Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => HRĂNIREA ARTIFICIALĂ => Subiect creat de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 05:30:55 PM

Titlu: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 05:30:55 PM
Incepand cu 1 Martie 2014, Agrana Romania produce si comercializeaza un nou sirop din zahar invertit sub denumirea de Bonfeed.
Cateva specificatii:
-obtinut din zahar de sfecla
-substanta uscata 75%
-invertire enzimatica
-termen de valabilitate 18 luni
-obtinut din produse nemodificate genetic
-fara miros, nu creeaza furtisag
-ambalat la galeti de 40 kg
-continut substanta uscata: fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.
Pretul de vanzare la distribuitori (sau in magazinele apicole) va fi de maxim 4,5 lei/kg.

daca sunt intrebari, va raspund cu placere.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 12, 2014, 05:40:41 PM
E facut la fabrica de la Roman ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bătrânul din Februarie 12, 2014, 06:04:57 PM
NU CREAZA FURTISAG ???  :uimit: :uimit: :uimit: :uimit: Adica pote sa curga si nu creaza furtisag ?  :uimit: :uimit:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 12, 2014, 06:16:01 PM
Poate domnul Dumitru ne prezinta un studiu stiintific in care se demonstreaza ca respectiva hrana nu produce furtisag.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 06:21:41 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 05:40:41 PM
E facut la fabrica de la Roman ?
Da
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 12, 2014, 06:24:49 PM
Domule Dumitru afirmati ca acest produs contine : -continut: fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.  DAR APA NU CONTINE ????
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 06:36:32 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 06:24:49 PM
Domule Dumitru afirmati ca acest produs contine : -continut: fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.  DAR APA NU CONTINE ????
am scris in postarea initiala, continutul de substanta uscata.Cred ca puteti face diferenta pana la 100%, ca sa aflati continutul de apa.
Continutul de fructoza, glucoza,(in procente) etc sunt date pe substanta uscata.Asa cum sunt date si la alte siropuri care apar pe forum.Dar sunt convins ca stiti deja lucrul asta!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:42:06 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 06:24:49 PM
Domule Dumitru afirmati ca acest produs contine : -continut: fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.  DAR APA NU CONTINE ????

Totalul acestor componente (100%) reprezinta substanta uscata.

Am insa vreo cateva intrebari pentru domnul Dumitriu: ce diferenta este intre Apiinvert si Bonfeed? Cantitatea de apa?
Care au fost motivele care au stat la baza hotararii luate de Agrana de a mai scoate inca un sirop pe piata?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 06:44:45 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 06:16:01 PM
Poate domnul Dumitru ne prezinta un studiu stiintific in care se demonstreaza ca respectiva hrana nu produce furtisag.
nu e cazul sa facem un astfel de studiu, atat timp cat toate siropurile comercializate pe piata din Romania nu au "in spate" un astfel de studiu.Cand o sa gasim un studiu despre cum se comporta indulcitorii de patiserie in apicultura, o sa ne mobilizam si noi sa facem cercetari care sa va satisfaca.
ideea de la care am plecat la drum cu acest produs, a fost sa oferim apicultorilor varianta ca sa gaseasca un sirop de zahar gata preparat, fara a mai fi nevoie sa-l produca in gospodaria proprie.Iar din punct de vedere comercial, o sa vindem acest produs fara adaos comercial catre distribuitor.Mai pe romaneste spus, cat va fi pretul de productie, cu acel pret se va distribui catre toti distribuitorii.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:45:29 PM
La Apifonda si Apiinvert va laudati cu niste ani grei de teste si folosire in occident. La Bonfeed cat timp au fost facute teste? Pe cate colonii de albine? In ce tari?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 06:47:09 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:42:06 PM
Totalul acestor componente (100%) reprezinta substanta uscata.
Corect!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:50:16 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 12, 2014, 06:44:45 PM
nu e cazul sa facem un astfel de studiu, atat timp cat toate siropurile comercializate pe piata din Romania nu au "in spate" un astfel de studiu.Cand o sa gasim un studiu despre cum se comporta indulcitorii de patiserie in apicultura, o sa ne mobilizam si noi sa facem cercetari care sa va satisfaca.
...

Domnule Dumitriu, asta nu este o replica de reprezentat al unei firme de calibru, asa cum se pretinde Agrana!
Adica sa inteleg faptul ca daca unii merg la prosteala clientului, haideti si dvs ca e loc... si puteti vinde orice, pentru ca daca vi se cer documente aveti scuza ca nici o parte din concurenta nu are astfel de documente?
O firma precum Agrana ar trebui sa dea clasa concurentilor si sa dovedeasca RESPECT fata de clienti, intocmind toata documentatia necesara!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 12, 2014, 06:51:43 PM
EU VREAU SA STIU CATA FRUCTOZA ARE DIN TOT CONTINUTUL ! Ca la albine nu dau doar substanta uscata . Dumneavoastra induceti consumatorii in eroare deoarece acestia vor crede ca vor cumpara o hrana care contine 47% fructoza , in realitate continutul este mult mai mic . Sunt curioas daca se incadreaza macar la F40.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 06:56:57 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:42:06 PM
Am insa vreo cateva intrebari pentru domnul Dumitriu: ce diferenta este intre Apiinvert si Bonfeed? Cantitatea de apa?
Care au fost motivele care au stat la baza hotararii luate de Agrana de a mai scoate inca un sirop pe piata?
Atat Apiinvert-ul cat si Bonfeed-ul sunt produse obtinute din zahar.Din pacate nu avem acces la reteta Apiinvert-ului, asa ca nu pot face diferentieri intre cele 2 procese de productie.
Continutul de substante uscate, intre cele 2 produse cat si procentele de fructoza, glucoza, etc sunt deja postate pe forum, asa ca se pot observa mici diferente.
Motivele de a scoate un nou produs pe piata sunt simple:
- pe piata sunt o sumedenie de siropuri care nu au legatura cu apicultura, dar sunt vandute drept hrana pentru albine.Din cate stiu eu, nu mai exista un alt sirop obtinut din zahar pe piata(in afara de Apiinvert).Apicultorii au cateva variante(in cazul in care nu au suficiente resurse de hrana), ori cumpara indulcitori de panificatie drept hrana pentru albine, ori isi prepara singuri siropul in gospodarie, pe baza zaharului cumparat din magazin.Asa ca o sa oferim o alternativa ieftina bazata pe zahar de sfecla.E simplu!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:57:38 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 06:51:43 PM
EU VREAU SA STIU CATA FRUCTOZA ARE DIN TOT CONTINUTUL ! Ca la albine nu dau doar substanta uscata . Dumneavoastra induceti consumatorii in eroare deoarece acestia vor crede ca vor cumpara o hrana care contine 47% fructoza , in realitate continutul este mult mai mic . Sunt curioas daca se incadreaza macar la F40.

Daca fructoza reprezinta 47% din substanta uscata, iar substanta uscata reprezinta 75% din sirop, atunci procentul de fructoza din totalul de sirop este de 35,25%!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 07:04:30 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 12, 2014, 06:56:57 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:42:06 PM
Am insa vreo cateva intrebari pentru domnul Dumitriu: ce diferenta este intre Apiinvert si Bonfeed? Cantitatea de apa?
Care au fost motivele care au stat la baza hotararii luate de Agrana de a mai scoate inca un sirop pe piata?
Atat Apiinvert-ul cat si Bonfeed-ul sunt produse obtinute din zahar.Din pacate nu avem acces la reteta Apiinvert-ului, asa ca nu pot face diferentieri intre cele 2 procese de productie.
Continutul de substante uscate, intre cele 2 produse cat si procentele de fructoza, glucoza, etc sunt deja postate pe forum, asa ca se pot observa mici diferente.
Motivele de a scoate un nou produs pe piata sunt simple:
- pe piata sunt o sumedenie de siropuri care nu au legatura cu apicultura, dar sunt vandute drept hrana pentru albine.Din cate stiu eu, nu mai exista un alt sirop obtinut din zahar pe piata(in afara de Apiinvert).Apicultorii au cateva variante(in cazul in care nu au suficiente resurse de hrana), ori cumpara indulcitori de panificatie drept hrana pentru albine, ori isi prepara singuri siropul in gospodarie, pe baza zaharului cumparat din magazin.Asa ca o sa oferim o alternativa ieftina bazata pe zahar de sfecla.E simplu!

Am o dilema... sau doua! De ce as cumpara Bonfeed si nu Apiinvert? Sau de ce as cumpara Apiinvert si nu Bonfeed?
Tocmai pentru ca sunt foarte multe siropuri pe piata, unele dintre ele neavand intr-adevar nicio legatura cu apicultura, Agrana ar fi trebuit sa isi "intareasca" Apiinvertul printr-o politica de marketing, nu sa ii mai scoata pe piata inca un concurent. In acest fel imaginea Apiinvertului se "dilueaza", Agrana avand de pierdut chiar daca atat banii pe Bonfeed cat si pe Apiinvert le intra tot lor in buzunar. Isi fac singuri concurenta si se amagesc cu ideea ca au succes de vanzari!
Ma asteptam la ceva mai mult de la o minte de neamt... dar vad ca tot o minte de roman este la comanda!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 07:09:41 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 06:50:16 PM
Domnule Dumitriu, asta nu este o replica de reprezentat al unei firme de calibru, asa cum se pretinde Agrana!
Adica sa inteleg faptul ca daca unii merg la prosteala clientului, haideti si dvs ca e loc... si puteti vinde orice, pentru ca daca vi se cer documente aveti scuza ca nici o parte din concurenta nu are astfel de documente?
O firma precum Agrana ar trebui sa dea clasa concurentilor si sa dovedeasca RESPECT fata de clienti, intocmind toata documentatia necesara!
stimate Domn,
nu am obiceiul sa imi tratez clientii sau interlocutorii cu lipsa de respect!
Vorbim de un produs nou, care abia va fi lansat peste 2-3 saptamani.Din cate inteleg, ati fi vrut ca sa testam acest produs pe o perioada de cativa ani, inainte de lansare?
Imi cer scuze ca va raspund cu o intrebare: apicultorii care isi produc de zeci de ani,in casa, propriul sirop de zahar, invertit ulterior cu ajutorul sarii de lamaie credeti ca au facut vreun studiu?De ce au folosit acel produs?Pentru ca reteta era relativ simpla, iar albinele au consumat de foarte multi ani un astfel de sirop.
nu cred ca Agrana nu va pune la dispozitie unor apicultori profesionisti care vor intradevar sa faca un astfel de studiu, materie prima pentru a vedea efectele hranirii cu Bonfeed.
Am vazut "n" cazuri , aici pe forum, de cetateni care se laudau cu efectele benefice ale indulcitorilor de patiserie in apicultura.Sa va dau si un exemplu, un anumit sirop care se vindea de maxim 6 luni, era promovat ca fiind folosit in stupina unor apicultori de cel putin 3 ani.Din punctul meu de vedere era o gluma proasta, dar unii probabil au zis ca daca persoana in cauza l-a testat 3 ani, atunci musai e verificat siropul.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 07:20:49 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 06:51:43 PM
EU VREAU SA STIU CATA FRUCTOZA ARE DIN TOT CONTINUTUL ! Ca la albine nu dau doar substanta uscata . Dumneavoastra induceti consumatorii in eroare deoarece acestia vor crede ca vor cumpara o hrana care contine 47% fructoza , in realitate continutul este mult mai mic . Sunt curioas daca se incadreaza macar la F40.
V-am dat continutul de fructoza al produsului. Din cate am vazut pe forum, la alte siropuri, toti specifica aceste continuturi la total produs.Cititi va rog postarea unui anume Domn din Valcea, care in prima pagina a postat procentajele referitoare la fructoza,glucoza, fara a specifica faptul ca aceste procente se refera la substanta uscata.Din pacate nu imi aduc aminte sa fi vazut o postare de-a D-voastra atat de vehementa prin care sa solicitati " CATA FRUCTOZA ARE DIN TOT CONTINUTUL"!!!
Nu faceti comparatie cu F40, si nici cu alte siropuri din porumb ca nu e cazul.Chiar am facut un studiu personal, referitor la continutul de substanta uscata, fructoza, glucoza, pret, etc cu aceste siropuri (din porumb)de pe piata.Pe baza acestui studiu a luat nastere Bonfeed-ul, ca sa fie un produs mai bun si mai ieftin!
Iar sa inducem consumatorii in eroare, e mult spus, avand in vedere ca produsul nu a aparut inca.Tocmai din acest motiv am postat o prezentare, ca sa discutam pe forum despre Bonfeed, in speranta ca o sa aflam ce asteptari au apicultorii de la un sirop pentru hranirea albinelor.Si sa il imbunatatim daca e cazul!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 07:22:41 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 12, 2014, 07:09:41 PM
...
1. Vorbim de un produs nou, care abia va fi lansat peste 2-3 saptamani.Din cate inteleg, ati fi vrut ca sa testam acest produs pe o perioada de cativa ani, inainte de lansare?
2. Imi cer scuze ca va raspund cu o intrebare: apicultorii care isi produc de zeci de ani,in casa, propriul sirop de zahar, invertit ulterior cu ajutorul sarii de lamaie credeti ca au facut vreun studiu?De ce au folosit acel produs?Pentru ca reteta era relativ simpla, iar albinele au consumat de foarte multi ani un astfel de sirop.
...
3. Am vazut "n" cazuri , aici pe forum, de cetateni care se laudau cu efectele benefice ale indulcitorilor de patiserie in apicultura.Sa va dau si un exemplu, un anumit sirop care se vindea de maxim 6 luni, era promovat ca fiind folosit in stupina unor apicultori de cel putin 3 ani.Din punctul meu de vedere era o gluma proasta, dar unii probabil au zis ca daca persoana in cauza l-a testat 3 ani, atunci musai e verificat siropul.

1. DA! DAAAA! DA! DA! Dovada ca firma se respecta si isi respecta si clientii.
2. Daca isi produc de zeci de ani in casa siropul, inseamna ca acel sirop a fost testat zeci de ani... bunicul dadea sirop de zahar albinelor sale si avea rezultate bune... eu am vazut asta ani la rand in stupina sa si am pus si eu in practica... era deja testat de bunicul asa ca am avut certitudine ca lucrul este OK.
3. Sunt sigur ca ati urmarit si subiectele ce vizau siropurile care va concureaza, deci stiti deja ceea ce am postat eu pe acolo si care imi este opinia fata de acele siropuri de patiserie... din acest punct de vedere suntem perfect de acord.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 07:37:46 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 07:04:30 PM
Am o dilema... sau doua! De ce as cumpara Bonfeed si nu Apiinvert? Sau de ce as cumpara Apiinvert si nu Bonfeed?
Tocmai pentru ca sunt foarte multe siropuri pe piata, unele dintre ele neavand intr-adevar nicio legatura cu apicultura, Agrana ar fi trebuit sa isi "intareasca" Apiinvertul printr-o politica de marketing, nu sa ii mai scoata pe piata inca un concurent. In acest fel imaginea Apiinvertului se "dilueaza", Agrana avand de pierdut chiar daca atat banii pe Bonfeed cat si pe Apiinvert le intra tot lor in buzunar. Isi fac singuri concurenta si se amagesc cu ideea ca au succes de vanzari!
Ma asteptam la ceva mai mult de la o minte de neamt... dar vad ca tot o minte de roman este la comanda!
Sa incerc sa lamuresc si dilema asta!
Apiinvert-ul este un produs foarte bun(stiu ca o sa spuneti ca sunt subiectiv), care isi are locul lui in piata din Romania.Totusi are si un pret, dar din punctul meu de vedere nu asta e problema principala. Asa cum am mai explicat pe alt topic, fiecare tara are o anumita cantitate de Apiinvert alocata anual.Din pacate, cantitatea alocata Romaniei nu satisface in totalitate cererea catre distribuitori.
bonfeed-ul a aparut si din motivul de a oferi o alternativa mai ieftina, atat la Apiinvert cat si la siropurile din porumb.Dar ca sa si suplimenteze situatia in care ne confruntam cu lipsa in stocurile de Apiinvert.
Incercand sa ma pun in pielea cumparatorului am doar cateva optiuni, daca nu am suficiente rezerve de miere:
-cumpar zahar si imi fac singur siropul acasa
-cumpar un indulcitor de patiserie, drept hrana pentru albine
-cumpar Apiinvert sau alta hrana specializata pentru albine
-cumpar un sirop din zahar gata preparat, care pana la 1 Martie nu il gasim pe piata
Decizia va apartine apicultorilor, si fiecare va lua hotararea care i se pare cea mai buna.
Avand in vedere ca Agrana cumpara anul acesta si fabricile de zahar care apartineau brandului Lemarco, sper ca pana in toamna sa venim si cu alte surprize placute pentru apicultori.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 07:54:25 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 07:22:41 PM
1. DA! DAAAA! DA! DA! Dovada ca firma se respecta si isi respecta si clientii.
2. Daca isi produc de zeci de ani in casa siropul, inseamna ca acel sirop a fost testat zeci de ani... bunicul dadea sirop de zahar albinelor sale si avea rezultate bune... eu am vazut asta ani la rand in stupina sa si am pus si eu in practica... era deja testat de bunicul asa ca am avut certitudine ca lucrul este OK.
3. Sunt sigur ca ati urmarit si subiectele ce vizau siropurile care va concureaza, deci stiti deja ceea ce am postat eu pe acolo si care imi este opinia fata de acele siropuri de patiserie... din acest punct de vedere suntem perfect de acord.
1. ...
2. Intentia noastra principala este sa scutim munca facuta in gospodarie si sa oferim un produs constant din punct de vedere al calitatii.Daca vor apare probleme in stupinele hranite cu Bonfeed, ne vom asuma raspunderea, asa cum facem cu toate produsele noastre.Repet, daca se doresc a fi facute studii in laborator sau stupina in privinta acestui nou produs, o sa oferim gratuit material de studiu, cu conditia ca rezultatele sa fie facute publice, indiferent daca ne avantajeaza sau nu.
3.Am citit toate topicurile referitoare la produsele concurente.Foarte interesant este ca, citind aceste postari iti poti da imediat seama care forumisti au interes sa promoveze un anumit produs.E penibil sa citesti cat de bun este un produs care in realitate e o mare cacealma pentru apicultura.V-am citit postarile si am apreciat echidistanta fata de oricare produs, precum si intrebarile puse strict la obiect fata de fiecare produs in parte.Nu ma asteptam ca Bonfeed-ul sa " scape" de intrebari incomode puse doar cu intentia de a lamuri aspectele pozitive sau negative.
Va felicit pentru "echidistanta" aratata fata de toate produsele existente!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 12, 2014, 08:25:03 PM
Da . e clar ! Bonfeed e campion la apisacăzuri !  Cum Pharaoane are sub 40% fructoza ????????? si mai costa si un euro kg. ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: mmacreanu din Februarie 12, 2014, 08:43:41 PM
:)) da cine va opreste sa mergeti la un laborator sa faceti analiza ... atatea presupuneri si nici nu ati vazut produsul!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 08:49:42 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 08:25:03 PM
Da . e clar ! Bonfeed e campion la apisacăzuri !  Cum Pharaoane are sub 40% fructoza ????????? si mai costa si un euro kg. ?

