Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => ÎNTREŢINEREA ALBINELOR => Subiect creat de: sfantul spiridon din Ianuarie 20, 2011, 09:38:34 AM

Titlu: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 20, 2011, 09:38:34 AM
am observat ca la hranirea cu lapte praf inafara stupului se implanta :) urmatoarele ::
-albinele ies afara si se curata
-nu se depoziteaza laptele praf in faguri, este consumat imediat prin si de catre puiet
-se castiga 1 rama puiet, la cam trei zile
-albinele ocolesc faina de secara, daca exista un asfel de amestec
-am renuntat la combinatia cu soia pentru ca nu mi s-a parut economica si mai mult decat atat, apetitul scade
-albinele ofera un spectacol pe cinste
-incep sa iese afara la 9 grade
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 20, 2011, 02:29:58 PM
uitasem,
mare atentie la caini, si lor le place la nebunie, laptele
am folosit lapte praf pentru vitei, cu tot complexul b
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 20, 2011, 04:06:24 PM
Unde gasim sa cumparam lapte praf DEGRESAT la un pret decent ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: Lammert Vlad din Ianuarie 20, 2011, 07:55:09 PM
depinde ce intelegi prin pret decent.ieri am cumparat cu 6 ron kg (Dej jud Cluj)
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: crombra din Ianuarie 20, 2011, 08:57:12 PM
Citat din: sfantul spiridon din Ianuarie 20, 2011, 09:38:34 AM
am observat ca la hranirea cu lapte praf inafara stupului se implanta :) urmatoarele ::
-albinele ies afara si se curata
-nu se depoziteaza laptele praf in faguri, este consumat imediat prin si de catre puiet
-se castiga 1 rama puiet, la cam trei zile
-albinele ocolesc faina de secara, daca exista un asfel de amestec
-am renuntat la combinatia cu soia pentru ca nu mi s-a parut economica si mai mult decat atat, apetitul scade
-albinele ofera un spectacol pe cinste
-incep sa iese afara la 9 grade
Subiect foarte intresant. Ar fi interesant sa dezvolti putin procedeul. Asta daca nu este escret. Cantitati ,locul unde se plaseaza stiut fiind ca laptele praf este foarte higroscopic. Eu am lucrat 3 ani inr-o fabrica de lactate din Braila si faceam si lapte praf.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 20, 2011, 09:07:12 PM
pai asa detalii la milimetru nu as putea da
cert este ca in prima zi albinele au luat 1 kg si in a treia zi au luat 4,5 kg pe o vatra de 12o de stupi
stupii sunt stransi pana la refuz pentru ca ne asteptam sa vina frigul
experimentul, daca pot sa-i spun asa, cuprinde 340 de familii
40 sunt martor, adica nu primesc nimic, nu sunt cuminti :)
ce ramane in recipientul de unde albina ''culege'' nu mai prezinta interes, se poate arunca
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTI M din Ianuarie 21, 2011, 09:00:31 AM
Va salut

Sfinte , interesanta discutie , dar de unde stii ca in ~3 zile apare 1 rama cu puiet nou ?
Eu stiu ca laptele praf pentru animale contine 16% grasime , oare aceasta grasime nu afecteaza cu nimic ? , am inteles de la persoane care au folosit acelasi lapte( cu grasime ) ca dupa cateva " sedinte " albinele erau constipate .
Acum apare o noua intrebare :-Poate matca sa duca atatea rame cu puiet tinand cont ca la ~3 zile termina 1 rama de ouat ? Daca da , in cat timp " cade " matca ?
Mai apare o problema la hranirea in exterior si anume : Familia puternica cara mai mult lapte decat una medie sau una slaba , chiar sa nu afecteze o cantitate mare de lapte ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTI M din Ianuarie 21, 2011, 09:27:29 AM
  Dupa cate stiu eu , la o familie nu putem da mai mult de 250-300 gr de L.P. / luna in 4 administrari urmat de o pauza tot de o luna .
Aveti grija sa nu exagerati cu LP nedegresat , au fost cazuri cand albinele mergeau nu zburau . :wink: mult noroc in experiente .
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: crombra din Ianuarie 21, 2011, 01:24:41 PM
Citat din: CRISTI M din Ianuarie 21, 2011, 09:00:31 AM
Va salut

