermediul unei bacterii sau prin schimbarea comportamentului. Varroa e foarte usor de selectionat, tinand seama de modul ei de reproducere.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Obombo din Februarie 11, 2021, 02:09:06 a.m.
Citat din: mape 48-petru manea din Februarie 02, 2021, 12:36:11 a.m.https://youtu.be/A89ayxumLeA?t=14
Tratamentul prin picurare nu e preferatul meu, dar cand il fac nu folosesc acul pentru ca e treaba lunga. Seringa din film cred ca e luer lock, deci are gaura destul de mica, altminteri, la seringile normale, de 60 ml, micsorez gaura la vreo 2-3 milimetri.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Februarie 12, 2021, 12:29:00 a.m.
Nu cred ca solutia e sa folosim aceeasi substanta activa. In plus si corectitudinea tratamentului conteaza foarte mult.cred ca de ceva vreme contraza foarte mult si implicarea si studiul stuparului.unii au ramas blocati pe VF, altii pe oxalic.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Obombo din Februarie 12, 2021, 01:52:25 a.m.
Tocmai despre corectitudinea tratamentului vorbeam mai sus. Metode diverse de aplicare au si rezultate diverse, nu doar ca eficienta ci si ca posibilitate de aparitie a farmacorezistentei.
Si daca tot ai pomenit varachetul, s-ar parea ca metoda folosita in Romania, fuigarea amitrzului, prezinta un risc mai mare de rezistenta la principiul activ decat benzile, dar, evident, e folosita pentru ca are un pret incomparabil mai mic. Despre tau-fluvalinate nu mai vorbi, farmacorezistenta apare foarte repede. Combinatia celor doua principii active este o tampenie monumentala pe care doar fenomenele de la ICDA puteau sa o inventeze. In loc sa ai doua principii active pe care sa le alternezi la un an sau doi, le ai pe amandoua in acelasi tratament si cand nu mai functioneaza...
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Februarie 12, 2021, 07:29:21 p.m.
Da. De asta spun. apicultura e si o stiinta. Timpul alocat albinelor daca este mic si satisfactia va fi mica. Trebe sa avansam si noi
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: MirceaCalin din Februarie 13, 2021, 01:25:24 a.m.
Din pacate, in zilele noastre apicultura este folosita mai mult pentru a face bani cat mai repede si cat mai multi...
Un mare numar de agramati "predau" lectii doritorilor care doresc sa-i vada sau sa-i asculte, avand la baza urechisme si nu cunostinte adevarate (teoretice si practice).
Din pacate traim o perioada in care e la mare moda stilul "sa te bagi in seama"; acesta poate fi si motivul pentru care multi adevarati apicultori si-au cam restrans prezenta si postarile pe forumuri.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: bucovineanu din Februarie 13, 2021, 01:25:57 p.m.
Citat din: Eugen B din Februarie 12, 2021, 07:29:21 p.m.Da. De asta spun. apicultura e si o stiinta. Timpul alocat albinelor daca este mic si satisfactia va fi mica. Trebe sa avansam si noi
Eu am o vorba referitor la apicultura: daca nu te tii de albine se lasa ele de tine.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Februarie 13, 2021, 09:47:20 p.m.
In sezon nu prea am timp, dar sper sa revin mai activ anul acesta. Si sper ca si alti colegi sa revina.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Noiembrie 23, 2021, 11:55:58 p.m.
Din cauza vremii si a inflorii la foc automat a florilor nu am apucat sa dau oxalic decat prin picurare la impachetare.
Sunt curios daca avem colegi care ne pot zice cum li se pare ca e mai eficent oxalicul , pe sipci,filtru auto, mopuri, servetele bucarie?
Vreau sa folosesc mai mult oxalicul pentru ca pare ok si nu cred ca este toxic.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: dan sebastian din Noiembrie 25, 2021, 06:35:16 p.m.
Ca de obicei, orice tratament e eficient in lipsa de puiet. Nu conteaza cu ce dai. Nimic nu trece de 90-95 % eficienta. Daca ai cateva sute de varoua tot vor ramane supravietuitori sa se reproduca in urmatorul an (sezon).
Am incercat mai multe variante cu oxalic si toate sunt eficiente. Insa nu se compara cu formicul.
Ultimul tratament cu seringa in decemrie cu concentratie 35 gr la litru mi se pare cel mai eficient.
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Obombo din Noiembrie 26, 2021, 12:15:16 a.m.
Banui ca tratamentul cu seringa e facut cu acid oxalic, dar n-am inteles bine care e parerea ta despre formic. Ce inseamna ca nu se compara oxalicul cu formicul? Cu care ai obtinut rezultate mai bune?
Nume: Re: Tratament antivarroa cu acid oxalic si glicerina alimentara
Scris de: Eugen B din Noiembrie 26, 2021, 07:54:14 p.m.
Deci formicu e mai bun?
Pe ce ai mai fooosit ao in afara de filtre si servetel?