Din matematica pe care o stiu eu, atat imi rezulta: 35,25%! Crede-ma pe cuvant...
pretul de 1 euro/kg este la fabrica... tu il vei gasi in magazin la 1,2 euro/kg... si asta doar in cazul in care comerciantul nu se lacomeste sa bage adaos mai mare de 20%.

Daca imi invertesc zaharul acasa ajung la un pret maxim de 2,7 - 2,8 lei/kg de sirop 3:1 (25% apa)... adica la jumatate.
Ramane de vazut daca lenea/comoditatea ma vor impinge sa platesc dublu si sa cumpar siropul gata preparat. Pana acum nu m-a impins. Daca pretul final, la vanzarea cu amanuntul, era cel de 4,5 lei, poate deveneam client fidel... dar la un pret de 5,5 lei sau chiar mai mult, chiar daca este obtinut din sfecla, fac un pas inapoi si ma intorc la oalele de 40 de litri, emailate, care gazduiau candva sarmalele nuntasilor! :D
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 12, 2014, 08:51:33 PM
Cand te dai firma mare intai vii cu recomandari de la cateva mari laboratoare si apoi incepi cu reclama .
   Macreanule intamplarea face sa fi vazut si gustat produsul ... ai vazut ca stiam si fabrica unde este facut ...
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 08:53:59 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 08:25:03 PM
Da . e clar ! Bonfeed e campion la apisacăzuri !  Cum Pharaoane are sub 40% fructoza ????????? si mai costa si un euro kg. ?
Lasati, lasati!
Macar nu e indulcitor de cozonaci vandut drept hrana pentru albine! Care are MAXIM 37,5 % fata de 35,25% cat are FIX Bonfeed-ul?Ca minim nu se stie inca cata fructoza are siropul perfect pe care il promovati cu atata patos!Si costa si peste 1 euro/kg!Curios ca nu faceti referire si la continutul de maltoza, atat de "benefic" pentru albine!
Nu va faceti probleme ca nu se va vinde la pretul asta, mai ales ca apicultorul ramane si cu o galeata cu capac pe care o poate folosi pentru miere.
Altceva in afara de continutul de fructoza va deranjeaza? Ca mai avem timp pana la lansarea produsului sa aducem imbunatatiri siropului, astfel incat sa fie pe placul clientilor.
Nici nu ma asteptam sa nu faceti deja o categorisire a produsului ca fiind altceva decat"apisacaz".Va stiu opinia: toate produsele sunt proaste si calitativ inferioare.Doar unul singur e perfect pentru albine, testat timp de 3 ani inainte sa fie inregistrata efectiv denumirea produsului.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: mmacreanu din Februarie 12, 2014, 08:56:56 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 08:51:33 PM
Cand te dai firma mare intai vii cu recomandari de la cateva mari laboratoare si apoi incepi cu reclama .
   Macreanule intamplarea face sa fi vazut si gustat produsul ... ai vazut ca stiam si fabrica unde este facut ...

Esti tare daca aceasta noutate deja a ajuns pe limba ta :D ... cred ca astfel de siropuri sunt atractive pentru cei cu sute de stupi, altfel nu pot vedea de ce nu as inverti eu zaharul de la agrana pe care il cumpar la 3.7 ron!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 08:59:03 PM
Citat din: mmacreanu din Februarie 12, 2014, 08:43:41 PM
:)) da cine va opreste sa mergeti la un laborator sa faceti analiza ... atatea presupuneri si nici nu ati vazut produsul!

Eu nu am presupus nimic, ci doar am adresat niste intrebari pentru a se clarifica anumite aspecte.
Nici analize nu fac... analizele le face firma producatoare inainte sa scoata fiecare lot pe piata si le mai face OPC-ul in cazul in care cumpar produsul si am grave suspiciuni ca informatiile inscrise pe eticheta nu corespund cu ceea ce se afla in recipient! :P
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 12, 2014, 09:06:30 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 08:49:42 PM
Din matematica pe care o stiu eu, atat imi rezulta: 35,25%! Crede-ma pe cuvant...
pretul de 1 euro/kg este la fabrica... tu il vei gasi in magazin la 1,2 euro/kg... si asta doar in cazul in care comerciantul nu se lacomeste sa bage adaos mai mare de 20%.

Daca imi invertesc zaharul acasa ajung la un pret maxim de 2,7 - 2,8 lei/kg de sirop 3:1 (25% apa)... adica la jumatate.
Ramane de vazut daca lenea/comoditatea ma vor impinge sa platesc dublu si sa cumpar siropul gata preparat. Pana acum nu m-a impins. Daca pretul final, la vanzarea cu amanuntul, era cel de 4,5 lei, poate deveneam client fidel... dar la un pret de 5,5 lei sau chiar mai mult, chiar daca este obtinut din sfecla, fac un pas inapoi si ma intorc la oalele de 40 de litri, emailate, care gazduiau candva sarmalele nuntasilor! :D
Gresit!
Pretul de 4,5 lei/kg nu este la fabrica, este pretul cu care se va vinde efectiv prin intermediul distribuitorilor zonali din toata tara.Si este pretul maxim!
Asa ca apicultorii vor decide singuri daca isi cumpara zaharul din comert sau vor cumpara siropul gata facut din zahar+galeata.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 09:25:06 PM
Daca veti reusi sa impuneti un pret maxim de 4,5 lei/kg la vanzarea catre apicultor, este un lucru bun! Dar cat va tine acest lucru? Un an, doi, dupa care veti ridica pretul cu viteza ametitoare ca la sortimentele predecesoare?

La pretul de 4,5 lei mi-ati captat deja atentia si promit ca voi incerca acest produs, pentru a vedea rezultatele.
Daca voi fi multumit, voi face public acest fapt, pentru ca asa mi se pare normal... dar daca nu voi fi multumit, sa fiti sigur ca nici dracu' nu-mi mai inchide gura! =))

P.S. Totusi nu mi se pare OK treaba aia cu "nu e cazul sa facem un astfel de studiu, atat timp cat toate siropurile comercializate pe piata din Romania nu au "in spate" un astfel de studiu". Afecteaza!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Februarie 12, 2014, 09:57:56 PM
Se stie ca din procesul de fabricare a zaharului rezulta o cantitate de substanta dulce care nu poate fi cristalizata, daca nu ma insel i se zice melasa. Pe vremea raposatului se importa din URSS in butoiase din lemn.
Intreb si eu ce procent din acea substanta se va gasi in noul sirop?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bio din Februarie 12, 2014, 10:11:52 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 12, 2014, 06:51:43 PM
.... . Sunt curioas daca se incadreaza macar la F40.

F 40 are mai putina apa , ceva in jur de 20-21% parca......si pret undeva la 700 Euro /tona.
F 40 si BOONFEED, la continut de fructoza si glucoza sunt foarte apropiate,..
F-40 are un ~15% maltoza BOONFEED spune ca ar avea "maltoza 2%; alte zaharuri 23%"--interesant ar fi cit de asimilabile pentru albine sunt acele alte "zaharuri 23%"--dar daca este obtinut din zahar nu cred ca ar fi probleme cui acest aspect.

Pretul la zahar este in continuua scadere, am vazut chiar in seara asta oferta la PROFY de zahar sub 3 RON/Kg ...

Laudabila initiativa Agrana de a scoate un sirop obtinut prin invertirea zaharului, dar parerea mea ca este cam scump fata de ce oportunitati ar fi pe piata in acest moment.
Gindind babeshte, Agrana ar fi in cistig daca ar vinde acest sirop la pret de zahar ca la sirop au un adaos de 25 % apa care apicultorul l-ar cumpara la pret de zahar, iar  E 1103 ajunge cam 0,1 Ron/Kg de zahar invertit....
. Dar AGRANA dorind sa aiba  un profit cam mare pentru ei si distribuitorii lor s-ar putea sa nu aiba sucesul care si-l doresc ....

Cum sa-l faca AGRANA mai ieftin..??..Mai taie din adaosuri, si .....sa foloseasca zahar brut scazind din pretul final operatia de rafinare a zaharului daca cumva folosesc zahar rafinat .
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 10:51:02 PM
Citat din: bucovineanu din Februarie 12, 2014, 09:57:56 PM
Se stie ca din procesul de fabricare a zaharului rezulta o cantitate de substanta dulce care nu poate fi cristalizata, daca nu ma insel i se zice melasa. Pe vremea raposatului se importa din URSS in butoiase din lemn.
Intreb si eu ce procent din acea substanta se va gasi in noul sirop?

Nu stiu, dar banuiesc faptul ca exact acea substanta sta la baza fabricarii hranei apicole, urmarindu-se maximizarea profitului si reducerea pierderilor.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 12, 2014, 10:59:45 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 12, 2014, 05:30:55 PM
Incepand cu 1 Martie 2014, Agrana Romania produce si comercializeaza un nou sirop din zahar invertit sub denumirea de Bonfeed.
Cateva specificatii:
-obtinut din zahar de sfecla
-continut substanta uscata: fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.


  Domnule Dumitru cum PLM a ajuns maltoza , care se stie bine ca se obtine din amidon,  in presupusul sirop din zahar de sfecla ?
  ce sunt alea " alte zaharuri "  ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 13, 2014, 04:24:53 PM
Citat din: bucovineanu din Februarie 12, 2014, 09:57:56 PM
Se stie ca din procesul de fabricare a zaharului rezulta o cantitate de substanta dulce care nu poate fi cristalizata, daca nu ma insel i se zice melasa.Intreb si eu ce procent din acea substanta se va gasi in noul sirop?
Buna ziua D-le Bucovineanu,
am crezut ca am fost destul de explicit in postarea initiala: Bonfeed este un sirop obtinut din zahar de sfecla.Din nimic altceva.
Cand o sa vedeti produsul, pe care il prezentam maine in premiera la targul apicol de la Campina, o sa va dati seama si singur ca dintr-o substanta precum melasa(foarte inchisa la culoare) nu se poate obtine un sirop atat de transparent.
Pe langa asta, Agrana nu isi permite sa prezinte un produs ca fiind din zahar, daca produsul respectiv are alta materie prima la baza.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 13, 2014, 04:36:22 PM
Citat din: bio din Februarie 12, 2014, 10:11:52 PM
Laudabila initiativa Agrana de a scoate un sirop obtinut prin invertirea zaharului, dar parerea mea ca este cam scump fata de ce oportunitati ar fi pe piata in acest moment.
Gindind babeshte, Agrana ar fi in cistig daca ar vinde acest sirop la pret de zahar ca la sirop au un adaos de 25 % apa care apicultorul l-ar cumpara la pret de zahar, iar  E 1103 ajunge cam 0,1 Ron/Kg de zahar invertit....
. Dar AGRANA dorind sa aiba  un profit cam mare pentru ei si distribuitorii lor s-ar putea sa nu aiba sucesul care si-l doresc ....

Cum sa-l faca AGRANA mai ieftin..??..Mai taie din adaosuri, si .....sa foloseasca zahar brut scazind din pretul final operatia de rafinare a zaharului daca cumva folosesc zahar rafinat .
Sunt cateva mici corectii de facut la postarea D-voastra.
In primul rand Bonfeed-ul este produs din exact acelasi tip de zahar care se gaseste in pungile de zahar Coronita.Nu se foloseste alt tip de zahar, sau alte produse derivate din zahar mai ieftine.
Pretul de vanzare in magazinele apicole va fi de 4,5 lei/kg, dar in acest pret intra doar adaosul distribuitorilor, Agrana vinde produsul la pret de productie.
Pretul de vanzare este calculat de la o cotatie a pretului zaharului la acest moment.Daca pretul zaharului se va mai micsora simtitor, se va regasi si aceasta scadere in pretul Bonfeed-ului.
Ati facut precizarea ca Agrana ar trebui sa vanda siropul la pretul zaharului, nu mai scump.Dar uitati un lucru, pretul de 4,5 lei/kg este pretul de vanzare in magazine, nu pretul cu care Agrana comercializeaza siropul catre distribuitori.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 13, 2014, 04:40:21 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 10:51:02 PM
Nu stiu, dar banuiesc faptul ca exact acea substanta sta la baza fabricarii hranei apicole, urmarindu-se maximizarea profitului si reducerea pierderilor.
Multi banuiesc pe forum pareri pe care le fac publice, ca apoi sa le transforme in surse sigure si fara greseala.
Doriti sa va aranjez o vizita in fabrica din Roman, ca sa va convingeti ce substante intra in compozitia Bonfeed-ului? Si apoi sa ne impartasiti opinia pe forum?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: State din Februarie 13, 2014, 04:43:29 PM
Domnule Dumitriu , zaharul este invertit la cald sau la rece ?
Ce procent de zahar este intr-un litru de sirop ?

Va multumesc!

LE: m-am lamurit.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 13, 2014, 04:58:05 PM
Citat din: State din Februarie 13, 2014, 04:43:29 PM
Domnule Dumitriu , zaharul este invertit la cald sau la rece ?
Ce procent de zahar este intr-un litru de sirop ?
invertirea se face la o temperatura a solutiei de aproximativ 30 grade Celsius.Deci nici la cald, nici la rece.
Pentru obtinerea unui BRIX de 75, cat are Bonfeed-ul se folosesc 75 kg zahar la 100 kg de sirop.Deci procentul de zahar folosit/kg de sirop este de 750 gr.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Februarie 13, 2014, 05:32:09 PM
AVERTISMENT!

Folosirea de expresii jignitoare pe oricare topic, la adresa oricarui membru, se va taxa cu banare!.
Batrane, nu ma ispiti!  :wink2:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bătrânul din Februarie 13, 2014, 06:08:50 PM
Citat din: romikele din Februarie 13, 2014, 05:32:09 PM
AVERTISMENT!

Folosirea de expresii jignitoare pe oricare topic, la adresa oricarui membru, se va taxa cu banare!.
Batrane, nu ma ispiti!  :wink2:
SCUZE DL. ROMIKELE !!!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: stefan1 din Februarie 14, 2014, 01:29:03 AM
Citat din: dumitriu din Februarie 13, 2014, 04:24:53 PM
...
Buna ziua D-le Bucovineanu,
am crezut ca am fost destul de explicit in postarea initiala: Bonfeed este un sirop obtinut din zahar de sfecla.Din nimic altceva.
...

Citat din: dumitriu din Februarie 12, 2014, 05:30:55 PM
...
-continut substanta uscata: fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.
...


  Din procentele pe care le dati am niste nelamuriri.
Zaharul (zaharoza) are 50% fructoza si 50% glucoza. De ce in produsul final diferenta dintre fructoza si glucoza este asa de mare? De la 28 la 50%, inseamna ca acea glucoza este inglobata in zaharuri superioare. Ce zaharuri? Ca sa fie zaharoza (zahar neinvertit) nu se poate ca ar fi fost necesare molecule de fructoza. Deci ce zaharuri sunt cuprinse in cele 23% mentionate ca "alte zaharuri"? Se stie ca zaharurile superioare sunt chiar mai rau digerabile decat zaharoza. Oare nu le face rau albinelor? Sau nu uzeaza albinele obligandu-le sa le inverteasca?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 14, 2014, 09:56:35 AM
Citat din: dumitriu din Februarie 13, 2014, 04:40:21 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 12, 2014, 10:51:02 PM
Nu stiu, dar banuiesc faptul ca exact acea substanta sta la baza fabricarii hranei apicole, urmarindu-se maximizarea profitului si reducerea pierderilor.
Multi banuiesc pe forum pareri pe care le fac publice, ca apoi sa le transforme in surse sigure si fara greseala.
Doriti sa va aranjez o vizita in fabrica din Roman, ca sa va convingeti ce substante intra in compozitia Bonfeed-ului? Si apoi sa ne impartasiti opinia pe forum?

