Iata un articol care ar trebui sa ne puna pe ginduri.Propun infiintarea unei comisii nationale,pluridisciplinare,cu activitate temporara sau permanenta,in cadrul unei agentii guvernamentale cu scopul principal de monitorizare si studiere a acestui fenomen , de a face propuneri guvernului pentru prevenire si combatere.Si alte atributii.Ce spuneti,ne ajuta cineva pe plan national in combaterea acestui fenomen?Avem infiintat asa ceva la nivel national?
nu cred ca cineva este interesat. ACA ii cu interesele personale si cu banii nu cu disparitia albinelor :nod: :nod: guvrnantii.............................?????????? vai de .........?????
problema se pune de insasi existenta vietii omului pe planeta!Cercetarile in aceasta problema depaseste ACA.Daca la nivel mondial nu se intreprind cercetari serioase-cu toata tehnica existenta pe planeta-concentrata asupra acestui fenomen, nu va trebui sa asteptam implinirea profetiilor unora si altora ci vom vedea cu ochii nostrii cum ne vom imputina de la an la an.
Curios lucru,alti utilizatori fac postari despre aceasta problema pe la constructia lazilor sau in alta parte.La noi in tara ar trebui ca cineva sa monitorizeze existenta acestui fenomen.Chiar si forumurile noastre de apicultura pot contribui la monitorizare.Deja ,toti mai multi dintre noi se pling de disparitia subita si neexplicabila a unor familii de albine.Suntem la inceput dar vor veni si zile mai grele.Bine ar fi sa fim inconjurati dar tare-mi este teama...
Eu am semnalat aceasta problema.
Eu recunosc ca am pierderi,fara a putea controla fenomenul.
Sunt multi care au pierderi dar nu recunosc sa nu rada ceilalti apicultori de ei.
Parerea mea e ca NU_I NIMIC DE RAS dimpotriva.
Sigur nu e bine niciodata sa te bucuri de raul altuia, deoarece poti ajunge oricand in locul lui.
Cum D-zeu vine asta " sa nu rida ceilalti apicultori" Chiar asa de inapoiati suntem?!!
Pai asa se raspindesc bolile si apar epidemiile.Doamne fereste-ne!
Citat din: emil.oltean din Februarie 13, 2011, 07:23:18 PM
Cum D-zeu vine asta " sa nu rida ceilalti apicultori" Chiar asa de inapoiati suntem?!!
Pai asa se raspindesc bolile si apar epidemiile.Doamne fereste-ne!
Adevarul e dureros.
Dar cand celor ce te plangi te iau peste picior ,e asemeni sarii peste rana.
Chiar cei care trebuie sa gestioneze fenomenul rad de apicultorul pagubit.
Daca nu ai facut tratamentul corect,e o replica cunoscuta?
Si atunci omul inghite in sec,povesteste altui apicultor care asemenea probleme.Iar acesta sa nu fie umilit tace si inghite.
Dar intr-o zi ..........................
Treaba este foarte complexa.
Genetica modificata ale plantelor, chimicalele folosite in agricultura, transmisiile de radiofonie(telefoanele mobile sau raspindit si in cele mai sarace tari din lume si ating o acoperire de 99,99%) si satelitii.Cel mai raspindit mod de comunicare intre sateliti si plus cu pamintul este prin microunde.Nimeni nu ma poate convinge ca acesti sateliti nu colaboreaza la incalzirea globala.Ne afecteaza si pe noi daremitemi insectele care au doar citiva cm.
Cu ani in urma umblam intrun parc in Canada plin cu trandafiri de puteai sa inscrii parcul la un concurs frumusete.Niste trandafiri superbi(ba chiar erau si citeva lalele cu floarea cit pumnul, dar dominau trandafirii).Dupa o perioada de timp si mie si sotiei nia sarit in ochi faptul ca de la asa de multi trandafiri nu aveam un miros abundent de trandafiri sa miros de flori sau miros de mama zmeilor................nimic.