Sfinte , interesanta discutie , dar de unde stii ca in ~3 zile apare 1 rama cu puiet nou ?
Eu stiu ca laptele praf pentru animale contine 16% grasime , oare aceasta grasime nu afecteaza cu nimic ? , am inteles de la persoane care au folosit acelasi lapte( cu grasime ) ca dupa cateva " sedinte " albinele erau constipate .
Acum apare o noua intrebare :-Poate matca sa duca atatea rame cu puiet tinand cont ca la ~3 zile termina 1 rama de ouat ? Daca da , in cat timp " cade " matca ?
Mai apare o problema la hranirea in exterior si anume : Familia puternica cara mai mult lapte decat una medie sau una slaba , chiar sa nu afecteze o cantitate mare de lapte ?
Laptele praf este degresat la 1-1.5% grasime.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 21, 2011, 09:17:30 PM
familia a fost controlata inainte de administrare, dupa trei zile am tras linie=1 rama puiet
nu putem exagera cu laptele praf caci timpul nu permite asta
stim ca regina se uzeaza, de aceea urmatorul pas va fi startovit-ul
urmarim sa facem1000 famili dupa tei
ne gandeam la 500 de grame pe luna/familie maximum
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: mape 48-petru manea din Ianuarie 21, 2011, 09:31:34 PM
Azi am facut turte cu lapte praf:
_ 5 kg zahar pudra
_ 1,5 kg miere lichida putin incalzita
_ 0,5 kg lapte praf
_ 200 ml protofil
   se framanta bine ,se adauga zahar sau lapte dupa caz
   se pune in pungi si se pun deasupra ramelor intepanduse ci furculita de desc. :hi: :hi:
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTIAN71 din Ianuarie 21, 2011, 09:37:41 PM
Am cumparat si eu ieri faina de soia cu 17.4 lei . Nu credeam ca o faina poate fi atita de sc umpa !
Am cumparat si lapte praf cu 26 % grasime , dar dupa cele citite peaici sa inteleg ca nu este bun ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 21, 2011, 09:45:58 PM
       Unitatea de masura a puietului nu este rama , puietul  se masoara in DECIMETRI PATRATI. Multi spun ca au o rama cu puiet dar cand te uiti in stup este o palma de puiet pe o rama.
  Atentie la termeni !  :nono:
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: roi_ag din Ianuarie 21, 2011, 09:50:55 PM
Citat din: CRISTI M din Ianuarie 21, 2011, 09:00:31 AM
Va salut

Sfinte , interesanta discutie , dar de unde stii ca in ~3 zile apare 1 rama cu puiet nou ?
Eu stiu ca laptele praf pentru animale contine 16% grasime , oare aceasta grasime nu afecteaza cu nimic ?
Acum apare o noua intrebare :-Poate matca sa duca atatea rame cu puiet tinand cont ca la ~3 zile termina 1 rama de ouat ? Daca da , in cat timp " cade " matca ?
1-In luna aprilie sigur oua o rama in 3 zile si fara lapte praf ,doar cu sirop
2-Oua 7-8 rame cuib 1/1 si eventual 2-3 cat (3/4 sau 1/2) si ii ajunge
3- Duse in pastoral la 3 salcamuri ,un tei si FS , dupa 2 ani PA!
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 21, 2011, 09:45:58 PM
       Unitatea de masura a puietului nu este rama , puietul  se masoara in DECIMETRI PATRATI. Multi spun ca au o rama cu puiet dar cand te uiti in stup este o palma de puiet pe o rama.
  Atentie la termeni !  :nono:
Dragos 2006 apicultorul(pescar) :nod: :hi: spune asa
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTI M din Ianuarie 21, 2011, 10:54:38 PM
 Va spun o intamplare din aprilie 2010  , dar nu sariti la gatul meu .

La inceputul rapitei o familie a intrat in friguri ( asta dupa mult LP ) ..... , am scos toate ramele din acea familie si am completat cu faguri artificiali ( toata albina a ramas pe loc ) , stup pe 10 rame 1/1 . In 7 zile aveam cladit tot si puiet pe 4,5 rame , i-am pus cat de 1/1 cladit si l-am tinut tot pe LP .Din el am facut 10 roi pe 2 rame , 1 rama puiet si 1 miere . am ajutat cu matca imperecheata si 1 rama cu puiet copt , ... de atata LP s-a constipat toata albina  , numai eu stiu cat ceai le-am dat ca sa-i salvez ..... deci nu ezagerati cu laptele praf daca nu stiti " joaca " . :hi:
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 22, 2011, 11:08:55 AM
stiu ca dezvoltarea este exploziva in cazul folosirii LP
stiu ca puietul nu se masoara in rame dar cred ca multi si-au facut o idee despre folosirea LP
stiu ca albina consuma in primele 15 zile polen( pastura) si la intrarea in iarna deci ea nu este afectata de o eventuala incarcare a intestinelor
folosirea laptelui praf se face cu moderatie, calculand consumul, rezerve de hrana energetica, factorul clima, albina acoperitoare
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: mape 48-petru manea din Ianuarie 22, 2011, 08:19:30 PM
Pe vremuri bulgarii foloseau in siropul de stimulare zerul obtinut de la fabricarea branzei :hi: :hi:
bineanteles ca si roiau f.mult
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: maximus din Ianuarie 23, 2011, 02:26:32 PM