Pentru moment, ca si in alte cazuri similare, imi este suficient cuvantul dvs.
Mai discutam dupa ce voi testa produsul.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 14, 2014, 02:49:07 PM
O molecula de zaharoza de sparge intr-o molecula de fructoza si una de glucoza . Asa ca in urma invertirii zaharului rezulta in cantitati EGALE glucoza si fructoza plus o cantitate variabila de zahar neinvertit.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bătrânul din Februarie 14, 2014, 05:46:32 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 14, 2014, 02:49:07 PM
O molecula de zaharoza de sparge intr-o molecula de fructoza si una de glucoza . Asa ca in urma invertirii zaharului rezulta in cantitati EGALE glucoza si fructoza plus o cantitate variabila de zahar neinvertit.
FARA ACID SI FARA CALDURA ?  =)) =)) =)) =D>
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 14, 2014, 05:54:45 PM
Apropo , ce ph are acest produs ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: ciucur din Februarie 14, 2014, 09:54:22 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 13, 2014, 04:36:22 PM
Citat din: bio din Februarie 12, 2014, 10:11:52 PM
Laudabila initiativa Agrana de a scoate un sirop obtinut prin invertirea zaharului, dar parerea mea ca este cam scump fata de ce oportunitati ar fi pe piata in acest moment.
Gindind babeshte, Agrana ar fi in cistig daca ar vinde acest sirop la pret de zahar ca la sirop au un adaos de 25 % apa care apicultorul l-ar cumpara la pret de zahar, iar  E 1103 ajunge cam 0,1 Ron/Kg de zahar invertit....
. Dar AGRANA dorind sa aiba  un profit cam mare pentru ei si distribuitorii lor s-ar putea sa nu aiba sucesul care si-l doresc ....

Cum sa-l faca AGRANA mai ieftin..??..Mai taie din adaosuri, si .....sa foloseasca zahar brut scazind din pretul final operatia de rafinare a zaharului daca cumva folosesc zahar rafinat .
Sunt cateva mici corectii de facut la postarea D-voastra.
In primul rand Bonfeed-ul este produs din exact acelasi tip de zahar care se gaseste in pungile de zahar Coronita.Nu se foloseste alt tip de zahar, sau alte produse derivate din zahar mai ieftine.
Pretul de vanzare in magazinele apicole va fi de 4,5 lei/kg, dar in acest pret intra doar adaosul distribuitorilor, Agrana vinde produsul la pret de productie.
Pretul de vanzare este calculat de la o cotatie a pretului zaharului la acest moment.Daca pretul zaharului se va mai micsora simtitor, se va regasi si aceasta scadere in pretul Bonfeed-ului.
Ati facut precizarea ca Agrana ar trebui sa vanda siropul la pretul zaharului, nu mai scump.Dar uitati un lucru, pretul de 4,5 lei/kg este pretul de vanzare in magazine, nu pretul cu care Agrana comercializeaza siropul catre distribuitori.

Domnule dumitriu,

Succes in initiativa dumneavoastra.
Eu nu cred insa in vanzarea produselor la pret de productie. Din diferite motive pe care nu are sens sa le discutam.
Poate ar fi mai corect sa scrieti ca vindeti sirop Bonfeed la pret de productie al zaharului Coronita. Ma insel?
Eu o sa-l incerc. Cele bune!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: apiion din Februarie 15, 2014, 05:21:12 PM
Domnule Dumitru , daca tot doriti  sa ajutati  apicultorii .de ce nu vindeti produsele direct din fabrica la pret de producator cum procedati inainte de a intra apifonda si apinvertul in PNA .Un magazin in care sa vindeti inclusiv zahar vrac macar pt. PFA nu cred ca ar fi greu pt o firma mare .Daca continuati sa vindeti doar prin distribuitori atunci usor pretul va creste ca si la celelante produse Agrana
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 20, 2014, 01:04:25 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 14, 2014, 05:54:45 PM
Apropo , ce ph are acest produs ?
3,52
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 21, 2014, 10:47:56 AM
Afis pentru produs.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bistriteanul din Februarie 21, 2014, 11:30:55 AM
Citat din: dumitriu din Februarie 21, 2014, 10:47:56 AM
Afis pentru produs.

Domnule Dumitriu,
va rog sa ma lamuriti in urmatoarea problema: este acest sirop invertit? Este un sirop/produs invertit total? Faptul ca contine si alte zaharuri nu cumva il face sa fie un sirop sa-i spunem partial invertit?
Multumesc.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dazlucy din Februarie 22, 2014, 05:24:10 PM
Domnule Dumitru este foarte bine dar dati si un pret pe galeata
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: paul1 din Februarie 22, 2014, 09:10:42 PM
Citat din: dazlucy din Februarie 22, 2014, 05:24:10 PM
Domnule Dumitru este foarte bine dar dati si un pret pe galeata
Si eventual o lista cu ... distribuitorii ! Ma intereseaza pentru judetul Suceava !
La o adica, n-ar fi asa mare deranjul si as putea veni pana la Roman. Sa inteleg ca daca pretul la distribuitor e 4,5 lei/kg, la poarta fabricii ar fi mai ieftin ???
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Februarie 22, 2014, 09:12:10 PM
Daca am inteles bine, nu vand din fabrica decat cantitati foarte mari.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 23, 2014, 09:19:33 AM
  La Suceava aveti o asociatie de apicultori foarte puternica , la ei sigur veti gasi.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: XXL din Februarie 23, 2014, 10:22:28 PM
...cat de prosti ne crede dl dumitriu,sa cumparam 0,75kg de zahar la pretul de 4,5 ron ? Cat timp il putem cumpara din supermarket cu 2.25 ron
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: PACO din Februarie 23, 2014, 10:33:08 PM
eu sub 3 ron nu am vazut zahar, vreau si eu 1 tona 2.25 ron.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: XXL din Februarie 23, 2014, 10:57:29 PM
exact,cu 3 ron kg 750g de zahar cat contine un litru de sirop vine 2.25 ron
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Februarie 23, 2014, 11:07:17 PM
Da, dar apa care e folosita la prepararea siropului e foarte scumpa.  :smile:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 24, 2014, 09:02:09 AM
Citat din: Bistriteanul din Februarie 21, 2014, 11:30:55 AM
Domnule Dumitriu,
va rog sa ma lamuriti in urmatoarea problema: este acest sirop invertit? Este un sirop/produs invertit total? Faptul ca contine si alte zaharuri nu cumva il face sa fie un sirop sa-i spunem partial invertit?
Multumesc.
Siropul este invertit.Gradul de invertire depinde de mai multi factori:PH, timpul de fierbere, cantitatea de substanta care face invertirea, etc.
In cazul Bonfeed-ului, gradul de invertire este de aproximativ 78%
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 24, 2014, 09:05:51 AM
Citat din: dazlucy din Februarie 22, 2014, 05:24:10 PM
Domnule Dumitru este foarte bine dar dati si un pret pe galeata
Am postat pretul la inceputul topicului.
Intre timp am refacut calculele si pretul cu care va fi comercializat produsul in reteaua distribuitorilor va fi de 4,43 lei/kg cu tot cu TVA.
Galeata nu va avea 40 kg, asa cum am specificat la inceput, ci va avea 35 kg.Deci pretul pe galeata va fi de 155 lei cu TVA inclus.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 24, 2014, 09:14:19 AM
Citat din: XXL din Februarie 23, 2014, 10:22:28 PM
...cat de prosti ne crede dl dumitriu,sa cumparam 0,75kg de zahar la pretul de 4,5 ron ? Cat timp il putem cumpara din supermarket cu 2.25 ron
Stimate Domn,
nimeni nu va obliga sa achizitionati acest produs.Puteti cumpara zahar si apoi sa produceti siropul in gospodarie.Sau puteti cumpara un sirop produs din porumb, la un pret cat de cat apropiat de pretul Bonfeed-ului.
Totusi faceti o mica eroare in calculul pretului pentru Bonfeed.Daca aveti impresia ca in pretul siropului intra doar apa si zahar, va inselati.
Sunt cateva elemente de cost, care se regasesc in pretul de vanzare al siropului.Cum ar fi:
-pret zahar
-apa
-enzima
-galeata+capac
-eticheta
-palet
-gaze necesare pentru fierbere
-folie pentru palet
-transport din fabrica in depozite
-adaos distribuitor
Unele din aceste costuri, nu le aveti D-voastra, in cazul in care doriti sa produceti siropul in casa.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bistriteanul din Februarie 24, 2014, 10:58:00 AM
Multumesc pentru raspuns.
Deci este un sirop partial invertit (78%).

Indraznesc sa va pun inca 2 intrebari:

Cat este HMF-ul in acest produs?
Se recomanda a se administra diluat sau ca atare?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dazlucy din Februarie 24, 2014, 11:11:43 AM
Am vrea si noi o lista de distribuitori pentru  Buzau :rotfl:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: jean_dobrita din Februarie 24, 2014, 11:46:47 AM
O lista de distribuitori in Gorj ,daca exista...
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bătrânul din Februarie 24, 2014, 11:50:43 AM
Parca a spuneati ca se face la rece !? Ce fel de enzima folositi ????????   Adevarul cam asta e : http://www.culinar.ro/articole/sfaturi-practice/ce-este-zaharul-invertit-/198/2543/ (http://www.culinar.ro/articole/sfaturi-practice/ce-este-zaharul-invertit-/198/2543/) 
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 24, 2014, 12:22:50 PM
Citat din: Bistriteanul din Februarie 24, 2014, 10:58:00 AM
Indraznesc sa va pun inca 2 intrebari:
Cat este HMF-ul in acest produs?
Se recomanda a se administra diluat sau ca atare?
HFM este de maxim 1,5 mg/100 gr
Bonfeed-ul este o hrana gata preparata, deci se recomanda a se administra ca atare.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 24, 2014, 12:24:17 PM
Citat din: dazlucy din Februarie 24, 2014, 11:11:43 AM
Am vrea si noi o lista de distribuitori pentru  Buzau :rotfl:
Nu inteleg rolul emoticonului postat de D-voastra.Era o intrebare amuzanta?!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 24, 2014, 12:25:11 PM
Citat din: jean_dobrita din Februarie 24, 2014, 11:46:47 AM
O lista de distribuitori in Gorj ,daca exista...
Aveti pe privat raspunsul la solicitarea D-voastra.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 24, 2014, 12:34:44 PM
Citat din: Bătrânul din Februarie 24, 2014, 11:50:43 AM
Parca a spuneati ca se face la rece !? Ce fel de enzima folositi ????????
Asa cum stiti, enzima care produce invertirea are o actiune mai puternica intr-un anumit interval de temperatura.Daca ma insel , va rog sa ma corectati.
Din pacate nu va pot spune denumirea enzimei pe care o folosim.Datele care tin de procesul de fabricatie, nu sunt publice.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: XXL din Februarie 24, 2014, 06:26:58 PM
Zahărul rafinat (sucroza) este format dintr-o moleculă de glucoză şi o moleculă de fructoză, amestecul fiind astfel 50%-50%.
...cum se poate sa rezulte din zaharul rafinat o ciorba formata din:
- fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.
In mod sigur ceea ce vinde dl dumitriu este un cupaj format din zahar rafinat invertit si hidrolizat de porumb..deoarece maltoza se gaseste doar in cereale,iar termenul de ,,alte zaharuri,, dovedeste cupajul cu alte produse :qp:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dazlucy din Februarie 24, 2014, 06:57:56 PM
Domnule Dumitriu scuze a fost o greseala din postare dar sunt interesat sa aflu distribuitorii pentru Buzau
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 24, 2014, 08:21:46 PM
Citat din: Bătrânul din Februarie 24, 2014, 11:50:43 AM
Parca a spuneati ca se face la rece !? Ce fel de enzima folositi ????????   

  Batrane in astfel de produse se introduc niste markeri pentru depistarea mierii adulterate . Acest lucru se identifica doar in Germania .
   NU INCERCATI SA FALSIFICATI MIEREA CU ASTFEL DE PRODUSE DEOARECE IN FAPT VETI PRODUCE DOAR UN MARE DESERVICIU APICULTURII ROMANESTI !
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Februarie 24, 2014, 08:40:21 PM
In urma informatiilor parvenite de la laboratoarele de analiza mierii din Germania, o mare cantitate de miere din Romania risca sa fie refuzata.
Pentru a nu risca sa ramanem cu mierea la intern, fapt ce ar duce inevitabil la scaderea pretului de achizitie, sfatuim apicultorii sa evite folosirea oricarui tip de sirop din comert.
Cel mai sanatos este siropul din zahar, clasic, pe care il foloseam inainte de importul acestor porcarii.
Din comoditate riscam sa ne taiem craca de sub picioare.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 25, 2014, 04:43:11 PM
Citat din: XXL din Februarie 24, 2014, 06:26:58 PM
...cum se poate sa rezulte din zaharul rafinat o ciorba formata din:
- fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.
In mod sigur ceea ce vinde dl dumitriu este un cupaj format din zahar rafinat invertit si hidrolizat de porumb..deoarece maltoza se gaseste doar in cereale,iar termenul de ,,alte zaharuri,, dovedeste cupajul cu alte produse :qp:
Stimate Domn,
vad ca sunteti un forumist nou pe acest site, cu interventii doar pe acest topic.Avand in vedere ca folositi termenul de "ciorba" ma vad nevoit sa va lamuresc in aceeasi termeni gastronomici.
Pe piata din Romania exista o sumedenie de "ciorbe" unele mai bune, iar altele mai putin bune.Avand in vedere acest "meniu" bogat , puteti alege daca alegeti o "ciorba" din porumb sau o "ciorba" din zahar.Sau puteti "gati" singur reteta pe baza ingredientelor pe care le aveti la indemana.
Scopul meu este sa fac o "ciorba" mai buna si mai ieftina decat a celorlalti "bucatari" din Romania.Desi unii din ei folosesc indulcitori pentru patiserie, pe care o vand drept hrana pentru albine.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 25, 2014, 04:59:08 PM
Citat din: romikele din Februarie 24, 2014, 08:40:21 PM
In urma informatiilor parvenite de la laboratoarele de analiza mierii din Germania, o mare cantitate de miere din Romania risca sa fie refuzata.
Pentru a nu risca sa ramanem cu mierea la intern, fapt ce ar duce inevitabil la scaderea pretului de achizitie, sfatuim apicultorii sa evite folosirea oricarui tip de sirop din comert.
Cel mai sanatos este siropul din zahar, clasic, pe care il foloseam inainte de importul acestor porcarii.
Din comoditate riscam sa ne taiem craca de sub picioare.
Interesanta postarea D-voastra din punctul meu de vedere.
Incerc sa va raspund pe aceasta cale, cat si colegului de forum care a postat inaintea D-voastra.
In Germania exista 2 mari producatori de hrana pentru albine, care fac sirop din zahar.Atentie:din zahar.Unul din aceste produse este Apiinvert-ul care se regaseste si in Romania.
E curios faptul ca in Germania, se administreaza aceste produse obtinute din zahar, iar nemtii refuza mierea provenita din Romania.Adica accepta mierea lor, dar o refuza pe a noastra.
Din fericire am acces la cantitatile de Apiinvert administrate in Germania, fara a avea cunostiinta despre cantitatile vandute de celalalt producator neamt.
Din moment ce ati facut afirmatia ca nemtii refuza mierea romaneasca, presupun ca exista si o hartie oficiala prin care acestia argumenteaza pe baza carui motiv nu ne accepta produsul.Mi-e greu sa cred, ca neamtul ne pune mierea "in brate" fara sa-si justifice in scris decizia.
Asa ca, va rog sa postati aceasta notificare pe forum ca sa ne lamurim unde este problema.Eu am avut astazi o discutie, cu unul din distribuitori care mi-a spus ca problema legata de exportul mierii in Germania se datoreaza aparitia amidonului din porumb in miere.Fara dovezi, am tratat discutia doar la nivel de barfa sau zvon.Asa ca, daca ne puteti lamuri, va rog sa o faceti.
Daca intradevar, refuzul partii germane se datoreaza siropurilor DIN ZAHAR, cum e Apiinvert-ul, promit sa cer explicatii oficiale in Germania.
Cu stima,
Dan Dumitriu
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: PACO din Februarie 25, 2014, 05:09:37 PM
daca siropul dumneavoastra ar fi doar din zahar ar fi ok dar atata timp cat contine 23% alte zaharurii dati mi voi sa cred ca nu contine doar zahar. Formula zaharozei e simpla si nu contine 23% alte zaharuri.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Februarie 25, 2014, 07:10:36 PM
Daca siropul este asa de bun, de ce nemtii introduc markere de identificare?
Tocmai detectia acestor markere duce la refuzul mierii.
Stiti foarte bine aceste lucruri, dar o faceti pe niznaiul, sa va vindeti marfa.
Problema e ca de cand au aparut pe piata aceste zemuri, familiile de albine la care li s-a administrat trec printr-o depopulare mai accentuata decat in cazul siropului clasic.
Absolut nici un produs industrial nu poate combate increderea in produsele similare obtinute in propria ferma.
Chiar daca ma puteti convinge ca siropul de pe piata, oricare ar fi producatorul, e ok, eu tot siropul produs de mine il voi folosi si ii sfatuiesc si pe ceilalti apicultori sa procedeze la fel... dar nu oblig pe nimeni  :wink2:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Februarie 25, 2014, 07:37:44 PM
 Domnule Dumitriu,
Din ultima dv. postare rezulta indirect faptul ca siropul nou produs de firma dv. nu e in totalitate din zahar. Vad ca aparati Apiinvertul si nu produsul de care vorbim. In plus mai multi colegi au pus o serie de intrebari la care vad ca omiteti sa raspundeti.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: XXL din Februarie 25, 2014, 07:39:27 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 25, 2014, 04:43:11 PM
Citat din: XXL din Februarie 24, 2014, 06:26:58 PM
...cum se poate sa rezulte din zaharul rafinat o ciorba formata din:
- fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.
In mod sigur ceea ce vinde dl dumitriu este un cupaj format din zahar rafinat invertit si hidrolizat de porumb..deoarece maltoza se gaseste doar in cereale,iar termenul de ,,alte zaharuri,, dovedeste cupajul cu alte produse :qp:
Stimate Domn,
vad ca sunteti un forumist nou pe acest site, cu interventii doar pe acest topic.Avand in vedere ca folositi termenul de "ciorba" ma vad nevoit sa va lamuresc in aceeasi termeni gastronomici.
Pe piata din Romania exista o sumedenie de "ciorbe" unele mai bune, iar altele mai putin bune.Avand in vedere acest "meniu" bogat , puteti alege daca alegeti o "ciorba" din porumb sau o "ciorba" din zahar.Sau puteti "gati" singur reteta pe baza ingredientelor pe care le aveti la indemana.
Scopul meu este sa fac o "ciorba" mai buna si mai ieftina decat a celorlalti "bucatari" din Romania.Desi unii din ei folosesc indulcitori pentru patiserie, pe care o vand drept hrana pentru albine.
...totusi sunteti de acord ca ceea ce vindeti ca fiind sirop de zahar invertit BONFEED este de fapt un cupaj din sirop de zahar si hidrolizat de porumb...cum altfel explicati prezenta maltozei in acest produs?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: ciucur din Februarie 25, 2014, 08:57:13 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 25, 2014, 04:59:08 PM
Citat din: romikele din Februarie 24, 2014, 08:40:21 PM
In urma informatiilor parvenite de la laboratoarele de analiza mierii din Germania, o mare cantitate de miere din Romania risca sa fie refuzata.
Pentru a nu risca sa ramanem cu mierea la intern, fapt ce ar duce inevitabil la scaderea pretului de achizitie, sfatuim apicultorii sa evite folosirea oricarui tip de sirop din comert.
Cel mai sanatos este siropul din zahar, clasic, pe care il foloseam inainte de importul acestor porcarii.
Din comoditate riscam sa ne taiem craca de sub picioare.
Interesanta postarea D-voastra din punctul meu de vedere.
Incerc sa va raspund pe aceasta cale, cat si colegului de forum care a postat inaintea D-voastra.
In Germania exista 2 mari producatori de hrana pentru albine, care fac sirop din zahar.Atentie:din zahar.Unul din aceste produse este Apiinvert-ul care se regaseste si in Romania.
E curios faptul ca in Germania, se administreaza aceste produse obtinute din zahar, iar nemtii refuza mierea provenita din Romania.Adica accepta mierea lor, dar o refuza pe a noastra.
Din fericire am acces la cantitatile de Apiinvert administrate in Germania, fara a avea cunostiinta despre cantitatile vandute de celalalt producator neamt.
Din moment ce ati facut afirmatia ca nemtii refuza mierea romaneasca, presupun ca exista si o hartie oficiala prin care acestia argumenteaza pe baza carui motiv nu ne accepta produsul.Mi-e greu sa cred, ca neamtul ne pune mierea "in brate" fara sa-si justifice in scris decizia.
Asa ca, va rog sa postati aceasta notificare pe forum ca sa ne lamurim unde este problema.Eu am avut astazi o discutie, cu unul din distribuitori care mi-a spus ca problema legata de exportul mierii in Germania se datoreaza aparitia amidonului din porumb in miere.Fara dovezi, am tratat discutia doar la nivel de barfa sau zvon.Asa ca, daca ne puteti lamuri, va rog sa o faceti.
Daca intradevar, refuzul partii germane se datoreaza siropurilor DIN ZAHAR, cum e Apiinvert-ul, promit sa cer explicatii oficiale in Germania.
Cu stima,
Dan Dumitriu