Neam apropiat de trandafiri sa le mirosim de la citiva cm si sa mori in aer nu altceva ca nu aveau miros deloc.ZERO.Evident ca genetica modificata a fost cauzatorul.Nici lalelele nu aveau miros.Nimic.Chiar si aici in NZ am intilnit astfel de flori.
Mai bine de un an am vazut la BBC un reportaj in studiou cu un tip(nu era din parlamentul britanic dar era ceva "cap mare" la un departament politic responsabil de alimentarea/hranirea poporului).Spunea clar ca deabia asteapta acel moment cind in EU sa va da culoarea verde pt genetica modificata.El vede ca numai asa se poate produce mincare ieftina pt poporul britanic si nu numai.Cind a fost intrebat de efectele laterale sa bilbiit spunind aceleasi timpenii pe care le zic toti politicienii:nu este dovedid, nu este lagatura intre....., anu are efect asupra........ etc.
Nimeni nu mia putut da un raspuns acceptabil(dintre cei cu care am vorbit) de ce in a doua jumatate al anilor '80 brusc au disparut iernile frumoase de la shes.Arad, Timisoara, toata Ungaria...etc nu mai au ierni can anii '70 si inceputul anilor '80.
Eu spun ca in acea perioada sau lansat un nr. mare de sateliti pt. comunicare/spionaj si schimbarea sa petrecut brusc.Doar citiva ani.Nici decum decenii indelungati.
Tin minte ca in anii '70 era normal ca in Arad pe timp de iarna sa ai zapada de 40-50cm si nopti de -15 grade.La sfirsitul anilor '80 au disparut aceste date.Ba chiar au fost ierni fara zapada.La o stire de -10 se consideraa anormal de frig iar de cade o zapada de 10cm se zice ca este o iarna grea.Tot asa am experimentat si pe vremea cind locuiam in Ungaria.
Eu sint convins ca satelitii au efect asupra mediului de pe pamint si in plus mai avem si altele cum ar fi miscarile planetelor intre ele, dar acest lucru se petrece in milenii.Nici o problema ca oamenii vor rezolva treaba in nici o suta de ani avind in vedere ritmul si directia dezvoltarii "VIETII".
De albine au grija oamenii si de aceea se stie despre reducera numarului de stupi in lume dar sint multe alte insecte de care nu se stie pt ca nu sint importante................ la prima vedere.
Sint multe lucruri miraculoase in lume pt noi muritorii.................. iar explicatiile simple nu le acceptam.
:hi: Un reportaj care l-am vazut ieri pe PRO TV ....http://stirileprotv.ro/stiri/social/apicultorii-intepati-cu-7-milioane-de-euro-de-la-ue-si-guvern.html
am pus si eu, dar in alta parte si deja se comenteaza....
http://forum.apiardeal.ro/index.php?topic=3758.0;topicseen
Despaducherea pe care si-o fac albinele intre ele o puteti vedea in zilele insorite cind ele ies pe scundura de zbor si cite una ,doua s-au trei stau ciorchine pe o alta albina si o despaducheaza.Acei paduchi eliminati de ele in mod natural pe scindura de zbor din pacate revin in stup.
CE SPUNETI DE O SCINDURA DE ZBOR PE ACELASI PRINCIPIU CU FUNDUL ANTIVARROUA SAU DOAR SIMPLA PLASA DE SIRMA PE UN CADRU DE LEMN?
HAIDETI SA LE AJUTAM SA-SI ELIMINE SINGURE PADUCHELE SI PRIN CEST MOD.
Eu nu am vazut un asa comportament. Ma indoiesc ca puteti sa confundati hartuirea unei albine ratacite sau a unei hoate, cu comportamentul de despaduchere. Daca exista, ar trebui mai bine studiat si poate se desprinde ceva util.