     sfinte, ai dat laptele anul acesta?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: Bătrânul din Ianuarie 23, 2011, 03:08:32 PM
La noi se comercializeaza acest tip de lapte praf in doua variante : Varianta animala Si varianta Vegetala si minerala ! Sfinte fa o poza cu eticheta si pune-l aici. Magazinele se numesc "BABOLNA " si sint a unei firme din ungaria.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: Bătrânul din Ianuarie 23, 2011, 03:15:45 PM
Site ul lor stie si engleza :rotfl: http://www.babolnatakarmany.hu/index2.html
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 23, 2011, 07:30:56 PM
Citat din: maximus din Ianuarie 23, 2011, 02:26:32 PM


     sfinte, ai dat laptele anul acesta?
da
acum o saptamana cand a fost vremea calda
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 23, 2011, 07:32:16 PM
Citat din: Batrinul din Ianuarie 23, 2011, 03:08:32 PM
La noi se comercializeaza acest tip de lapte praf in doua variante : Varianta animala Si varianta Vegetala si minerala ! Sfinte fa o poza cu eticheta si pune-l aici. Magazinele se numesc "BABOLNA " si sint a unei firme din ungaria.
cand o sa vina sacul de 25 se rezolva
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: maximus din Ianuarie 24, 2011, 05:33:48 PM
   de ce te-ai grabit?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: andrei_calinescu din Ianuarie 24, 2011, 06:47:41 PM
Sunt de acord cu Maximus, nu cred ca e preferabil sa  zgandarim ciclul biologic normal al coloniei.
Ce urmaresti cu aceasta stimulare? Cine iti va ingriji puietul care risca sa apara in aceasta perioada?
Ce sens are acest puiet acum?
Nu are nici o noima sa stimulam proteic acum, chiar daca pe moment "inselam" instinctul de dezvoltare al coloniei, pe termen mediu nu aduce nimic pozitiv, inafara de o uzura inutila.
Legea universala e ca o colonie nu da cu adevarat inainte pana nu sunt aporturi constante de polen. Polen adevarat.
Atunci eventual se poate paraleliza cu stimulari proteice, desi la o matca tanara nu e nevoie.
Castigul catorva celule de puiet acum e doar o iluzie , culminand cu o deziluzie cand se va desprimavara.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 24, 2011, 07:15:26 PM
  Startul in stimularea cu lapte praf difera de la zona la zona . Eu de doi ani fac comparatie cu Cristi care are stupii in sud . El are inaintea mea fix 3 saptamani sau o generatie de albina. Daca el incepe administarea laptelui praf sa zicem la 1 feb. eu incep la 21 feb. Dar nu este nici o problema deoarece la mine si vegetatia incepe mai tarziu.
  In zadar avem polen in natura daca vremea este rea ! trebuie sa intervenim cu hrana proteica ! cine are ochi de citit , intelege . Eu atat am avut de spus. Pe blog am ceva interesant in legatura cu administrarea de proteine.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 24, 2011, 07:30:20 PM
daca sunt apicultori care cred ca am gresit, bine fac
si eu fac bine
mai citesc cate o carte de apicultura si acolo se recomanda ca in sud sfarsitul de ianuarie sa fie cu puiet
ca fapt divers
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: andrei_calinescu din Ianuarie 24, 2011, 07:31:25 PM
Dragoselu',
Sunt de acord cu administrarea de ajutor proteic daca nu ai timp frumos la alun, sau pomi fructiferi, dar nu pe 15 ianuarie.
Atat!
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: pharaonu75 din Ianuarie 24, 2011, 07:32:12 PM
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 24, 2011, 07:15:26 PM
Pe blog am ceva interesant in legatura cu administrarea de proteine.

Am vazut! Foarte buna metoda!
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: andrei_calinescu din Ianuarie 24, 2011, 07:37:24 PM
Sfinte,

Pentru puietul de acum albinele au corpul gras la dispozitie.
Ce te faci insa daca le ghiftui cu LP si ai o luna cu geruri fara fereastra de zbor? Chiar si in sud mai sunt din astea.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 24, 2011, 07:38:21 PM
  Clima se schimba !!!  Si noi trebuie sa ne schimbam mai ales la mentalitate !!!!  :new:
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: andrei_calinescu din Ianuarie 24, 2011, 07:44:34 PM
Sunt de acord Dragos. La metoda expusa de tine pe blog, ce zici de ideea de a prezenta LP direct in hranitorul uluc , spre ex(dar nu dupa diafragma), ci dupa rama de acoperire(intre diafragma si aceasta)?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 24, 2011, 07:49:53 PM
  Cel mai bine este sa dam la "botul calului" , ori in punga  deasupra cuibului ori in rama direct . Eu voi amesteca fructoza cu lapte praf si voi pune in pungi de joasa presiune pe cuib. Voi face si cateva rame pline cu lapte praf si faina de soia ( ca in metoda de pe blog) si voi sparge cuibul cand in familie vor exista doua rame de puiet capacit.
   Sa nu uitam ca trebuie sa respectem o conditie : metoda se aplica la familiile care au peste 5 intervale cu albina.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTIAN71 din Ianuarie 24, 2011, 08:43:43 PM
Mai oameni buni , 2 zile la rind este frig naprasnic. Cei ce au facut stimulari in vederea inmultirii puietului vor avea de suferit .
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 24, 2011, 08:53:04 PM
  La mine azi a fost un soare fantastic , a curs apa la streasina ca primavara. Albinele nu mor de frig ! De foame , da !
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: ioanardelean55 din Ianuarie 24, 2011, 09:06:29 PM