Pe la noi prin zona se plange lumea ca mierea facuta anul trecut de unul din cei mai buni apicultori, e de proasta calitate. Anii trecuti avea marfa de calitate. Se stie insa ca acesta a 'stimulat' cu siropuri. Nu degeaba scrie in cartile de apicultura ce inseamna stimulare si pana cand trebuie facuta ea.
Nu va mirati ca nemtii vor refuza mierea din Romania ce pica analizele. Ei platesc binisor, si vor un produs natural. Nicidecum siropuri prelucrate de albine, indiferent daca din zahar sau din porumb. Mierea de calitate o vor lua. Problema e ca neamtul e rezervat din fire cand aude de romani si pe neamt il frigi o singura data. A doua oara nu mai ai ocazia. Dar asta ni se trage din vremuri demult trecute. Stiu ce vorbesc, lucrez intr-o firma germana.
Apreciez ca domnul Dimitriu raspunde multor intrebari la care altii (producatori de siropuri) nici daca ar vrea nu ar sti ce sa raspunda. In schimb nu cred in vanzarea la pret de productie si in maltoza din zahar.
Cele bune!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: State din Februarie 25, 2014, 09:22:21 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 24, 2014, 09:14:19 AM
Sunt cateva elemente de cost, care se regasesc in pretul de vanzare al siropului.Cum ar fi:
-...
-...
-...
-...
-...
-gaze necesare pentru fierbere
-...
-....
-...


Domnule Dumitriu , pana la urma cum se face invertirea ? Se fierbe siropul sau ba ?

Va intreb , deoarece ati afirmat cu cateva pagini in urma , ca:

Citat din: dumitriu din Februarie 24, 2014, 09:14:19 AM
invertirea se face la o temperatura a solutiei de aproximativ 30 grade Celsius.Deci nici la cald, nici la rece.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 25, 2014, 11:49:27 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 25, 2014, 04:59:08 PM

Din moment ce ati facut afirmatia ca nemtii refuza mierea romaneasca, presupun ca exista si o hartie oficiala prin care acestia argumenteaza pe baza carui motiv nu ne accepta produsul.Mi-e greu sa cred, ca neamtul ne pune mierea "in brate" fara sa-si justifice in scris decizia.
Asa ca, va rog sa postati aceasta notificare pe forum ca sa ne lamurim unde este problema.Eu am avut astazi o discutie, cu unul din distribuitori care mi-a spus ca problema legata de exportul mierii in Germania se datoreaza aparitia amidonului din porumb in miere.Fara dovezi, am tratat discutia doar la nivel de barfa sau zvon.Asa ca, daca ne puteti lamuri, va rog sa o faceti.
Daca intradevar, refuzul partii germane se datoreaza siropurilor DIN ZAHAR, cum e Apiinvert-ul, promit sa cer explicatii oficiale in Germania.
Cu stima,
Dan Dumitriu


  Domnule Dumitru hai sa va explic ceva cu subiect si predicat : EU FAC AFACERI PE BANII MEI IAR DUMNEATA FACI PE BANII ALTORA.  Tu chiar nu intelegi ca neamțul nu are nevoie de nici o hartie ca sa nu cumpere miere din Romania ? Nu vrea si gata !!!! Tu chiar nu intelegi ca am fost avetizati de marii procesatori germani sa nu ne mai jucam cu apisacazurile ca o luam in bot !

   Omule esti varza la afaceri cand spui faza cu "hartia oficiala " , ala nu mai vrea miere cu apisacaz si gata !!!!

   Sa fiu mai explicit , un procesator din judetul Prahova  a trimis probe cu miere de la stupi " stimulati " cu toate apisacazurile de pe piata . Un loborator foarte cunoscut din Germania i-a precizat exact produsul cu care a fost adulterata fiecare miere in parte .


PS. O barfa venita pe surse . Zice neamtul : daca vrem miere cu apiinvert , o producem aici in Germania , nu trebuie sa o aducem din Romania. 

Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: stefan1 din Februarie 26, 2014, 02:07:26 AM
  Lucrurile sunt simple, iar cei care se lamenteaza doar se fac ca nu pricep. HRANIRILE DE STIMULARE NU SE FAC CU CANTITATI MAI MARI DECAT CONSUMA ALBINELE SAU ALTFEL SPUS, CE SE DA LA ALBINE NU TREBUIE SA AJUNGA IN MIEREA-MARFA!!! Atunci indiferent ce le-ai da, nu apare in miere. Culmea este ca si nemtii fac hraniri mult 'supradimensionate' dar cand cumpara de la altii stiu ce trebuie sa ceara, chiar daca propriilor stupari nu le pun conditii asa aspre. Dilema lor este ca au dublu interes: si sa-si vanda stuparilor 'apipixurile', dar si sa primeasca doar miere naturala.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bătrânul din Februarie 26, 2014, 08:24:02 AM
Acum ca sa lamurit , pot spune ca domnul nu e domn si ca e un mincinos ordinar ?????    :rotfl: :rotfl: :rotfl: :qp: :qp:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: paul1 din Februarie 26, 2014, 08:56:31 AM
Hai sa tin eu cu ... ursul (Domnul Dumitriu nu on line-ul)!
De la promovarea unui produs, zic eu acceptabil ,cel putin din cele descrise, sub raportul pret-calitate, s-a ajuns in a-l face vinovat pe Domnul Dumitriu de refuzul nemtilor de a mai importa miere din Romania !!! :rusine: Pai, hai sa ne intelegem ... "adulterinul" la care face referire Dragoshelu' se poate numi F40 (pe care-l promova cu ceva timp in urma) Dulcofruct (iarasi promovat intens), si de ce nu Apiinvertul promovat de Domnul Dumitriu ! Numai ca, Apiinvertul este cel mai scump din toate cele enumerate si zic eu ca-i mai sigur ca mierea a fost adulterata cu apipixuri mai ieftine, gen ...
Eu zic asa ... apipixurile au rolul de a ajuta apicultorul sa completeze cu hrana pentru iarna (salvarea albinelor de la moarte prin infometare) si de a stimula primavara sau toamna depunerea de puiet ! ATAT !!! Ca unii sunt de-o lacomie vorace si la 2kg. de nectar adus intr-o zi de familia de albine ei baga noaptea 3 kg. de apisacaz, atunci vinovat nu este Domnul Dumitriu (in sensul de producator de siropuri) ci ... asa zisul apicultor! Cat timp vom face rabat de la calitate interesandu-ne doar cantitatea, mierea nu va avea pretul pe care-l merita !
@ Batrane ... se zice ca intelepciunea vine odata cu varsta ! Partea proasta-i ca ... NU LA TOTI ! :hi:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 26, 2014, 09:43:13 AM
  problema e ca domnul Dumitru a afirmat căndva ca poti da oricat apiinvert la albine ca nu apare la analize ... total gresit . Căt priveste hrana de fata a fost cinstit si a precizat ca nu a fost testata pe albine asa că cine cumpara o face pe propriul risc.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Februarie 26, 2014, 10:21:20 AM
Nu incercam sa-l invinuim pe dl. Dumitriu, ci sa aratam ce impact au aceste apipixuri asupra exportului de miere. Total NEGATIV!
Markerele introduse de fabricant se vor regasi indiferent de cantitatea administrata.
Procentul extrem de mic, de o miime, sub care e acceptata mierea la laboratoarele germane e edificator asupra a ceea ce se urmareste de fapt...

Pana sa apara aceste minunatii, cum or fi trait oare albinele?

Ne-am obsnuit cu nekezolul si nu ne mai place cafeaua naturala?
Ne e dor de salamul cu soia?
Comerciantii isi fac reclama pentru a-si vinde marfa... nimic rau in asta, dar conteaza sa nu ne lasam prostiti pe fata!