Acum 3 ani am avut o surpriza sa imi dispara albinele di 60 de stupi ramanad fara albina,in uni mai eau 6 -7 albine si matca in rest miere si puiet de toata frumusetea nu am avut cui sa ma plang,bineinteles am trecut urgent la un plan de formare de roiuri pt.completarea efectivului pt.ca era spre sfarsit de ianuarie,aveam atunci un ajutor chiar omul cu experinta care mi-a zis:paduchii :nono: nici acum nu stiu sigur ce a fost,m-am consolat ca ar fi putut fi otravite pt.ca era la vreo 2 km.o mare exploatatie de maslini dar ma indoiesc,am avut si inainte supii in acea vatra si dupa,unii stupari cunoscuti ziceau:plaga :roll: un singur lucru ce am observat ca e de mare importanta sa fie tot timpul sau mai ales cand incepe cresterea puietului apa in stupina,ma indoiesc ca paduchii sa fie mereu vina cel putn nu am observat nici un paduche nici pe puiet nici pe fundul stupilor. In acea stupina au mai ramas 15 stupi dar nici in acei stupi nu am gasit paduchi,am facut un tratament si nu au cazut pt.ca nu erau.
E o marturie importanta si cu care sunt de acord, in sensul ca si eu am avut in 2-3 ani (nu consecutivi) 1-2 cazuri fara sa gasesc pe puietul ramas paduchi mai multi decat normal la alti stupi.
Este convingator ca nu paduchii au fost cauza principala, daca cei salvati nu au avut paduchi excesiv.
Avem experiente dar nu indeajuns,mi-am dat seama ca ce se petrece in stupine la stupari nu se potriveste cu cercetarile specialistilor,pot sa spun ca de multe ori ar fi necesar ca albinele sa ne vorbeasca.
Cred ca milu are cea mai mare experienta in disparitia subita a albinelor
Lui ii dispar cu lada cu tot in momentul in care scoate aparatul foto :lol:
nu i frumos sa fi obraznic :nono: :nono:
Nu cred ca e cazul sa ne impacientam prea tare,nu cred ca albinele vor disparea,e adevarat se vor imputina foarte mult,si cind se va intimpla asta,noi vom disparea atunci,si dupa un timp natura va reveni la normal frumoasa si salbatica cum e ea.doar ca marea majoritate a oamenilor nu va mai fi,sa se bucure de ea.Deci faceti-va griji pt noi oameni rugativa pt noi sa ne reintoarcem la natura sa ne armonizam cu ea.Eu cred ca exista un echilibru natural pe care noi l-am stricat si asta se va intoarce impotriva noastra,natura nu va dispare, noi vom disparea daca continuam in ritmul asta,
Romanul are o vorba;
Mie nu mi se va intampla,pana ieri asa credeam si eu.
Azi fac sapaturi adanci,sa vad cu ce raman in primavara.
Cand in jur ai sute de stupi morti,nu e doar varroua vinovata.
Cel mai simplu e sa dai vina pe apicultor.
" Nu o sa mi se intample tocmai mie". Este adevarat ca asa gandim de cele mai multe ori.
Paguba e foarte mare in cazul lui Filip si nu se poate spune ca dansul nu stie apicultura, sau nu ar fi avut grija de stupi. Il rog sa ne tina la curent daca se stabileste care a fost cauza pentru ca de aici avem toti de invatat. Oricare dintre noi putem fi in situatia lui.
am scris doua postari si nu apare,de ce? :redcard:
Citat din: stupar din Februarie 19, 2011, 08:22:06 PM
am scris doua postari si nu apare,de ce? :redcard:
Daca aceasta a aparut, ar trebui sa apara si celelalte!
Nu eu am ramas mai sarac!
Citat din: romikele din Februarie 19, 2011, 05:38:34 PM
Citat din: cristian87 din Februarie 19, 2011, 01:28:43 PM
Cred ca milu are cea mai mare experienta in disparitia subita a albinelor
Lui ii dispar cu lada cu tot in momentul in care scoate aparatul foto :lol:
Sa vezi ce-o sa dispari tu la urmatoarea remarca de acest gen!
@ Stefane, ca tot esti "vecin" cu stimabilu`, fa-i o vizita de lucru... :razz:
nu stiu daca is vecin ca odata ii medias si odata ii prahova :uimit: :uimit:
Citat din: orbanstefan64 din Februarie 19, 2011, 08:37:42 PM
nu stiu daca is vecin ca odata ii medias si odata ii prahova :uimit: :uimit:
Pai odata este vecin cu tine, odata cu Romikele! =)) =))
si daca continua tot asa nu va mai fi vecin cu niciunul :sad:
Ce bine e de mine ca eu aici nu am vecini,doar cate o vecina. :coffee: :coffee:
Citat din: filip din Februarie 13, 2011, 10:31:14 AM
Eu am semnalat aceasta problema.