      Fara  a influienta intr-un fel s-au altul reginele sa depuna mai multe oua in aceasta perioada tot se termina pina in toamna , iar daca vrem familii puternice la cules apelam la familiile ajutatoare . :bzz: :bzz:
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: roi_ag din Ianuarie 24, 2011, 09:18:20 PM
Citat din: ioanardelean55 din Ianuarie 24, 2011, 09:06:29 PM

      Fara  a influienta intr-un fel s-au altul reginele sa depuna mai multe oua in aceasta perioada tot se termina pina in toamna , iar daca vrem familii puternice la cules apelam la familiile ajutatoare . :bzz: :bzz:

Cu rame de puiet sau cu culegatoare ? Cum credeti ca este mai bine ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: ioanardelean55 din Ianuarie 24, 2011, 09:24:17 PM

Numai rame cu puiet CAPACIT .
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 24, 2011, 09:59:49 PM
  Primavara intr-o stupina mare jumatate din efectivul de familii de albine se vor dezvolta singure pentru a fructifica culesul de rapita iar cealalta jumatate abia se vor dezvolta la rapitza. Pentru a fructifica la maxim acest cules care tinde sa devina cel mai important si constant dupa culesul de salcam trebuie sa avem tot efectivul pregatit de productie maxima la debutul infloririi rapitzei . Daca luam puiet din cei(fara stimulare proteica)  buni de cules pt. ai ridica pe cei slabi vom obtine o stupina cu putere medie dar care nu va putea fructifica acest cules important.
  Spre sfarsitul lunii Februarie la cei buni intram puternic cu proteina astfel incat la pomii fructiferi sa atinga pragul de roire astfel incat sa putem recolta din fiecare cate doua rame de puiet capacit si date cei slabi astfel incat la debutul rapitzei in fiecare sa avem 7 rame cu puiet. Daca in familie la dubutul culesului vom avea mai mult de 7 rame cu puiet sigur la sfarsitul culesului de rapitza sau la debutul salcamului familiile vor intra in frigurile roitului astfel incat vom rata marele cules de salcam.
  Daca lovim la rapita si salcam este deja un an castigator pentru oricare stupar . Apoi facem roi si eventual mai lovim la tei sau floarea -soarelui . Final de sezon pe malul Dunarii la gratare sfariind cu carne de berbecut si vin alb . Astfel simti ca nu te numesti degeaba stupar si simti ca traiesti cu adevarat si nu ramai doar un sclav care isi mananca se sub unghie.  :nudie:
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 25, 2011, 06:48:52 AM
vremea, cine stie cum e vremea....
eu stiu ca....sfarsitul lui ianuarie are zbor de curatire si inceputul lui februarie e geros.
apoi de la mijloc de februarie iarasi e bine
cu babele din martie nu prea ne impacam noi apicultorii
repet, in sud la aceasta ora dupa acele patru zile fantastice exista in fiecare stup o rama cu puiet cu sau fara stimulare
daca albinele termina pastura vor "ataca" rezervele proteice ale tesutului gras, asfel uzura va fi mult mai mare
la zborul dupa LP albina se curata perfect, deci cu apifonda la gurita, trei saptamani nu sunt probleme
intradevar,
daca pana acum credeam ca salcamul este un cules pentru care albina noastra nu este pregatita, acum provocarea apiculturii industriale se numeste planta tehnica -rapita
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: Bătrânul din Ianuarie 25, 2011, 11:31:46 AM
Albinele NU IAU laptele praf din stupul propriu !!! Eventual dintrun stup nepopulat cu capacul saltat !!!! :redcard: :hippo: Nudati sfaturi pe care nu ati incerat  :hippo: :redcard:
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: andrei_calinescu din Ianuarie 25, 2011, 12:01:54 PM
Foarte utila remarca d-lui Batranu, de aceea la polenizare stimulam cu sirop, in felul asta culegatoarele au "benzina" sa caute jambonul.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 25, 2011, 05:31:23 PM
  Acum daca am intrat in joc am facut spaturi si am achizitionat un concentrat proteic de soia folosit ca inlocuitor de lapte praf in hrana purceilor prestarter.