Ii sugerez d-lui Dumitriu sa discute cu procesatorii care fac export in Germania, poate asa nu va mai avea nevoie de hartii. Hartiile se por falsifica, realitatea si buna credinta insa NU!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 12:04:45 PM
Citat din: bucovineanu din Februarie 25, 2014, 07:37:44 PM
Domnule Dumitriu,
Din ultima dv. postare rezulta indirect faptul ca siropul nou produs de firma dv. nu e in totalitate din zahar. Vad ca aparati Apiinvertul si nu produsul de care vorbim. In plus mai multi colegi au pus o serie de intrebari la care vad ca omiteti sa raspundeti.
Siropul Bonfeed nu a fost inca lansat pe piata, intentia mea a fost de a afla reactia apicultorilor vis-a-vis de produs, in special partea critica.Partea buna este ca putem modifica structura produsului in timp util.In principiu, m-am lamurit care este situatia, asa ca putem lua masuri atat in privinta compozitiei, ambalarii, pretului, etc.
Aparam Apiinvert-ul deoarece este produsul pe care il comercializam de 6 ani in Romania, si avand in vedere postarile de pe forum privind refuzul mierii in Germania, am vrut sa vad care e cauza exacta.Bonfeed-ul nefiind lansat inca, nu poate fi un motiv in acest sens.
Nu am omis sa raspund la intrebari, pentru ca nu am nici eu o fisa tehnica la dispozitie inca.Pana acum s-au facut probe, compozitia finala va fi stabilita foarte curand.In momentul in care am un buletin de analiza, nu ma sfiesc sa il postez .Iar in momentul cand am rezultatele analizelor facute de cei de la ICA, o sa le postez si pe acelea.
Asa ca nu va faceti probleme ca o sa omit sa raspund.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 12:14:41 PM
Citat din: romikele din Februarie 25, 2014, 07:10:36 PM
Daca siropul este asa de bun, de ce nemtii introduc markere de identificare?
Tocmai detectia acestor markere duce la refuzul mierii.
Stiti foarte bine aceste lucruri, dar o faceti pe niznaiul, sa va vindeti marfa.
Problema e ca de cand au aparut pe piata aceste zemuri, familiile de albine la care li s-a administrat trec printr-o depopulare mai accentuata decat in cazul siropului clasic.
Absolut nici un produs industrial nu poate combate increderea in produsele similare obtinute in propria ferma.
Chiar daca ma puteti convinge ca siropul de pe piata, oricare ar fi producatorul, e ok, eu tot siropul produs de mine il voi folosi si ii sfatuiesc si pe ceilalti apicultori sa procedeze la fel... dar nu oblig pe nimeni  :wink2:
Markerele de identificare sunt introduse in toate loturile de marfa(ma refer la Apiinvert)deoarece reprezinta o metoda de identificare a siropului.Asa cum v-am mai spus, Apiinvert-ul se comercializeaza si IN GERMANIA, fara a avea repercursiuni asupra acceptarii mierii.
Ati spus ca au fost situatii in care mierea romaneasca a fost refuzata.Inca o data revin cu intrebarea:care e motivul concret al refuzului?Ce produs a fost determinat in miere astfel incat a dus la refuzul din partea nemtilor.Mi-e greu sa cred ca refuzul a fost facut telefonic fara o explicatie scrisa.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 12:22:32 PM
Citat din: State din Februarie 25, 2014, 09:22:21 PM
Domnule Dumitriu , pana la urma cum se face invertirea ? Se fierbe siropul sau ba ?
Dizolvarea cristalelor de zahar se face prin procedeul de fierbere.Nu e suficient sa torni apa peste o cantitate anume de zahar si apoi sa astepti sa se dizolve.La asta am facut referire cand am spus ca apare un consum de gaze in costul produsului.
In schimb invertirea se face la la solutia obtinuta, iar pentru ca enzima sa actioneze la capacitate maxima, acest procedeu se face intr-o plaja de temperaturi.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 12:36:04 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 25, 2014, 11:49:27 PM
  Domnule Dumitru hai sa va explic ceva cu subiect si predicat : EU FAC AFACERI PE BANII MEI IAR DUMNEATA FACI PE BANII ALTORA.  Tu chiar nu intelegi ca neamțul nu are nevoie de nici o hartie ca sa nu cumpere miere din Romania ? Nu vrea si gata !!!! Tu chiar nu intelegi ca am fost avetizati de marii procesatori germani sa nu ne mai jucam cu apisacazurile ca o luam in bot !
Va dores succes in afaceri! Asta in primul rand.
In al doilea rand , exista cateva certificari de calitate care se aplica in Germania (gen ISO 90001 sau TUV)care reglementeaza pasii care se fac in orice proces , atat de productie cat si achizitie.Ca sa fiu putin mai clar, orice reclamatie este tratata pe baza unor proceduri extrem de clare.In cazul in care un lot de marfa(sau un esantion) este analizat in vederea achizitiei(cum e cazul mierii romanesti) exista OBLIGATIA partii contractante sa emita o explicatie scrisa prin care sa isi justifice refuzul.Nu exista refuz telefonic sau altfel!
Dar sa presupunem ca neamtul va spus clar (cui i-a spus nu am inteles din postarea D-voastra) probabil au iesit pe post la TV si au trimis o avertizare apicultorilor romani.Poate reusiti sa fiti un pic mai explicit si in acest caz.
Deci neamtul ne-a dat refuz la miere pentru ca folosim apisacazuri!Corect?Atunci de ce promovati pe forum un apisacaz, care e indulcitor pentru patiserie si il recomandati ca hrana testata de 3 ani(adica cu 2 ani inainte sa apara propriu-zis)?Daca apisacazurile sunt cauza refuzului D-voastra faceti un deserviciu apiculturii recomandand un astfel de produs?De ce nu ati aparut pe forum sa luati pozitie fata de siropul respectiv?Dar in schimb toate celelalte sunt nocive pentru albine?
Sau faptul ca faceti afaceri pe banii D-voastra va opreste sa postati astfel de lucruri?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Februarie 26, 2014, 12:41:24 PM
Domnule Dumitriu,
Eu credeam ca atunci cand va pregatiti sa lansati un produs, aveti toate buletinele de analiza si produsul a fost testat pe niste loturi de familii de albine. Ori acum vad ca inca se umbla la compozitie iar de testare pe albine nici nu poate fi vorba. Stiu ca sunt alte siropuri care se comercializeaza fara sa fi fost testate, dar de la o firma serioasa ma asteptam cu totul la altceva. Daca nu aveti buletine de analize, de unde ati scos acele procente referitoare la compozitie?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 12:46:12 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 25, 2014, 11:49:27 PM
   Omule esti varza la afaceri cand spui faza cu "hartia oficiala " , ala nu mai vrea miere cu apisacaz si gata !!!!
Intotdeauna am incercat sa am un limbaj respectuos cu D-voastra, atat fata in fata cat si pe forum.Nu-mi aduc aminte ca in vreo postare de a mea sa va jignesc, sau sa va spun intr-un fel anume, chiar daca spuneati lucruri neadevarate.
V-as ramane recunoscator, daca v-ati exersa limbajul in curtea proprie cu cine doriti D-voastra, dar fara sa ma bagati in aceasta categorie.
Acum, referitor la problema de mai sus, va rog sa imi "traduceti" ce produse se incadreaza in categoria "apisacazuri".Presupun ca Apiinvert-ul si Bonfeed-ul cu siguranta.Indulcitorul de cofetarie pe care il promovati presupun ca nu face parte, e visul patiserilor si al apicultorilor, nu? Presupun ca nemtii l-au cerut in mod expres sa se regaseasca in miere!De asta il promovati?
Poate aveti amabilitatea sa lamuriti si un personaj ca mine, care e "varza" in astfel de situatii atat de complicate, in care D-voastra excelati cu atata talent.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 12:53:49 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 25, 2014, 11:49:27 PM
   Sa fiu mai explicit , un procesator din judetul Prahova  a trimis probe cu miere de la stupi " stimulati " cu toate apisacazurile de pe piata . Un loborator foarte cunoscut din Germania i-a precizat exact produsul cu care a fost adulterata fiecare miere in parte .
sa fiu eu si mai explicit, procesatorul din judetul Prahova la care faceti referire, e de fapt din Baicoi.
Am avut ocazia sa mi se "fluture pe la nas" hartia la care faceti referire, fara a mi se da o copie.Daca aveti una, chiar va rog sa o postati pe forum.Si apoi sa o discutam pe concret pe fata cu toata lumea.
Culmea este alta, ca "procesatorul din judetul Prahova" vinde si el un sirop din porumb, care e tot un indulcitor de patiserie drept hrana pentru albine.Sau nu stiati asta? Deci nemtii ne dau cu flit la miere, pentru motivul ca se regaseste un "apisacaz", Domnul respectiv stie asta, dar vinde un sirop din porumb drept hrana pentru albine? M-ati lasat fara cuvinte!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 01:00:14 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 25, 2014, 11:49:27 PM
PS. O barfa venita pe surse . Zice neamtul : daca vrem miere cu apiinvert , o producem aici in Germania , nu trebuie sa o aducem din Romania.
Am inteles acum.Deci mierea a fost refuzata datorita faptului ca albina a fost hranita cu Apiinvert. Bine ca au aflat apicultorii, sa se fereasca. Chiar ma astept ca nemtii sa ceara miere de la albinele care au fost hranite cu sirop pentru cozonaci si eclere.Bine, nu toate siropurile din porumb, exista DOAR UNUL care a fost testat in stupina D-voastra timp de 3 ani. E clar, succesul apiculturii romanesti e asigurat in totalitate!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 01:52:55 PM
Citat din: Bătrânul din Februarie 26, 2014, 08:24:02 AM
Acum ca sa lamurit , pot spune ca domnul nu e domn si ca e un mincinos ordinar ?????    :rotfl: :rotfl: :rotfl: :qp: :qp:
In general, evit pe cat se poate anturajul si dialogul cu persoanele care nu au cei 7 ani de acasa.Nu e prima oara, cand constat ca nu va puteti stapani limbajul.
As prefera, pe viitor, ca dialogul dintre mine si D-voastra sa se reduca simtitor, sau chiar sa lipseasca cu desavarsire.Daca administratorii site-ului va permit sa postati public jignirile repetate, fara sa aiba repercursiuni asupra statutului de forumist, nu inseamna ca trebuie sa accept si eu astfel de iesiri din partea D-voastra.
va doresc multa sanatate si succes!

cu stima,
Dan Dumitriu
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 02:08:24 PM
Citat din: romikele din Februarie 26, 2014, 10:21:20 AM
Ii sugerez d-lui Dumitriu sa discute cu procesatorii care fac export in Germania, poate asa nu va mai avea nevoie de hartii. Hartiile se por falsifica, realitatea si buna credinta insa NU!
Stimate Domn,
cred ca absolut toti procesatorii care fac export(indiferent de tara) imi cunosc datele de contact.Nu m-a contactat nimeni sa imi spuna vreodata ca datorita Apiinvert-ului , comercializat de Agrana au aparut refuzuri din partea nemtilor.Din pozitia pe care o am, pot lamuri lucrurile pana la un anumit punct cu ajutorul colegilor mei din Germania.Nu ma pot pronunta pentru alte substante vandute in Romania, pentru ca nu am calitatea necesara.Dar daca produsele Agrana(si aici ma refer si la Apifonda si Apipuder) pe care le comercializam drept hrana pentru albine, si care sunt comercializate si in Germania tot cu acelasi scop, sunt vinovate de refuzul nemtilor privind mierea romaneasca, fiti siguri ca o sa fac demersurile necesare ca sa stopez acest lucru.Chiar daca asta va insemna sa scoatem produsele de la vanzare pe piata din Romania.Facand afaceri cu banii altora(nu cu banii mei proprii) imi e mult mai usor sa iau astfel de masuri.
Totusi mi-e greu sa cred ca o hartie falsificata(chiar si de nemtii, ceea ce nu prea cred) nu i se descopera adevarata valoare in cazul unei cautari mai atente.De asta intotdeauna prefer ceva scris, decat spus pe la colturi.
Ce este curios, este faptul ca anumiti apicultori care se auto-proclameaza mari iubitori de albine, promoveaza astfel de siropuri, care au dus la refuzul mierii in Germania.Si aici ma refer la D-l Dragos si la procesatorul din Prahova(ca sa vorbesc pe concret) care ne transmit cat de benefice sunt astfel de siropuri.Nu mai inteleg nimic, ori sunt bune, ori nu?Daca sunt bune asa cum sustin, de ce se refuza mierea in Germania?Daca sunt rele, de ce le promoveaza?Asta e intrebarea mea, la care nu gasesc un raspuns logic.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Februarie 26, 2014, 02:09:16 PM
Puteti sa ne explicati cum de au fost depistati markerii din apiinvert la siropurile din porumb?... ca asta incercati sa ne convingeti!
Am testat si noi la nivel de asociatie toate tipurile de siropuri din comert.
Dupa entuziasmul de inceput, au venit deziluziile.
Pe termen lung, efectul e total defavorabil dezvoltarii familiei de albine.
De aceea eu unul prefer siropul facut de mana mea, dupa reteta clasica, cu care n-am avut timp de aproape 20 de ani nici un fel de probleme.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 02:55:17 PM
Citat din: bucovineanu din Februarie 26, 2014, 12:41:24 PM
Domnule Dumitriu,
Eu credeam ca atunci cand va pregatiti sa lansati un produs, aveti toate buletinele de analiza si produsul a fost testat pe niste loturi de familii de albine. Ori acum vad ca inca se umbla la compozitie iar de testare pe albine nici nu poate fi vorba. Stiu ca sunt alte siropuri care se comercializeaza fara sa fi fost testate, dar de la o firma serioasa ma asteptam cu totul la altceva. Daca nu aveti buletine de analize, de unde ati scos acele procente referitoare la compozitie?
Stimate Domn,
intrebarile puse sunt foarte pertinente.
Intradevar, trebuie sa recunosc ca intentia mea initiala a fost sa testez reactia pe forum, vis-a-vis de un produs pe care dorim sa-l lansam.
Scopul a fost de a afla in primul rand, ce SIROP isi doresc apicultorii pentru albine.In tot acest timp, pe langa discutiile pe forum, am discutat si cu alti oameni implicati in aceasta activitate.Punand cap la cap toate aceste informatii, am tras cateva concluzii privind un posibil produs care sa indeplineasca cerintele de hranire ale albinelor, fara a face rabat la calitate.
Recunosc ca am postat niste procente putin diferite de cele reale, tocmai pentru a afla tocmai"ce nu trebuie sa aiba produsul".Aici e "greseala" mea, si este una voita.Trebuie sa recunosc ca am aflat si alte lucruri interesante care nu au nici o legatura cu compozitia, sau cu procentele din sirop, unele aflate din bunavointa oamenilor sau din ingrijorarile concurentei vis-a-vis de acest nou produs.
Referitor la  teste, va sunt dator si aici cu un raspuns.
In momentul cand postam pe topicul destinat Apiinvert-ului, cineva m-a intrebat daca s-au facut astfel de teste pe albine.Am cerut din Germania informatii in acest sens, iar cei de acolo mi-au spus ca s-au facut teste pe albine de-a lungul a 10 ani.Am cerut rezultatul studiului, apoi l-am invitat pe responsabilul de la Sudzucker(unde se fabrica Apiinvert-ul) sa vina la targul de la Blaj sa raspunda concret la intrebarile apicultorilor.
Stiiti ce s-a intamplat?
Rezultatul: am postat pe forum ce mi-au trimis cei din Germania.Reactia unor forumisti:ceva de genul, lasa-ne D-le cu documentele astea contrafacute.Sau ca albina carpatina nu-i ca aia nemteasca, la noi nu se aplica studiul respectiv.
In fine, testele daca vor sa se faca corect, presupun un studiu indelungat(pe minim 3 ani) si pe un numar suficient de familii de albine.Agrana nu are albine, dar e dispusa sa sustina acest studiu, daca este facut temeinic.Cu conditia ca rezultatele studiului sa fie apoi facute publice.De ce nu s-a facut un astfel de studiu?Pentru ca sunt convins ca reactiile ar fi fost identice ca cele avute la studiul de la Apiinvert.
Stim cu totii, ca cei care hranesc albinele de foarte multi ani, isi produc in gospodarie siropul pe care il obtin din zahar.Asta o sa facem noi acum, iar apicultorul va decide daca pune "osul la treaba" singur, sau cumpara siropul gata preparat.Pana la urma decizia ii apartine.
Mi s-a parut de prost gust, sa vad de-a lungul timpului, promovari de genul "luati acest sirop pentru ca eu il folosesc de ani de zile" sau " siropul "x" este o hrana pentru albine", cand de fapt stiim cu totii care este destinatia siropurilor respective.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 03:00:59 PM
Citat din: romikele din Februarie 26, 2014, 02:09:16 PM
Puteti sa ne explicati cum de au fost depistati markerii din apiinvert la siropurile din porumb?... ca asta incercati sa ne convingeti!
Am testat si noi la nivel de asociatie toate tipurile de siropuri din comert.
Dupa entuziasmul de inceput, au venit deziluziile.
Pe termen lung, efectul e total defavorabil dezvoltarii familiei de albine.
De aceea eu unul prefer siropul facut de mana mea, dupa reteta clasica, cu care n-am avut timp de aproape 20 de ani nici un fel de probleme.
Nu incerc sa va conving ca markerii din Apiinvert au fost depistati.Pentru ca nu am nici o informatie in acest sens.Cei care au afirmat ca mierea romaneasca a fost refuzata in Germania, ar trebui sa ne spuna motivul concret.Adica ce s-a depistat, ca sa inteleg atat eu cat si restul.
Ma bucura faptul ca ati testat la nivel de asociatie siropurile.Spuneti-ne rezultatele, sau concluziile pe care le-ati tras.In general, mie imi plac lucrurile clare, si cred ca si D-voastra.Nu pareti genul de om, care posteaza ceva numai de dragul de a scrie pe forum.Sunt convins ca ati testat si Apiinvert-ul si chiar sunt curios ce concluzii ati tras.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 26, 2014, 04:39:40 PM
Hai sa lasam gargara si sa vorbim la concret !
1) procucatorul Dulcofruct precizeaza clar pe eticheta produsului ca nu trebuie administrat in sezonul activ !
2) reprezentantul Apiinvert spune ca poti da oricand apimaclavaisul său că nu va iesi la analize !

  CINE DINTRE CEI DOI A FOST SI ESTE ONEST FATA DE CLIENTI ???


PS: Dulcofruct este un produs foarte bun dar are un singur defect , nu poate fi folosit la falsificarea mierii .Este bun doar la hraniri de stimulare primavara si de completare toamna.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 26, 2014, 06:38:27 PM
Dragose, lasa-ma frate cu Dulcofructul, ca daca era asa bun, facea si albina dulcofruct, nu  miere.
Si nici aia nu sunt chiar asa onesti si imaculati precum vrei sa ii arati tu. Daca nu intelegi la ce ma refer, arunca un ochi pe topicul despre dulcofruct unde ni se "serveste" un certificat de calitate numai bun de hartie igienica.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 26, 2014, 07:50:48 PM
Pharaoane eu stiu ce spun si am verificat in practica , tu vrei sa dai la albine doar ... hartii...
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 08:05:02 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 26, 2014, 04:39:40 PM
PS: Dulcofruct este un produs foarte bun dar are un singur defect , nu poate fi folosit la falsificarea mierii .Este bun doar la hraniri de stimulare primavara si de completare toamna.
Eu credeam ca este bun DOAR pentru cozonaci si eclere.Noroc ca m-ati luminat, eram "varza" daca nu-mi explicati asa pe "concret" cum sta treaba.
Pentru linistea D-vstra, trebuie sa aflati ca sunt pe piata siropuri din porumb mai bune decat cel pe care il promovati.Asta foarte pe "concret" vorbind!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 26, 2014, 08:28:11 PM
Domnule Dumitru chiar nu esti constient de cat esti de ridicol ? Bagi mereu fraza cu patiseria ... ai nota 4 la PR ! Mata vrei sa-ti vinzi apisacazurile dănd in cap la altele . Domnule Dumitru un comert civilizat nu se face asa !
  Esti ridicol deoare HFCS se foloseste la scara planetara in hrana albinelor . Esti ridicol deoarece nu recunosti ca daca nu ar fi existat HFCS voi ati fi cerut pe zahar si apisacazurile voastre niste preturi astronomice.  Cum am spus , ai nota 4 , stai jos !
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: mircea_tm_gt din Februarie 26, 2014, 09:35:06 PM
domnule dragos, a fost un timp cand ati promovat dulcofructul cu mari artificii in stupina d-voastra, dupa o perioada de stimulare, completari cu dulcofruct ati avut probleme cu depopularea in stupina...asa ca nota 1, nota din oficiu, pentru dulcofruct! e praf dulcofructul, produce depopulari masive, mult mai mult decat un sirop facut in casa...
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Februarie 26, 2014, 10:08:23 PM
Domnule Dumitriu, dupa cum ati intors-o in ce priveste analizele si compozitia noului sirop, ma face sa cred ca ati fi foarte bun de politicean.  :smile:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 26, 2014, 10:36:14 PM
Citat din: bucovineanu din Februarie 26, 2014, 10:08:23 PM
Domnule Dumitriu, dupa cum ati intors-o in ce priveste analizele si compozitia noului sirop, ma face sa cred ca ati fi foarte bun de politicean.  :smile:
Intotdeauna am apreciat "intepaturile" subtile.Totusi politica nu ma atrage.Si probabil s-ar plictisi unii forumisti fara mine. :D
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 26, 2014, 10:50:13 PM
Citat din: mircea_tm_gt din Februarie 26, 2014, 09:35:06 PM
domnule dragos, a fost un timp cand ati promovat dulcofructul cu mari artificii in stupina d-voastra, dupa o perioada de stimulare, completari cu dulcofruct ati avut probleme cu depopularea in stupina...asa ca nota 1, nota din oficiu, pentru dulcofruct! e praf dulcofructul, produce depopulari masive, mult mai mult decat un sirop facut in casa...