Eu recunosc ca am pierderi,fara a putea controla fenomenul.
Sunt multi care au pierderi dar nu recunosc sa nu rada ceilalti apicultori de ei.
Parerea mea e ca NU_I NIMIC DE RAS dimpotriva.
Sunt multi apicultori care cred ca au mare experenta dar nu se stie cand poate trece un asazis vant usor pe la ei si ii fac sa se simta fara cuvinte.
Asa ca e bine ca apicultorii e bine sa fie uniti si amabili intre ei.
bine, bine, dispar albinele si apar tot mai multe topic-uri cu subiectul asta, dar vreo concluzie s-a tras? am observat ca toate discutiile se termina cu glume. sa inteleg ca tot subiectul asta este o gluma?
Cipriene,
Cand esti pus in fata faptului implinit stiind ca ai facut tot ce-ti apartine raman doua variante.
1 Sa razi ca prostul si sa te descarci
2 Sa cauti o funie ,un sapun...........
Eu am ramas la varianta 1,strang din dinti si merg inainte.
Domnilor nu este bine ce a patit dl.Romikele vor pati si altii te doare sufletul sa vezi stupii goliti de albine cind stii ce aveai in ei.Daca nu ne punem intrebarea acum CE SE INTIMPLA TOTUSI mai tirziu probabil va fi prea tirziu.
Filmul nu era din stupina lui Romikele! :nono:
El doar a prezentat aici un film postat de Abeja pe un alt topic!
Scuze nu conteaza ale cui erau intrebarea ramine.
Astazi am fost la un prieten ,dupa ce am ascultat stupii lui zece i-am gasit goi desi avea mincare destula o sa postez si poze ,totusi este iarna unde a disparut albina
Din filmul prezentat se vede ca stupii ar fi amplasati in apropierea unei linii de curent de inalta tensiune.Nu stiu cit timp au stat in aceea locatie.Sa aiba influenta oare acest lucru?
Stupii mei au fost amplasati in zona fara linii de inalta tensiune si lipseste semnalul la telefonia mobila.
In perioada asta anul trecut am ramas si eu fara cateva zeci de fam.
..disparitii..disparitii..
Multi sunteti stupari cu experienta... sfaturi prea multe degeaba v-as da.. In primul rind "disparitiile " au cauze SIMPLE ...--spun asta dar stau cu teama ca ar putea fi si ceva necontrolat nu sa fie o greseala a apicultorului respectiv.
Tin minte, acum ani in urma, ca vorbeam cu un stupar batrin si-mi spunea ca parca prin anul 19997 in zona de sud a Ro au murit ff multe familii de albine deoarece VARACHETUL--sau ce substantye erau contra VAROOA au fost APA de PLOAIE...
Pina acum vreo 3 ani aveam anumite probleme... niste depopulari ciudate numai la parte din familiile de albine.. dar de acum 3 ani incoace mai exact de cind mi-am luat un FURETRO si pot spune ca 100% din familiile de albine cum le bag in iarna asa le scot in primavara neexintind depopulari in cadrul familiilor de albine sub aspectul ca bag o familie pe 5 rame in iarna si pe 5 rame o am si-n primavara.
V-a spun toate astea gindindu-ma ca poate prezenta acarienilor va creeaza neplaceri... si cind spun acarieni ma gindesc si la acarienul ala parca ACARIS WODI sau cum naibii ii spune, cel care este gasit pe trahee la albine. nu numai VAROOA sau BRAULA..
...Poate fi infestare cu acarieni..
...poate fi existenta unei hrane necorespunzatoare in fagure -- si ma gindesc aici la un cules toxic care a fost poate in anotimpul cald si acum s-a ajuns la consumarea acelor cantitati de hrana, polen sau miere contaminate...