  Compozitia chimica :
  40% proteina bruta , 2,2% grasime bruta , 3,8 % fibre brute , 7% cenusa  bruta, 0,5% calciu , 0,7% fosfor , 0,2 potasiu , 0,2% magneziu , 2,5% lizina ,  0,6 % metionina , 1,5% threonina , 0,5% triptofan .
   14MJ/kg. energie transformabila.
                                                             Produs in Germania.

PS. nu stiu cata dioxina contine ... =))
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Ianuarie 27, 2011, 10:34:04 AM
asta nu e granule?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 27, 2011, 10:37:53 AM
  arata exact ca laptele praf , sigura diferenta o reprezinta culoarea care este usor galbuie.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTIAN71 din Ianuarie 27, 2011, 08:24:54 PM
Unde se gaseste laptele praf degresat ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Ianuarie 27, 2011, 09:17:10 PM
  La farmaciile veterinare .
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTIAN71 din Februarie 06, 2011, 08:52:34 PM
In saptamana asta am fost plecat de acasa si in drumul meu am tot cautat pe la farmaciile veterinare lapte praf degresat dar fara speranta . Am gasit in cele din urma in alta parte lapte praf produs in in Olanda si la ingrediente spune : Sirop de porumb, uleiuri vegetale,proteine din zer,lecitina din soia,acid folic si multe altele. Grasimea nu este specificata si cred ca este 0 . Nivelul de proteine la 100g pudra este 10.8 . Vitamine prezente: A, D, E, K, C, B1, B2, B6, B12 . Pe cutie scrie ca nu contine lactoza ,nucleotide, LC- PUFA . NU STIU CE SUNT ASTEA . Cutia de 400g a costat 36 lei.
Am gasit si alt fel de lapte praf unde nici nu ma gindeam sa gasesc . Acesta este ambalat la punga de plastic de 500g . Pretul a fost contra unor servicii de-ale mele. Tara de provenienta Lituania. In acest caz punga contine : Proteine minim 34% , Grasimi maxim 1% , Continut de lactati maxim 150 mg la 100g , Aciditate maxim 19.5 ml % .
Intrebare : Ce sunt acesti lactati ?
Doresc comentarii cu privire la aceste 2 produse !
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Februarie 06, 2011, 09:41:36 PM
ala olandez e bun, foc! cum se numeste?
alalalt, e pentru someri!
pentru ajutor social!
nu cred ca vrei asta! :)
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTIAN71 din Februarie 06, 2011, 10:21:07 PM
Pe cutie scrie NAN . Nu NAN 1, NAN2 , NAN 3 ci doar NAN si dedesupt scris cu rosu FARA LACTOZA .
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: bucovineanu din Februarie 06, 2011, 10:31:35 PM
Mi-am spus si altadata parerea despre hranirea albinelor cu tot felul de "alimente". N-ar fi bine oare sa le dam niste  muschi tiganesc deoarece are foarte multa proteina? :)
Acum lasand gluma la o parte nu inteleg de ce majoritatea incepatorilor nu vor sa invete ca hrana albinelor este mierea si polenul si se arunca de la inceput la hranirea cu tot felul de substituienti si inlocuitori. Nu inteleg de ce vor sa faca de la inceput tot felul de experimente, care de cele mai multe ori sunt paguboase.
Dar fiecare face ce vrea cu banii sai.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTIAN71 din Februarie 06, 2011, 10:46:07 PM
Luat la cunostinta inpreuna cu BASCALIA .  =D>
Astept si alte parerii.
NU AM POLEN . Acum ce dracu sa fac , sa cumpar de pe piata cu nustiu cit suta de grame ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Februarie 06, 2011, 11:03:32 PM
  Problema nu e pretul , problema este ca polenul uscat dupa sase luni nu prea mai are cine stie ce efect .Daca ai "noroc" te mai pricopsesti si cu vreo boala din acel polen.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: N A MARIN din Februarie 06, 2011, 11:15:15 PM
Citat din: CRISTIAN71 din Februarie 06, 2011, 08:52:34 PM
In saptamana asta am fost plecat de acasa si in drumul meu am tot cautat pe la farmaciile veterinare lapte praf degresat dar fara speranta . Am gasit in cele din urma in alta parte lapte praf produs in in Olanda si la ingrediente spune : Sirop de porumb, uleiuri vegetale,proteine din zer,lecitina din soia,acid folic si multe altele. Grasimea nu este specificata si cred ca este 0 . Nivelul de proteine la 100g pudra este 10.8 . Vitamine prezente: A, D, E, K, C, B1, B2, B6, B12 . Pe cutie scrie ca nu contine lactoza ,nucleotide, LC- PUFA . NU STIU CE SUNT ASTEA . Cutia de 400g a costat 36 lei.
Am gasit si alt fel de lapte praf unde nici nu ma gindeam sa gasesc . Acesta este ambalat la punga de plastic de 500g . Pretul a fost contra unor servicii de-ale mele. Tara de provenienta Lituania. In acest caz punga contine : Proteine minim 34% , Grasimi maxim 1% , Continut de lactati maxim 150 mg la 100g , Aciditate maxim 19.5 ml % .
Intrebare : Ce sunt acesti lactati ?
Doresc comentarii cu privire la aceste 2 produse !
Va salut.
Primul,cel olandez, este un surogat al carei componenta lactica ,proteina din zer, este ceea ce la noi se cheama  urda.