  Serios ???  tu stii mai bine ca mine ce este in stupii mei ???   ce ma fac ? maine sa merg repede la stupina sa vad daca mai am albine in lazi !   Anul trecut am avut asa probleme cu depopularea incat am vandut 200 de roi .
  Domnule Mircea mă cunosti cumva ? ai fost la mine in stupină ? Chiar nu ti-e rusine !
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: mircea_tm_gt din Februarie 27, 2014, 03:36:59 AM
domnule dragos, BRAVO! anul acesta sa faceti 400 de roiuri.......NU fac referire la tenacitatea d-voastra de apicultor, nicidecum, chiar stima si respect pentru ceea ce faceti, eu spuneam de "api..acriturile" folosite in apicultura, contribuind in mod serios la depopularea famililor de albine...dar, in momentul cand ati folosit, incercat mult laudatul dulcofruct...nu ati mai fost vazut utilizand cu atata "bucurie" dulcofructul in stupina, ati trecut pe sirop, miere, de ce?asta o spun inregistrarile de pe youtube, ati avut o mica pauza dupa utilizarea dulcofructului...va urmaresc cu mare drag inregistrarile de pe youtube, ma repet...nu ma iau si nici nu atac cunostintele d-voastra in apicultura.punct
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 27, 2014, 07:49:05 AM
Daca nu a mai aparut in filme nu inseamna cu nu l-am mai folosit . Eu in clipuri incerc sa prezint cat mai multe aspecte din viata de apicultor . Incerc fel si fel de metode de hranire , fel si fel de metode de lucru . Am grija nici sa nu fac reclama la un singur produs.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 27, 2014, 08:56:35 AM
Citat din: dragos2006 din Februarie 26, 2014, 07:50:48 PM
Pharaoane eu stiu ce spun si am verificat in practica , tu vrei sa dai la albine doar ... hartii...

Nu le dau hartii, le dau sirop din zahar, invertit de mine in oala, pe aragaz. Ies mult mai ieftin decat cu dulcofructul si daca bunicului nu i-au murit zeci de ani albinele din cauza zaharului, nu imi vor muri nici mie.
Peste ocean, acolo unde maclavaisurile din porumb se baga aproape fortat pe gatul oamenilor si albinelor, sunt cele mai multe cazuri de mortalitate in randul familiilor de albine dar si de obezitate la oameni. Cat despre verificatul in practica, nu esti singurul care a folosit dulcofruct. Au folosit si altii, dar tac din mai multe motive.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 27, 2014, 09:13:46 AM
Ah , am uitat !  tu esti un mare consumator de Pepsi !  :nudie:
  Inca un amanunt , la ce volum mare de vanzare are dulcofructul in ambele moduri de prezentare nu le mai trebuie alta reclama . 
  Si nu mai amesteca borcanele ! in SUA mortalitatea la albine are alte cauze . Dacă nu ma crezi pe cuvănt intreab-o pe doamna Marla Spivak.

PS: Nu cred ca bunicul tau invertea zaharul.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Bătrânul din Februarie 27, 2014, 09:57:43 AM
pharaonu75  fac periu ca Bunicul tau nici nu stia cum se combata varoa !!!!   :rotfl:  Recunosti ?  =D>
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: NiKoN din Februarie 27, 2014, 12:58:57 PM
Dintr-un produs nemtesc din sfecla, realizat intr-o firma care prelucreaza materia prima pana la produsul finit, si un altul adus cu cisterna de la bulgari/unguri extras din porumb si turnat in pet-uri, ce ati alege?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 27, 2014, 01:24:27 PM
Citat din: dragos2006 din Februarie 27, 2014, 09:13:46 AM
PS: Nu cred ca bunicul tau invertea zaharul.

Nu stiu cum ii spunea el procedeului, dar stiuu ca il fierbea si folosea si cate 1-2 linguri de otet. Ce zici, il invertea?
Mai avea el niste metode rudimentare de lucru, pentru care astazi ai fi linsat pe forumuri daca le-ai aplica, dar cu toate astea a avut stupi foarte multi stupi, o viata intreaga. Uneori am impresia ca aruncam prea usor la gunoi anumite chestiuni si imbratisam foare repede altele, ca asa este moda sau din cine stie ce interese materiale ale cuiva.
La fel a fost imbratisat si dulcofructul si se incearca stergerea din memoria oamenilor a faptului ca exista si zahar si ca aceasta a fost folosit ani de zile in hrana albinelor.
Nu vreau sa comentez mai mult, ca nu e bine.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 27, 2014, 01:29:18 PM
Citat din: Bătrânul din Februarie 27, 2014, 09:57:43 AM
pharaonu75  fac periu ca Bunicul tau nici nu stia cum se combata varoa !!!!   :rotfl:  Recunosti ?  =D>

Nu stia, Batrane, ca nu avea asa ceva.
Dar pentru ca in ultimii ani a aparut varroa, hop si Dulcofructul minune care ajuta la combaterea sa. Sa-mi spuna si mie Cirast-ul cum mama dracului se combate varroa cu maclavaisul lor, asa cum mi-l vand ei la pet.
Daca nu, macar sa imi spuna cat au cotizat ca sa fie inclus pe lista produselor anti-varroa, decontabile prin PNA.

De ce dulcofructul combate varroa si zaharul nu? Ca ma duceam la Kaufland, cumparam 300 kg de zahar si il inverteam la mine in ograda, dupa care ceream decontare prin PNA!! Dar.....
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 27, 2014, 01:32:38 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 27, 2014, 08:56:35 AM
Peste ocean, acolo unde maclavaisurile din porumb se baga aproape fortat pe gatul oamenilor si albinelor, sunt cele mai multe cazuri de mortalitate in randul familiilor de albine dar si de obezitate la oameni. Cat despre verificatul in practica, nu esti singurul care a folosit dulcofruct. Au folosit si altii, dar tac din mai multe motive.
Stimate Domn,
am rugamintea de a muta postarile referitoare la alte produse pe topicul care se adreseaza acelui sirop.
Nu am intentia sa combat acel topic, pentru ca nu sunt utilizator de astfel de indulcitor.Domnul care face reclama produsului respectiv isi poate exprima opiniile liber pe acel topic.
As prefera ca aici sa discutam doar de Bonfeed, daca se poate.
Cu stima,
Dan Dumitriu
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Februarie 27, 2014, 01:43:29 PM
Domnule Dumitriu, atunci cand discuti despre un produs, apar pareri pro, dar si contra. Inevitabil produsul va fi comparat cu altele asemanatoare de pe piata, carora li se va incerca evidentierea punctelor forte sau slabe, in vederea efectuarii unor comparatii.
Daca va deranjeaza ca se discuta si despre alte siropuri in comparatie cu cel pe care il promovati, cred ca ati gresit forumul. Mergeti pe cel de anunturi, deschideti un topic dedicat in care prezentati ce mina de aur este Bonfeed-ul, afisati detaliile necesare procesului de vanzare/cumparare si apoi inchideti acel topic, pentru a nu mai putea nimeni sa scrie ceva. Cred ca v-ar conveni de minune, pentru ca nu ar mai trebui sa raspundeti la intrebari/suspiciuni.
Dar atat timp cat sunteti pe un forum de discutii, va rog sa acceptati ca acestea sa se poarte liber, sa furnizati lamuririle necesare si, mai mult, ceea ce nu va convine deloc, acceptati faptul ca produsul dvs. este inevitabil comparat si cu altele, independent de vointa dvs.

Eu nu fac reclama niciunui produs, nu am niciun castig material de pe urma promovarii/comercializarii niciunui produs, am spus ca va voi incerca si Bonfeed-ul, dar nu imi cereti sa fac pe magicianul si sa "evapor" din acest topic postarile care nu va convin, atat timp cat acestea sunt in spiritul regulamentului forumului si au legatura cu subiectul topicului.
Nu cred ca in acest topic se face apologia Dulcofructului, ci doar ca este comparat cu Bonfeed-ul. Mai mult, pentru ca Dulcofructul a fost deja folosit, unii useri isi pot spune experientele avute, sperand ca acestea sa se repete (cele pozitive) sau sa nu se repete (cele negative) si cu Bonfeed-ul.
Eu personal am fost mult mai multumit de Apiinvert decat de Dulcofruct si v-as fi ramas client fidel, daca pretul nu era mai mare decat cel oferit de procesatori pe un kg de miere de rapita.

Si 4,5 lei/kg de sirop mi se pare mult, indiferent cum se numeste acel sirop.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 27, 2014, 01:45:38 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 27, 2014, 01:29:18 PM
De ce dulcofructul combate varroa si zaharul nu? Ca ma duceam la Kaufland, cumparam 300 kg de zahar si il inverteam la mine in ograda, dupa care ceream decontare prin PNA!! Dar.....
Vad tot mai frecvent intentia apicultorilor de a-si face sirop din zahar, in detrimentul indulcitorilor din porumb.Acum 2 saptamani, la targul de la Campina, unul din cei care importa si comercializeaza un astfel de sirop, mi s-a plans ca tot mai multi apicultori merg pe zahar.Motivul este pretul din ce in ce mai mic al acestui produs, raportat la siropurile din porumb.Exista si o explicatie logica, la bursa pretul zaharului scade sau in cel mai rau caz stagneaza, pe cand pretul porumbului incepe sa creasca.Acest aspect se va vedea nu peste mult timp si in pretul de vanzare al acestor indulcitori din porumb.
Parerea mea este ca pana anul viitor, evolutia pretului la zahar nu va fi una deosebita.Cred ca pana prin iunie pretul va mai scade usor, apoi va incepe sa creasca lent, fara a ajunge la niste valori deosebite.O sa vedem daca m-am inselat sau nu!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 27, 2014, 01:51:16 PM
Citat din: pharaonu75 din Februarie 27, 2014, 01:43:29 PM
Eu nu fac reclama niciunui produs, nu am niciun castig material de pe urma promovarii/comercializarii niciunui produs, am spus ca va voi incerca si Bonfeed-ul, dar nu imi cereti sa fac pe magicianul si sa "evapor" din acest topic postarile care nu va convin, atat timp cat acestea sunt in spiritul regulamentului forumului si au legatura cu subiectul topicului.
Am inteles ideea, nu ma deranjeaza comparatia cu alte produse, dar cred ca e mult mai simplu sa caut informatii despre un anumit produs pe topicul dedicat acelui produs.
Nu ma deranjeaza ca forumistii imi combat produsul, au tot dreptul sa o faca, iar discutiile ma pun in postura sa aflu punctele slabe ale siropului pe care incerc sa-l vand.
Multumesc pentru franchete.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Februarie 27, 2014, 04:30:02 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 27, 2014, 01:32:38 PM
Stimate Domn,
am rugamintea de a muta postarile referitoare la alte produse pe topicul care se adreseaza acelui sirop.
Cu stima,
Dan Dumitriu

Domnule Dumitru nu ai dori ca acest topic sa fie mutat asa cum a fost mutat de pe forumul stuparitul ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: sorinma din Februarie 27, 2014, 10:17:42 PM
Citat din: Bătrânul din Februarie 24, 2014, 11:50:43 AM
Parca a spuneati ca se face la rece !? Ce fel de enzima folositi ????????   Adevarul cam asta e : http://www.culinar.ro/articole/sfaturi-practice/ce-este-zaharul-invertit-/198/2543/ (http://www.culinar.ro/articole/sfaturi-practice/ce-este-zaharul-invertit-/198/2543/)


D-le Dumitru astept de cateva zile sa comentati postarea asta dar se pare ca nu cititi la fel ca si profu Ursu dar tacerea uneori spune totul.
Dorea-ti sa vorbiti despre produsul dumneavoastra,aveti ocazia sa dezvoltati subiectul sau a respirat enzima?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bio din Februarie 27, 2014, 11:47:50 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 27, 2014, 01:45:38 PM
......

Parerea mea este ca pana anul viitor, evolutia pretului la zahar nu va fi una deosebita.Cred ca pana prin iunie pretul va mai scade usor, apoi va incepe sa creasca lent, fara a ajunge la niste valori deosebite.O sa vedem daca m-am inselat sau nu!

...un lucru bun ieftinirea zaharului.

Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 28, 2014, 08:23:30 AM
Citat din: sorinma din Februarie 27, 2014, 10:17:42 PM
D-le Dumitru astept de cateva zile sa comentati postarea asta dar se pare ca nu cititi la fel ca si profu Ursu dar tacerea uneori spune totul.
Dorea-ti sa vorbiti despre produsul dumneavoastra,aveti ocazia sa dezvoltati subiectul sau a respirat enzima?
incercati sa cititi in paginile anterioare raspunsul.Daca nu-l gasiti il mai postez inca o data.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 28, 2014, 07:48:02 PM
Maine, 1 Martie va fi prezent siropul Bonfeed în cadrul târgului apicol de la Cluj-Napoca.
Ambalajul va avea 35 kg, iar prețul va fi unul promotional cu ocazia lansării.
De săptămâna viitoare va fi produsul disponibil și în rețeaua distribuitorilor autorizați.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Februarie 28, 2014, 08:06:16 PM
Bine, bine si cu analizele cum ramane?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Februarie 28, 2014, 08:29:03 PM
Citat din: bucovineanu din Februarie 28, 2014, 08:06:16 PM
Bine, bine si cu analizele cum ramane?
Sunt deja făcute. Luni vor fi postate.
Nu pornim un produs fără analize.Nu ne permite politica firmei.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: apivasmob din Martie 01, 2014, 06:31:30 AM
Ca sa iesi pe piata cu un produs indiferent el cum se numeste mai ales alimentar (in cazul de fata hrana pentru albine) se testeaza si se urmareste evolutia pozitiva sau neativa cativa  ani ,si dupa aceea se incepe producerea pe scara larga si comercializarea acestora.

Albina tot cei dulce duce in familie dar cum se comporta acesta in cresterea puietului, deci in dezvoltarea familiei.

Am cumparat si eu pentru a testa la inceputul unei toamne 20 de bidoane de sirop de acest gen si mi-au mai ramas 5 din care 1 a ramas limpede ca mierea de salcam, 2 s-au cristalizat pana la jumatate si celelalte au cristalizat 100%, mentionez ca au stat toate in aceeasi incapere si aceleasi conditii ,al dumneavoasta cum se comporta revine in stare solida daca nu se administreaza intr-o anumita perioada.

In legatura cu analiza , ce nu stiti ca suntem ROMANI si deci orice se poate face ca sa fie bine in hartii sa dea bine.

Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 01, 2014, 06:26:57 PM
Citat din: apivasmob din Martie 01, 2014, 06:31:30 AM
Ca sa iesi pe piata cu un produs indiferent el cum se numeste mai ales alimentar (in cazul de fata hrana pentru albine) se testeaza si se urmareste evolutia pozitiva sau neativa cativa  ani ,si dupa aceea se incepe producerea pe scara larga si comercializarea acestora.
In afara de Apiinvert, nu stiu nici un sirop comercializat in Romania, care sa fi fost testat cativa ani, inainte sa fie pus in circulatie.
Din punctul meu de vedere, a testa un produs inseamna a urmari evolutia unui numar suficient de mare de familii, pe cel putin 3 ani.Si asta comparativ cu alte tipuri de hrana.
Am vazut cazuri, chiar aici pe forum, unde diversi apicultori promovau diverse siropuri drept "superbe" pentru hranirea albinelor.Chiar se jurau cu mana inima, ca produsele respective au fost testate in stupina proprie cu efecte miraculoase.Culmea este, ca acele siropuri, chipurile au fost testate de prin anul 2010.Dar daca se da o simpla cautare pe "google" si se ajunge pe site-ul de marci inregistrate, denumirile respective de siropuri au fost "inventate" abia 2 ani mai tarziu.Apoi, descoperi ca cei care promoveaza siropurile respective sunt ori actionari, ori distribuitori al respectivului produs.
Dar trec cu vederea situatiile in care produsul respectiv a dus la decimarea populatiei de albine sau la returnarea siropului in magazinele de unde a fost achizitionat.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 01, 2014, 06:34:38 PM
Citat din: apivasmob din Martie 01, 2014, 06:31:30 AM
Am cumparat si eu pentru a testa la inceputul unei toamne 20 de bidoane de sirop de acest gen si mi-au mai ramas 5 din care 1 a ramas limpede ca mierea de salcam, 2 s-au cristalizat pana la jumatate si celelalte au cristalizat 100%, mentionez ca au stat toate in aceeasi incapere si aceleasi conditii ,al dumneavoasta cum se comporta revine in stare solida daca nu se administreaza intr-o anumita perioada.
Asta se intampla in special ca reteta nu este constanta, adica ori ingredientele provin din mai multe loturi, ori de la furnizori diferiti.In general, siropurile din porumb au un termen de valabilitate de 6 luni.E posibil ca bidoanele achizitionate de D-voastra, sa fie produse din materii prime asemanatoare, dar nu identice.
Pentru orice sirop, conteaza si temperatura de depozitare,care influenteaza timpul in care produsul incepe sa cristalizeze.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 01, 2014, 06:40:31 PM
Citat din: apivasmob din Martie 01, 2014, 06:31:30 AM
In legatura cu analiza , ce nu stiti ca suntem ROMANI si deci orice se poate face ca sa fie bine in hartii sa dea bine.
Corect, suntem romani, dar unii nu-si permit sa se joace cu hartiile ca sa dea bine.Mai ales daca firma e austriaca si au reguli si proceduri stabilite la nivel de detaliu.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: XXL din Martie 01, 2014, 08:19:58 PM
Citat din: XXL din Februarie 24, 2014, 06:26:58 PM
Zahărul rafinat (sucroza) este format dintr-o moleculă de glucoză şi o moleculă de fructoză, amestecul fiind astfel 50%-50%.
...cum se poate sa rezulte din zaharul rafinat o ciorba formata din:
- fructoza 47%; glucoza 28%; maltoza 2%; alte zaharuri 23%.
In mod sigur ceea ce vinde dl dumitriu este un cupaj format din zahar rafinat invertit si hidrolizat de porumb..deoarece maltoza se gaseste doar in cereale,iar termenul de ,,alte zaharuri,, dovedeste cupajul cu alte produse :qp:
...d-le  Dumitriu pe cand un raspuns?...este sau nu Bonfeed un cupaj de sirop de zahar invertit cu hidrolizat de porumb?...daca nu este, cum explicati prezenta maltozei in acest produs?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Martie 01, 2014, 09:43:48 PM
Probabil intre timp o sa "dispara " maltoza din analize si totul va fi in regula.  :smile:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: reformistul din Martie 04, 2014, 10:41:47 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 28, 2014, 08:29:03 PM
Citat din: bucovineanu din Februarie 28, 2014, 08:06:16 PM
Bine, bine si cu analizele cum ramane?
Sunt deja făcute. Luni vor fi postate.
Nu pornim un produs fără analize.Nu ne permite politica firmei.