Al doilea, este clasicul lapte tras,[ sau  smantanit ] cu un aport energetic in alimentatia umana foarte scazut , utilizat mai mult pentru animale in amestecuri cu diferite cereale,si supus procesului de transformare industriala in PRAF.
     Ambele au componenta proteica ridicata procentual, cantitativ si cu proteina ,teoretic, de buna calitate.
Dar ,ESTE PROTEINA DE ORIGINE ANIMALA care se foloseste in alimentatia "animalelor " cel putin      OMNIVORE
Aici este ,cred eu, dilema:
   INSECTA NUMITA ALBINA , CE FEL DE ANIMAL ESTE ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: CRISTIAN71 din Februarie 06, 2011, 11:27:09 PM
Pe cutia NAN mai scrie ca se poate administra bebelusilor incepind de la 1 saptamana de viata , in schimb pe cealalta este interzisa copiilor sub un an . Cine este doctor pe aici ne poate ,,lumina " ?
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: D006 din Februarie 07, 2011, 08:49:46 AM
  Tubul digestiv al unui nou-nascut se dezvolta progresiv , asa ca se dau diferite formule de lapte in functie de varsta . E problema cu intoleranta la lactoza.
  la albine e bun orice lapte praf dar sa contina cat mai putine proteine. Nu uitati ca nu se da la nesfarsit !
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: bucovineanu din Februarie 07, 2011, 09:55:36 AM
Imi cer scuze daca am suparat pe cineva prin postarea mea voit sarcastica. Nu am vrut decat sa subliniez ca albinele isi asigura singure necesarul de polen din natura. De multe ori vrand sa le ajutam le facem mai mult rau. Daca vrem sa le stimulam, e suficient sa o facem cu miere sau sirop, asta dupa aparitia polenului in natura.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: pistol28 din Februarie 07, 2011, 03:42:19 PM
Citat din: N A MARIN din Februarie 06, 2011, 11:15:15 PM
Citat din: CRISTIAN71 din Februarie 06, 2011, 08:52:34 PM
In saptamana asta am fost plecat de acasa si in drumul meu am tot cautat pe la farmaciile veterinare lapte praf degresat dar fara speranta . Am gasit in cele din urma in alta parte lapte praf produs in in Olanda si la ingrediente spune : Sirop de porumb, uleiuri vegetale,proteine din zer,lecitina din soia,acid folic si multe altele. Grasimea nu este specificata si cred ca este 0 . Nivelul de proteine la 100g pudra este 10.8 . Vitamine prezente: A, D, E, K, C, B1, B2, B6, B12 . Pe cutie scrie ca nu contine lactoza ,nucleotide, LC- PUFA . NU STIU CE SUNT ASTEA . Cutia de 400g a costat 36 lei.
Am gasit si alt fel de lapte praf unde nici nu ma gindeam sa gasesc . Acesta este ambalat la punga de plastic de 500g . Pretul a fost contra unor servicii de-ale mele. Tara de provenienta Lituania. In acest caz punga contine : Proteine minim 34% , Grasimi maxim 1% , Continut de lactati maxim 150 mg la 100g , Aciditate maxim 19.5 ml % .
Intrebare : Ce sunt acesti lactati ?
Doresc comentarii cu privire la aceste 2 produse !
Va salut.
Primul,cel olandez, este un surogat al carei componenta lactica ,proteina din zer, este ceea ce la noi se cheama  urda.

Al doilea, este clasicul lapte tras,[ sau  smantanit ] cu un aport energetic in alimentatia umana foarte scazut , utilizat mai mult pentru animale in amestecuri cu diferite cereale,si supus procesului de transformare industriala in PRAF.
     Ambele au componenta proteica ridicata procentual, cantitativ si cu proteina ,teoretic, de buna calitate.
Dar ,ESTE PROTEINA DE ORIGINE ANIMALA care se foloseste in alimentatia "animalelor " cel putin      OMNIVORE
Aici este ,cred eu, dilema:
   INSECTA NUMITA ALBINA , CE FEL DE ANIMAL ESTE ?


Bine pusa problema.
Prin anii 30 la un congres de specialitate se pune intrebarea "ce se intampla cu vaca daca i se da carne?"  raspuns INNEBUNESTE.

OARE  AVEM SI NOI albine NEBUNE dupa ce li se da "carne"
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Februarie 07, 2011, 08:50:38 PM
albinele nu iau laptele praf daca:
in natura e polen
nu s-a instalat foamea de polen in sanul familiei
s-au facut stimulari in toamna si sub capacelele de miere e pastura
daca in cuib sunt faguri maro spre alb
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: gheghe din Februarie 07, 2011, 10:03:16 PM
   Imi permit sa va dau un citat apropo de hranirile cu substituienti de polen cu speranta de a fi de ajutor..., "...retinem atentia apicultorilor,asupra necesitatii folosiri in hrana albinelor a unui amestec de substituienti si nu a unuia singur.Experientele lui O.Wahl privind eficienta substituientilor in cresterea puietului sunt edificatoare in acest sens.Astfel daca rezultatele obtinute prin folosirea unui amestec de soia,drojdie si lapte praf le consideram 100% , la folosirea fainii de soia puietul crescut este in procent de 77% , la drojdie de 67%, iar la laptele praf de 37%". Desigur ca daca se adauga un anumit procent de polen in turta de substituienti, atractivitatea sa va fi mai mare si implicit numarul de larve crescute va fi proportional cu procentul de polen introdus.Stima.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Februarie 07, 2011, 11:03:25 PM
eu vorbesc de hranirile facute in fata stupului, nu in interiorul lui
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: gheghe din Februarie 08, 2011, 10:04:19 AM
   Scuze domnul Spiridon ,eu vroiam sa scot in evidenta faptul ca exista niste carari batatorite de inaintasi in domeniu.Aveti dreptate,am iesit din topic si din cauza faptului ca discutia a fost antrenanta si pe o plaja mare.Stima.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: sfantul spiridon din Februarie 08, 2011, 10:27:44 PM
nu trebuie sa va cereti scuze
eu spun cate ceva din ce am aflat si din experienta mea
apoi, multi dintre noi vrem sa "ne inmultim"
unul dintre cei care folosesc lapte praf, spune ca nu sunt probleme
sunt cazuri cand 1 aprilie e o zi a roiurilor......mu e pacaleala
sunt de acord ca e un taram  virgin :)
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: BOB0 din Februarie 10, 2011, 10:15:43 PM
O ENZIMA =O PROTEINA , O PROTEINA = UN LANT POLINUCLEOTIDIC,   Este clar ca, albina a fost lasata de ,,DUMNEZEU "  sa procure singura proteina din polenul  ANUMITOR  plante .Polenul este  folosit in fabricarea laptisorului ,catre la randu-i este folosit in hranirea  puietului larvar si a matcii in vederea pontei.    Ca ori ce specie de pe pamant ,albina are si ia un ,,SPIRIT DE CONSERVARE A SPECIEI "el este pus in valoare in momente de restriste?...  Un  astfel de moment dificil  poate avea loc spre finele iernii si inceput de primavara in situatia ca , familia de albine are rezerve mici de pastura (polen conservat). Cine poarta vina ca nu are suf.polen ?APICULTORUL , nu putini sunt aceia care atunci cand reduc cuibul, scot ramele cu pastura din stup toamna , pe motiv ca nu au miere  suf.  pentru iernat , ca sunt negri , vechi ,e.t.c....M-a refer la cei neinitiati.  E clar ca  primavara, nu de putine ori observam ca, inlocuirea alb.batrane cu cele tinere este redusa , ca mai multe mor decat  eclozioneaza, ca in final familia a scazut cu 2, 3, s-au chir mai multe rame.Mai observam ca au inceput sa apara pe ici pe colo NOZEMOZA , DE CE OARE?... , PUIET VAROS, e.tc. Acesta este momentul cand apicultorii dau examenul meseriei . Multe fam . se refac greu , abia la salcam ,poate si mai tarziu .Sigur, legat de dezv. fam. se pot spune  multe ... LEGAT DE LAPTE PRAF ce stiu este ca , am fol. in anul 2004  primavara cand  au inceput zborul . Atunci am observat ca, sursa de polen era la o distanta de peste doi km. de stupina, mureau multe pe drum , , am incercat sa fac o alternativa oferindu-le lapte praf din lapte ecremat (F. GRASIME)si srot de soia (soia degresata si toastata)macinata fin. Administrarea s-a facut afara  in tavi ,separat ,protejat de ploaie si vant. La circa 80 fam. s-a consumat  cam 3 kg. lapte praf. si 1-2 kg. de srot soia macinat f. fin . Rezultatul a fost multumitor . In anul urmator am  avut stupina intr-o zona riverana unei paduri, loc