Si totusi, analizele? Si totusi date clare si corecte? pentru ca e dreptul cumparatorului sa le cunoasca! Faceti la fel cu au facut cei care vand Dulcofruct? Anul trecut, la targul de la Iasi, cei care reprezentau (comercializau) acest sirop aveau si sticlute mostra. Am intrebat persoanele respective (un domn si o doamna) daca pot lua o mostra (ca na...mama naibii de asta e mostra!). Si m-au intrebat, de parca le furasem portofelul din buzunar, dar de ce sa o luati...cati stupi aveti? Halal politica de vanzari. Am luat, pana la urma una, dar pot sa le-o restitui: inca nu am desfacuto. O pot da mai departe! Aceiasi reactie vad ca o are si dl. Dumitriu! Din ce vad ca a postat pe aici senzatia asta o am. Ba testeaza parerea, ba ne arunca praf in ochi, ba vine un buletin de analize, ba se modifica compozitia si tot asa multi de ba, ba... In concluzie, un alt maglavaitz ascuns sub puritatea zaharului din sfecla care este aproape 78% invertit! Sunt multe lucruri ascunse. Asa ca daca sunteti corect insirati totul de la A la Z despre produs. Nu mai umblati cu vrajeala ca si ceilalti. Se cam termina epoca aburelilor ca se mai gasesc si unii care sa reactioneze atunci cand se incearca sa fie luati de fraieri. Acest lucru e valabil pentru toti vanzatorii de apipixuri. Nu am nimic personal cu nimeni, dar unii omoara albinele cu stropirile lor si voi incercati sa le decimati cu asa zisa hrana minune. Daca aveti hrana pentru albine care este intradevar hrana pentru albine, atunci prezentati in mod concret si corect datele, nu pe dupa cires.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bucovineanu din Martie 12, 2014, 06:23:50 PM
D-le Dumitriu, daca intrati pe forum va rog sa ne lamuriti cum poate fi identificat zaharul din sfecla in functie de datele de pe ambalaj.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: joohny din Martie 12, 2014, 06:30:02 PM
Citat din: bucovineanu din Martie 12, 2014, 06:23:50 PM
D-le Dumitriu, daca intrati pe forum va rog sa ne lamuriti cum poate fi identificat zaharul din sfecla in functie de datele de pe ambalaj.

Va salut.Zaharul de trestie  se mai rafineaza inca o data.Zaharul de trestie sau de Cuba este de culoare rosie -bruna ca aproximatie.Din cite stiu zaharul din trestie  apare combinat cu cel de sfecla pe piata.Cistiga fabrica insa si clientul deoarece scade pretul un pic.Sanatate.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 14, 2014, 11:59:28 PM
Am ramas dator cu documente pentru Bonfeed.Am preferat sa astept rezultatele de la ICA , ca sa postez analize facute de altii.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 15, 2014, 12:06:05 AM
Citat din: bucovineanu din Martie 12, 2014, 06:23:50 PM
D-le Dumitriu, daca intrati pe forum va rog sa ne lamuriti cum poate fi identificat zaharul din sfecla in functie de datele de pe ambalaj.
Luni, cand ajung la birou, dupa targul de la Faget, sper sa va raspund la intrebare.Am cam ramas in urma cu postarile pe forum, din pacate am fost destul de aglomerat in ultima perioada.
Cu stima,
Dan
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: reformistul din Martie 15, 2014, 10:32:56 PM
Citat din: dumitriu din Martie 14, 2014, 11:59:28 PM
Am ramas dator cu documente pentru Bonfeed.Am preferat sa astept rezultatele de la ICA , ca sa postez analize facute de altii.

Din raport este demn de retinut:

Aceste incercari NU sunt acoperite de acreditarea RENAR !

si

Rezultatele cuprinse in acest document se refera strict la proba incercata.

In plus sunt neconcordante cu ce ati prezentat initial si ce reiese chiar si din rezultatele de la ICA!

Zahar invertit 55,73% ????? OOOOOauuuuuuu. mai sa fie! Parca era spre 78%!!!!!! Nu asa ati spus??
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 16, 2014, 07:45:47 AM
Nu ma asteptam la o firma asa de mare la un asemenea buletin de analize de doua parale ! unde HMF ?  unde FRUCTOZA ? unde acreditare RENAR sau ISO ?
    RUSINOS !
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pistol28 din Martie 16, 2014, 11:40:04 AM
Citat din: dragos2006 din Martie 16, 2014, 07:45:47 AM
...........................................................................
unde acreditare RENAR sau ISO ?
    RUSINOS !

Aici, aveti nevoie de
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 16, 2014, 11:49:31 AM
Pistoale vezi ca sunt niste stelute pe acolo , citeste cu lupa ce inseamna !
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pistol28 din Martie 16, 2014, 12:21:36 PM
M-am uitat cu lupa si am vazut

Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 10:21:36 AM
Citat din: bucovineanu din Martie 12, 2014, 06:23:50 PM
D-le Dumitriu, daca intrati pe forum va rog sa ne lamuriti cum poate fi identificat zaharul din sfecla in functie de datele de pe ambalaj.
Am gasit pe alt site, aceeasi intrebare pusa de un forumist care achizitionase zahar coronita la punga de hartie, la data ambalarii este trecut RO070832RO.
Iata raspunsul meu de la acel moment:
codul de lot se traduce astfel:
R=reprezinta tara in care a fost creeat acest numar de lot
-O=ultima cifra a anului in care a fost ambalat/produs
-07=luna in care a fost produs
-08=ziua in care a fost produs
-3=originea zaharului(de unde provine)-in cazul asta cumparat si fabricat din zahar brut
-2=fabrica producatoare/ambalatoare(in cazul asta fabrica de zahar din Roman)
-RO=tara in care a fost produs/ambalat

Daca aveti nelamuriri va rog sa ma contactati.

Cu stima,
Dan
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 11:05:21 AM
Citat din: reformistul din Martie 15, 2014, 10:32:56 PM
Aceste incercari NU sunt acoperite de acreditarea RENAR !
Anumite teste(cele marcate cu steluta) nu sunt cuprinse in Renar. Buletinul de analiza e un document standard, care specifica pentru orice produs testat ce este inclus (sau nu) in Renar.
Indiferent ce produs ati testa la ICA, in buletinul de analiza rezultatele vor fi trecute in acelasi format.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 11:07:36 AM
Citat din: reformistul din Martie 15, 2014, 10:32:56 PM
Din raport este demn de retinut:
Rezultatele cuprinse in acest document se refera strict la proba incercata.
Intotdeauna rezultatele se refera la proba trimisa spre analiza. Nu am vazut niciodata vreun document care sa specifice altceva, indiferent de produs.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 11:20:37 AM
Citat din: reformistul din Martie 15, 2014, 10:32:56 PM
In plus sunt neconcordante cu ce ati prezentat initial si ce reiese chiar si din rezultatele de la ICA!
Zahar invertit 55,73% ????? OOOOOauuuuuuu. mai sa fie! Parca era spre 78%!!!!!! Nu asa ati spus??
Probele pe care le-am facut initial in fabrica, pana la lansarea produsului, au avut un grad de invertire de 78%.
Puteam sa postez un buletin de analiza facuta in faza de inceput al lansarii produsului, dar am preferat sa anexez un buletin final facut de un laborator independent.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 11:32:11 AM
Citat din: dragos2006 din Martie 16, 2014, 07:45:47 AM
Nu ma asteptam la o firma asa de mare la un asemenea buletin de analize de doua parale ! unde HMF ?  unde FRUCTOZA ? unde acreditare RENAR sau ISO ?
    RUSINOS !
Nu-mi aduc aminte sa fi vazut vreun buletin de analiza(din care sa reiasa determinarile pe care le solicitati acum) facut de un laborator independent, pentru siropul pe care il promovati drept hrana pentru albine.
Aveti vreo acreditare RENAR pentru indulcitorul pe care il promovati de cativa ani drept hrana pentru albine?Sa inteleg ca aceasta acreditare nu se aplica decat la firmele mari?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 17, 2014, 11:46:55 AM
Citat din: dumitriu din Martie 17, 2014, 11:32:11 AM
Aveti vreo acreditare RENAR pentru indulcitorul pe care il promovati de cativa ani drept hrana pentru albine?Sa inteleg ca aceasta acreditare nu se aplica decat la firmele mari?

Chiar daca ma repet , nu promovez nici un produs , doar prezint ce folosesc eu. Da , Dulcofruct are buletine de analize efectuate in laboratoare acreditate RENAR , inclusiv pt. HMF si FRUCTOZA.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 12:09:46 PM
Citat din: dragos2006 din Martie 17, 2014, 11:46:55 AM
Da , Dulcofruct are buletine de analize efectuate in laboratoare acreditate RENAR , inclusiv pt. HMF si FRUCTOZA.
Va rog sa le prezentati! Eu nu le-am gasit pe net.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 17, 2014, 12:39:07 PM
  se ofera doar partenerilor si clientilor mari.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 01:15:03 PM
Citat din: dragos2006 din Martie 17, 2014, 12:39:07 PM
  se ofera doar partenerilor si clientilor mari.
De ce? E un document restrictionat?
Stiu ca vi s-a mai solicitat un astfel de document pe topicul dedicat indulcitorului respectiv. Acolo ati dat un raspuns de genul :"albinele nu au nevoie de hartii,le trebuie sirop".
Iar un forumist v-a raspuns ca apicultorii au nevoie de documente, ca sa vada ce cumpara.Apoi ati ocolit sa postati documentul respectiv, in stilul care va carecterizeaza.
Nu stiam ca astfel de documente se adreseaza numai unei categorii de clienti!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 17, 2014, 02:13:32 PM
  Atunci apicultorii sa cumpere Bonfeed , nu cred ca va deranjeaza acest lucru.
  PS. Bonfeed al carui HMF ramane o enigma ...
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 02:57:16 PM
Citat din: dragos2006 din Martie 17, 2014, 02:13:32 PM
  Atunci apicultorii sa cumpere Bonfeed , nu cred ca va deranjeaza acest lucru.
  PS. Bonfeed al carui HMF ramane o enigma ...
Apicultorii cumpara ceea ce doresc, e dreptul lor!
Totusi, ne puteti pune la dispozitie acel document din care sa reiasa analizele pe care le doriti pentru Bonfeed?
Mi se pare normal sa solicitati tot felul de acte lamuritoare pentru produsele vandute de altii.Asta din punct de vedere a apicultorului care este un potential client.Nu gasesc nimic in neregula cu asta.Pe topicul dedicat Apiinvert-ului mi-ati tot cerut analize certificate de laboratoare independente, etc.
Nu cred ca v-am raspuns atunci ca aceste documente sunt pentru parteneri sau clientii mari.
Era normal, ca atunci cand cereti un document sa fiti in masura sa prezentati un astfel de act si pe topicul dedicat indulcitorului pe care il comercializati.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: viorel55 din Martie 17, 2014, 04:03:11 PM
   Vedeti ca la Carrfeor zaharul a scazut la 2,99 lei/kg.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 17, 2014, 04:21:04 PM
Citat din: viorel55 din Martie 17, 2014, 04:03:11 PM
   Vedeti ca la Carrfeor zaharul a scazut la 2,99 lei/kg.
Stiu de oferta de zahar. Cei care doresc sa cumpere, ar trebui sa se grabeasca, oferta este pe perioada 16-17 Martie!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 17, 2014, 06:48:32 PM
am luat si eu o tona !
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 17, 2014, 07:33:12 PM
Citat din: dumitriu din Martie 17, 2014, 02:57:16 PM
Totusi, ne puteti pune la dispozitie acel document din care sa reiasa analizele pe care le doriti pentru Bonfeed?

  Domnule Dumitru ori va faceti ca nu intelegeti ori chiar nu intelegeti ! Diferenta dintre noi doi este ca eu sunt un client la hrana pentru albine iar dumneavostra un angajat in promovarea acestor produse . Nu nu am nici un fel de obligatie fata de nimeni sa prezint ceva , dv. in schimb sunteti platit sa faceti acest lucru .
   Sa fiu mai explicit ; daca prin absurd , maine s-ar desfiinta si Agrana si Cirast si tot apisacazul , dumnoavostra ati deveni un somer in cautarea unui loc de munca iar eu tot APICULTOR as ramane . Am facut peste 20 de ani de apicultura fara apisacaz de la agrana sau de aiurea si m-am descurcat.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 18, 2014, 08:31:20 AM
Citat din: dragos2006 din Martie 17, 2014, 07:33:12 PM
   Sa fiu mai explicit ; daca prin absurd , maine s-ar desfiinta si Agrana si Cirast si tot apisacazul , dumnoavostra ati deveni un somer in cautarea unui loc de munca iar eu tot APICULTOR as ramane . Am facut peste 20 de ani de apicultura fara apisacaz de la agrana sau de aiurea si m-am descurcat.
In mare parte e corect ce spuneti, dar ne puteti pune la dispozitie acel document? As vrea sa nu divagam, presupun ca aveti un astfel de document din care sa reiasa analizele pe care le solicitati.
Poate intr-un viitor nu foarte indepartat ma apuc de apicultura, cine stie? Si atunci mi-ar prinde bine sa vad analizele de la indulcitorii comercializati in Romania.Iar D-voastra ca un indrumator in ale apiculturii, presupun ca imi puteti arata acel document pe care il solicit.Ce spuneti, il postati sau nu?Exista sau nu actul respectiv?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 18, 2014, 08:36:59 AM
Documentul respectiv se gaseste la sediul producatorului si poate fi consultat de orice client . Daca vreti sa va convingeit mergeti , cumparati dulco si cereti respectivul document , nimic mai usor.  Eu pe net nu public nici un document deoarece nu sunt angajatul respectivei firme.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 18, 2014, 09:21:11 AM
Citat din: dragos2006 din Martie 18, 2014, 08:36:59 AM
Documentul respectiv se gaseste la sediul producatorului si poate fi consultat de orice client . Daca vreti sa va convingeit mergeti , cumparati dulco si cereti respectivul document , nimic mai usor.  Eu pe net nu public nici un document deoarece nu sunt angajatul respectivei firme.
Preupun ca sunteti un cumparator al siropului respectiv, deci aveti documentul respectiv.Chiar daca nu sunteti angajat al firmei respective, avand in vedere ca recomandati pe forum acel indulcitor,puteti veni in sprijinul apicultorilor prin postarea documentului respectiv.
Vad ca imi propuneti sa cumpar ceva inainte sa vad ce cumpar.Adica nu pot vedea un act al unui produs decat daca il achizitionez?
D-voastra nu publicati pe net nimic, pentru ca nu aveti nimic!Si pe forumul dedicat siropului respectiv, cand vi s-a cerut sa postati actul respectiv, ati spus ca albinele nu au nevoie de acte.Si pana la urma nu ati postat nimic, lucru perfect normal, avand in vedere ca nu aveti nici un document!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 18, 2014, 02:57:24 PM
  Atat timp cat cel mai mare targ apicol din Romania , respectiv Blajul , are printre coloboratori si Dulcofructul nu-mi mai fac probleme in legatura cu calitatile sale. Daca domnul Mates lucreaza cu Dulcofruct nu mai are rost sa comentam.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Martie 18, 2014, 07:50:10 PM
Domnul Mates lucreaza cu Dulcofruct din considerente de calitate a produsului sau din considerente economice?
Am fost si eu la Blaj, la un targ si am vazut expuse marfuri pe care mie mi-ar fi fost rusine sa le pun pe taraba... si totusi acei comercianti aveau stand la targ.