pe care i-l detin si acum ,zona  bogata in polen. Am adm. din nou polen. CANTITATEA CONSUMATA A FOST NESEMNIFICATIVA. Preferinta alb. a fost sursa naturala de proteina, polenul. Am citit pe un alt forum postat de niste asa zisi apicultori nutritionisti in domeniu apicol, despre o reteta de turte  in care s-a inglobat  inlavit de vitei +miere . Alta reteta mai pompoasa ,lapte lichid de vaca in sirop de zahar, un litru lapte /8 l. de sirop . Doamne unde poate duce democratia prost inteleasa , facand o astfel de reclama ?Laptele este un bun mediu de cultura microbiana, in combinatie cu miere s-au alte prod. zaharoase nu se stie ce va rezulta?Nu se cunoaste cu precizie fiziologia , digestia alb. dupa modelul mamiferelor de ex. Cert este ca primavara cind rezervele de polen din natura sunt minime alb. asalteaza  unitatile de morarit , magazii de nutreturi concentrate  ferme zootehnice ,de unde pleaca cu piciorusele pline de pospai (praf de moara). OPTIUNEA L-E APARTINE ,IN NICI-UN CAZ NU TREBUIE SA INTODUCEM ASA CEVA IN STUP . :nono: Se cunoaste ce impact a avut proteina animala introdusa in hrana rumegatoarelor , acestea fiind  ierbivore.  A rezultat proteina ucigasa ,,PRIONUL".Rezultatul, asanarea a mii de ferme de bovine in  tari de referinta  in domeniu dealtfel. M-a tem si eu ,ca si un coleg care a postat mai sus sa nu se intample ceva asemanator si in  apicultura. 
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: Kov iulian din Februarie 10, 2011, 10:34:34 PM
Eu le mai dau srot de soia(macinat fin prin moara) in lipsa polenului natural  (http://forum.apiardeal.ro/home/iulian/Dropbox/Public/48.JPG)           (http://forum.apiardeal.ro/home/iulian/Dropbox/Public/76.JPG)   o fi bine o fi rau,prefer sa le dau asa decit sa imi moara din lipsa de polen, anul asta voi avea grija sa recoltez polen il voi usca il voi ambala bine,si in primavara lui 2012 daca voi trai si voi fi sanatos,le voi da acel polen
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: stefan1 din Februarie 11, 2011, 02:09:35 AM
 Polenul conservat isi pierde mult din calitati in 5-6 luni de conservare sau chiar mai mult. Si pastura din stup se poate degrada din cauza unei umezeli excesive, dar si prin invechire, ca si polenul. De aceea primul cules natural de polen este foarte important in primavara si o zona bogata in polen si neaglomerata este un bun inceput pentru un an apicol bun. Nici un inlocuitor nu se ridica la nivelul polenului. Mai este o vorba populara: "Daca nu ai frumoasa, pupi si mucoasa."
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: BOB0 din Februarie 11, 2011, 10:38:33 AM
Un alt pericol care e posibil a plana pe stupina .  La sfarsit de iarna inceput de primavara  albinele din lipsa de pastura pot aduce in stup pospai  din furaje combinate , asa cum am amintit mai sus .  De cele mai multe ori ,aceste furaje contin si biostimulatori care , nu sunt alt ceva decat antibiotice , sulfamide e.t.c. La  predarea mieri se iau probe pentru analize  si nu este exclus sa n-e trezim si cu surprize neplacute?Asa ca aviz pentru cei ce au stupinele parcate in apropierea acestor complexe.
Titlu: Re: lapte praf
Scris de: gheghe din Februarie 11, 2011, 10:48:26 AM
   In baza principiului "rau cu rau, dar mai rau fara rau", in "vremuri de restriste"esti obligat sa accepti -ca sa treci puntea,-folosirea unor moduri de conduita care in conditii normale nu le accepti.O astfel de perioada este primavara.Albinele sunt mai putin implicate in polenizarea florei extra timpurii si timpurii [natura a rezolvat problema lor altfel],implicarea lor ar reprezenta o "concurenta neloiala" pentru spectrul de insecte ce se bazeaza pe acesta sursa de hrana. Dar cum noi avem nevoi tot mai mari inventam solutii.  In anul 1980 am hranit in "natura" cu faina de soia, primavara timpuriu de cate ori prindeam o fereastra cu temperaturi acceptabile.Efectul a fost ca au depozitat extrem de multa soia in stup,pe mai multe rame . In momentul in care a aparut polenul nu s-au mai atins de ea.  Eu cred ca in zonele unde polenul ,in prima parte a primaverii nu este accesibil iar potentialul florei in perspectiva imediata este promitatoare ,trebuie sa gasim solutii de rezolvare.Ordinea ar fi cam asta: pastura,polenul,gama de substituienti care in timp au fost cercetati si verificati,atat ca valoare intrinseca cat si ca mod de administrare.Stima.