Tot respectul pentru domnul Mates si pentru ceea ce face, insa nu te agata de numele lui pentru a sustine ceva de nesustinut.
Tot la Blaj am vazut si Apiinvert si Apifonda si cu  siguranta voi vedea si NBonfeed, asa cum am vazut si alte suplimente ... asta nu inseamna ca daca o marfa este pusa pe taraba la targul organizat de domnul Mates, este regina in domeniu.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Martie 18, 2014, 08:44:30 PM
"Dulcofruct" face parte din sponsori... Agrana n-am vazut.
Dulcofruct este de departe cel mai dulce indulcitor si cel mai folosit, atat in patiserii cat si la albine  :wink2:
Apifonda n-am vazut in patiserii.  :D

... ce faci, mergi la Blaj?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bio din Martie 18, 2014, 08:56:06 PM


La pretul actual al zaharului cred ca Bonfeed nu va avea prea mare noroc pe piata. ... cred ca si siroapele obtinute din porumb vor fi ocolite de apicultori la un pret al zaharului care bate acum la 3 Ron.....
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Martie 19, 2014, 08:00:55 AM
Citat din: romikele din Martie 18, 2014, 08:44:30 PM
"Dulcofruct" face parte din sponsori... Agrana n-am vazut.
Dulcofruct este de departe cel mai dulce indulcitor si cel mai folosit, atat in patiserii cat si la albine  :wink2:
Apifonda n-am vazut in patiserii.  :D

... ce faci, mergi la Blaj?
Dulcofruct este si numele unei firme... careia Cirast-ul ii elibera un "certificat de calitate", ca sa puna botul restul lumii...
http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=6574.msg150503#msg150503 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?topic=6574.msg150503#msg150503)

P.S. Am vazut ca intre timp a disparut de pe forum postarea cu acel "certificat"... dar nu-i nimic, il am eu salvat, pentru cine doreste! :P :P
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: ciucur din Martie 19, 2014, 08:08:13 AM
Citat din: bio din Martie 18, 2014, 08:56:06 PM


La pretul actual al zaharului cred ca Bonfeed nu va avea prea mare noroc pe piata. ... cred ca si siroapele obtinute din porumb vor fi ocolite de apicultori la un pret al zaharului care bate acum la 3 Ron.....

Si eu cred ca tot mai multi apicultori isi vor cumpara zahar. Si mai cred ca de fapt acest sirop este o incercare de a vinde zaharul la un pret mai mare. Au gresit din start cand au ambalat la 40 kg. Trebuia sa lanseze cu maxim 10 kg. Oamenii sunt reticenti la ceva nou si prima data testeaza cantitati mai mici. Cand aud ca si argument ca imi ramane ambalajul....
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 19, 2014, 08:27:15 AM
Citat din: dragos2006 din Martie 18, 2014, 02:57:24 PM
  Atat timp cat cel mai mare targ apicol din Romania , respectiv Blajul , are printre coloboratori si Dulcofructul nu-mi mai fac probleme in legatura cu calitatile sale. Daca domnul Mates lucreaza cu Dulcofruct nu mai are rost sa comentam.
Nimeni nu comenteaza cu ce produse lucreaza D-l Mates. Incercati sa ne aruncati praf in ochi cu acest argument.
As prefera sa comentam impreuna acel document, nu ce vinde D-l Mates.
Deci cum arata documentul? Il puteti posta?
De fapt intrebarea e mult mai simpla: Exista vreun document emis de vreun laborator independent care sa arate TOATE analizele pe care le solicitati de la altii?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 19, 2014, 08:37:59 AM
Citat din: dumitriu din Martie 19, 2014, 08:35:31 AM
Am vazut in ultimul timp pe la targuri un om imbracat intr-un costum de albinuta pe spatele caruia se facea reclama siropului respectiv. M-am intrebat de ce costumul respectiv nu a fost facut in forma de cozonac, sau pandispan, pentru ca produsul este destinat in primul rand patiseriilor.

  Iar sunteti ridicol !
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 19, 2014, 08:40:03 AM
Citat din: pharaonu75 din Martie 19, 2014, 08:00:55 AM
P.S. Am vazut ca intre timp a disparut de pe forum postarea cu acel "certificat"... dar nu-i nimic, il am eu salvat, pentru cine doreste! :P :P
Sunt convins ca D-l Dragos, ca un adevarat sustinator al apiculturii romanesti, ne va posta un certificat de analize in care o sa vedem absolut toate rezultatele despre indulcitorul respectiv.Chiar daca albinele nu stiu sa citeasca, chiar daca D-lui foloseste acest produs cu cativa ani inainte sa apara pe piata(m-am amuzat teribil la postarea respectiva), chiar daca D-l Mates comercializeaza asa ceva(pe langa multe alte produse destinate hranirii albinelor, printre care si Apiinvert-ul, care e un "apisacaz" in opinia D-lui Dragos).
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 19, 2014, 08:42:41 AM
Citat din: dragos2006 din Martie 19, 2014, 08:37:59 AM
  Iar sunteti ridicol !
Stiu ca sunt ridicol! Atunci cand va solicit sa postati un document, iar D-voastra ma trimiteti sa cumpar siropul ca sa obtin actul respectiv.
Va rog sa ma ridiculizati mai mult prin postarea documentului solicitat.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 19, 2014, 08:44:49 AM
Citat din: ciucur din Martie 19, 2014, 08:08:13 AM
Si eu cred ca tot mai multi apicultori isi vor cumpara zahar. Si mai cred ca de fapt acest sirop este o incercare de a vinde zaharul la un pret mai mare. Au gresit din start cand au ambalat la 40 kg. Trebuia sa lanseze cu maxim 10 kg. Oamenii sunt reticenti la ceva nou si prima data testeaza cantitati mai mici. Cand aud ca si argument ca imi ramane ambalajul....
Afirmatia ca apicultorii vor trece pe zahar in detrimentul siropurilor este corecta.
Restul afirmatiilor sunt discutabile.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bio din Martie 19, 2014, 08:45:27 AM
Citat din: dumitriu din Martie 19, 2014, 08:35:31 AM
Citat din: romikele din Martie 18, 2014, 08:44:30 PM
"Dulcofruct" face parte din sponsori... Agrana n-am vazut.
Dulcofruct este de departe cel mai dulce indulcitor si cel mai folosit, atat in patiserii cat si la albine  :wink2:
Apifonda n-am vazut in patiserii.
Am vazut in ultimul timp pe la targuri un om imbracat intr-un costum de albinuta pe spatele caruia se facea reclama siropului respectiv. M-am intrebat de ce costumul respectiv nu a fost facut in forma de cozonac, sau pandispan, pentru ca produsul este destinat in primul rand patiseriilor.

... =))..dl-e Dumitriu cred ca nu ar sta prea multi sa fie imbracatzi in padishpan.. Asa in albinutza mai merge.

De ce ar fi Dulcofructul sponsor ?...
Simplu, .... ca are pretul de productie cel mai mic... si este loc de foarte mult adaos care intra in buzunarele celor care se ocupa de promovarea si comercializarea lui.

Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Martie 19, 2014, 09:37:17 AM
Dezavantajul Agranei este ca la un eventual festival sau targ al cozonacilor, n-ar avea cu ce sa iasa pe piata, pe cand Dulcofruct-ul, DA!
Dulcofructul pentru albine nu e acelasi cu cel destinat patiseriilor, reteta a fost adaptata special destinatiei.
Dl. Dumitriu incearca sa-si promoveze marfa aruncand cu balarii in directia concurentei, iar asta nu e deloc  :ok: .
Personal nu tin partea nimanui, deoarece m-am convins ca nimic nu va putea inlocui cu acelasi succes zaharul din alimentatia albinelor, asa ca am revenit la siropul si turta home-made cu care in trecut n-am avut problemele de acum.
Cine are insa o exploatatie in sistem industrial, e liber sa foloseasca orice, fiecare are propriile socoteli.

P.S. am crezut ca dl. Dumitriu va observa tenta de umor din postarea anterioara, dar se pare ca m-am inselat, asa ca pe acest subiect ma voi multumi de acum doar cu moderarea...
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Martie 19, 2014, 11:22:12 AM
Am vazut in Franta o ferma apicola industriala care dadea la albine orice produs dulce care contine zahar dar sa fie foarte ieftin . Odata au dat inclusiv marmelada .  Albinele consuma orice glucid , smecheria este sa sa aiba langa si niste proteina.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 19, 2014, 03:19:58 PM
Citat din: romikele din Martie 19, 2014, 09:37:17 AM
Dl. Dumitriu incearca sa-si promoveze marfa aruncand cu balarii in directia concurentei, iar asta nu e deloc ok
P.S. am crezut ca dl. Dumitriu va observa tenta de umor din postarea anterioara, dar se pare ca m-am inselat, asa ca pe acest subiect ma voi multumi de acum doar cu moderarea...
Am sters postarea respectiva, referitoare la cozonaci.
Imi cer scuze!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 19, 2014, 03:23:38 PM
Citat din: dragos2006 din Martie 19, 2014, 11:22:12 AM
Am vazut in Franta o ferma apicola industriala care dadea la albine orice produs dulce care contine zahar dar sa fie foarte ieftin . Odata au dat inclusiv marmelada .  Albinele consuma orice glucid , smecheria este sa sa aiba langa si niste proteina.
Albinele consuma orice si nu stiu sa citeasca.
Dati-ne acel buletin de analize, ca sa vedem si noi ce contine, HFM, etc...
Nu incercati sa abateti discutia catre altceva, prefer sa discutam pe concret, cu un document independent la indemana.Aveti asa ceva sau nu?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: romikele din Martie 19, 2014, 04:41:03 PM
Un document mai vechi...

forum-anunturi.apiardeal.ro/index.php?action=dlattach;topic=518.0;attach=2101 (http://forum-anunturi.apiardeal.ro/index.php?action=dlattach;topic=518.0;attach=2101)
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: reformistul din Martie 20, 2014, 11:30:28 AM
Citat din: dumitriu din Martie 17, 2014, 11:20:37 AM
Citat din: reformistul din Martie 15, 2014, 10:32:56 PM
In plus sunt neconcordante cu ce ati prezentat initial si ce reiese chiar si din rezultatele de la ICA!
Zahar invertit 55,73% ????? OOOOOauuuuuuu. mai sa fie! Parca era spre 78%!!!!!! Nu asa ati spus??
Probele pe care le-am facut initial in fabrica, pana la lansarea produsului, au avut un grad de invertire de 78%.
Puteam sa postez un buletin de analiza facuta in faza de inceput al lansarii produsului, dar am preferat sa anexez un buletin final facut de un laborator independent.

Ca sa clarificam pe toata lumea: In formula actuala produsul, pe care firma ce o reprezentati il comercializeaza, are un procent de invertire al zaharului de 55,73% ? Corect?

Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dumitriu din Martie 20, 2014, 12:39:08 PM
Citat din: reformistul din Martie 20, 2014, 11:30:28 AM
Ca sa clarificam pe toata lumea: In formula actuala produsul, pe care firma ce o reprezentati il comercializeaza, are un procent de invertire al zaharului de 55,73% ? Corect?
corect!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pad3 din Martie 20, 2014, 05:15:24 PM
Citat din: dumitriu din Martie 20, 2014, 12:39:08 PM
Citat din: reformistul din Martie 20, 2014, 11:30:28 AM
Ca sa clarificam pe toata lumea: In formula actuala produsul, pe care firma ce o reprezentati il comercializeaza, are un procent de invertire al zaharului de 55,73% ? Corect?
corect!
mie la ceaun imi iese doar 50%   :yahoo_cry: :yahoo_cry: n-ai cum sa te pui don'le cu profesionistii  =)) =))
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: sorinma din Martie 20, 2014, 06:30:19 PM
Ati facut analiza sau cum ati stabilit 50% ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pad3 din Martie 20, 2014, 07:02:41 PM
Citat din: sorinma din Martie 20, 2014, 06:30:19 PM
Ati facut analiza sau cum ati stabilit 50% ?

organoleptica  :P doar am spus ca nu-s profesionist. acum astept acreditare tuv, pe persoana fizica si iti fac si tie un set de analize  =)) =))

sper ca acum te prinzi ca e de caterinca  :dinti:
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: sorinma din Martie 20, 2014, 07:31:48 PM
Am uitat sa rad  =)) .
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Karpetrusov din Iunie 27, 2014, 06:27:29 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 12, 2014, 05:30:55 PM
Incepand cu 1 Martie 2014, Agrana Romania produce si comercializeaza un nou sirop din zahar invertit sub denumirea de Bonfeed.
Pretul de vanzare la distribuitori (sau in magazinele apicole) va fi de maxim 4,5 lei/kg.
daca sunt intrebari, va raspund cu placere.
Anul apicol este quasi ratat. Peste o luna va trebui sa pregatim albinele pentru iernare. Inca se mai gaseste zahar <<Coronita >> la un pret bun. Din pagina web a firmei Agrana, am inteles ca poate fi un amestec din zahar de sfecla si de trestie de zahar. Dl Dumitriu ne asigura ca cele doua tipuri de zahar, sunt potrivite pentru hranirea albinelor, in cursul primaverii si al verii. Dar este la fel de indicat, pentru hranirea de completare din toamna? A folosit cineva, in mod exclusiv, zahar Coronita, pentru hranirile din toamna? Cum au iernat?
Titlu: Sirop Bonfeed 3.5 lei/kg -pret nou
Scris de: Oprea Valentin din Octombrie 10, 2014, 10:12:32 AM
Pret nou la siropul bonfeed - 3,5 lei/kg.

Cine doreste sa cumpere siropul cu tot cu galeata trebuie sa comande multiplu de 35 kg (galeata ramane gratuit apicultorului si poate fi folosita ulterior pt a depozita miere sau alte produse).
Poate fi achizitionat si vrac sau in pet-uri in orice cantitate este necesara apicultorului.

0755 805 775 orange
0720 186 181 digi
produsul poate fi comandat pe site-ul prisaca dobrogea
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dan sebastian din Noiembrie 03, 2014, 06:54:14 PM
Ceva turte pe aceeasi baza produceti ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dorindafi din Noiembrie 03, 2014, 08:43:53 PM
daneee , tzie itzi este rushine sa le faci ori te scot banii afara din casa ?
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: bio din Noiembrie 03, 2014, 09:38:27 PM
Citat din: dorindafi din Noiembrie 03, 2014, 08:43:53 PM
daneee , tzie itzi este rushine sa le faci ori te scot banii afara din casa ?

... =))
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: dan sebastian din Noiembrie 04, 2014, 02:55:49 PM
Am vazut ca au scazut mult pretul. Daca e competitiv si iei si factura nu vad de ce nu am lua direct gata facute.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Noiembrie 04, 2014, 07:01:51 PM
Ca turta, au Apifonda.
Eu astept un raspuns de la domnul Dumitriu, pe care l-am intrebat candva care este diferenta dintre Bonfeed si Apiinvert, deoarece ambele sunt produse de Agrana, ambele sunt siropuri, ambele sunt pentru uz apicol, dar preturile difera enorm!
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Noiembrie 04, 2014, 07:13:24 PM
raspunsul este simplu , Apiinvertul e produs in occident iar Bonfeed-ul e fabricat la ... Roman .
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: pharaonu75 din Noiembrie 04, 2014, 08:22:05 PM
Chiar si asa... eu suspectez ca sunt diferente mari la compozitie, la procente, la materie prima...
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: D006 din Noiembrie 04, 2014, 09:17:52 PM
Nu ai ce suspecta , toate firmele au in oferta un produs scump si unul ieftin . In fapt este aceiasi Marie cu alta palarie , pardon , cu alt pret.
PS. Apiinvertul a pierdut lupta cu celelalte siropuri asa ca au inventat un nou produs cu pret aliniat la piata.
Titlu: Re: BONFEED-Sirop de zahar invertit, produs de Agrana
Scris de: Aurel din Noiembrie 04, 2014, 09:37:39 PM
Citat din: Karpetrusov din Iunie 27, 2014, 06:27:29 PM
Citat din: dumitriu din Februarie 12, 2014, 05:30:55 PM
Incepand cu 1 Martie 2014, Agrana Romania produce si comercializeaza un nou sirop din zahar invertit sub denumirea de Bonfeed.
Pretul de vanzare la distribuitori (sau in magazinele apicole) va fi de maxim 4,5 lei/kg.
daca sunt intrebari, va raspund cu placere.
Anul apicol este quasi ratat. Peste o luna va trebui sa pregatim albinele pentru iernare. Inca se mai gaseste zahar <<Coronita >> la un pret bun. Din pagina web a firmei Agrana, am inteles ca poate fi un amestec din zahar de sfecla si de trestie de zahar. Dl Dumitriu ne asigura ca cele doua tipuri de zahar, sunt potrivite pentru hranirea albinelor, in cursul primaverii si al verii. Dar este la fel de indicat, pentru hranirea de completare din toamna? A folosit cineva, in mod exclusiv, zahar Coronita, pentru hranirile din toamna? Cum au iernat?
Apreciez intuitia , avand in vedere ca postarea a fost la 27 iunie.  =D>.