Sau ce mi s-a intimplat cu mie acum vreo 8 ani in urma.... dupa primul an cind am "recoltat profesionist la polen"..:((.. cind in primavara am facut stiva de 150 de cutii ca albinele disparusera din acei stupi..:(..iar la analizele facute la ICDA mi-a iesit ceva ca as fi avut albinele SUBNUTRITE..--numai stiu expresia medicala dar lacomia mea mi-a omorit 150 de familii atunci..
La albine este usor de dat cu parrerea dar ducinduse probe de abine la un laborator SERIOS s-ar rezolva si afla toate necunoscutele care ii framinta pe cei care au probleme..
nu sunt un apicultor cu multa experienta, dar parerea mea este ca in mare parte VARACHETUL este vinovat de disparitia albinelor...
bio,
"Sau ce mi s-a intimplat cu mie acum vreo 8 ani in urma.... dupa primul an cind am "recoltat profesionist la polen"..:((.. cind in primavara am facut stiva de 150 de cutii ca albinele disparusera din acei stupi..:(..iar la analizele facute la ICDA mi-a iesit ceva ca as fi avut albinele SUBNUTRITE..--numai stiu expresia medicala dar lacomia mea mi-a omorit 150 de familii atunci.."
Io, cam ce spune domnul mai sus ,VAD si..n filmuletul domnlui abeja
Citat din: N A MARIN din Decembrie 23, 2011, 10:44:15 PM
bio,
"Sau ce mi s-a intimplat cu mie acum vreo 8 ani in urma.... dupa primul an cind am "recoltat profesionist la polen"..:((.. cind in primavara am facut stiva de 150 de cutii ca albinele disparusera din acei stupi..:(..iar la analizele facute la ICDA mi-a iesit ceva ca as fi avut albinele SUBNUTRITE..--numai stiu expresia medicala dar lacomia mea mi-a omorit 150 de familii atunci.."
Io, cam ce spune domnul mai sus ,VAD si..n filmuletul domnlui abeja
Intreb si eu ca un apicultor incepator si nepriceput daca prin lipsa de polen se induce o stare de subnutritie, poate aparea aceasta stare si daca folosim inlocuitori de miere , toti inlocuitori astia aparuti pe piata pt hrana albinelor.
Si asta in timp sa duca slabirea imunitati familiei de albine,si cu ajutorul si "contributia "ramelor vechi si negre" la aparitia si dezvoltarea de tot felul de boli .
S-a intamplat vreo astfel de disparitie si in perioada activa a sezonului apicol sau toate disparitiile au avut loc la incheierea sezonului?
La finele culesului de floareasoarelui, familia de albine se afla in situatia maratonistului primordial,
a realizat obiectivul ,dar este epuizata.In acest moment ar trebui sa fie ajutata sa se refaca ,in primul rand prin hrana de calitate si indestulatoare.
Daara.. stupariu ,ce face?
Tabara pe ea, stoarce la blana ,ca din cauza ca :
- ori n..a facut nimica si vrea sa..si scota parleala,
- ori a facut ceva da..tre.. sa iasa tonili...
Rezultatul este ,
INTODEAUNA,cel din filmul lui abeja.Domnului...!
Un parazit intestinal,un virus ce provoaca paralizia albinelor si 35 tipuri toxice din polen ar fi cauza acestor pierderi.
Ptr dl clncatalin :filmuletul l-am facut pt a arata unor glumeti ca acest fenomen de disparite al albinelor exista.Aceste disparitii apar in general in a doua decada a verii si se intampla in toate stupinele cu o mortalitate mica in stupii care nu sunt dusi la f.soarelui si o mortalitate mare sau chiar totala in stupine deplasate la f.soarelui.
Nea Marin esti un om cu adevat pt mine si pot zice ca-ti urmaresc toate postarile ,esti un geniu al jocurilor de cuvinte.
Pt Bio si N A Marin :un lucru bun facut de voi si bine gandit ,poate chiar logic.dar nu neaparat si practic in acest caz.
Daca ar fi asa ,apicultura ar fi salvata in intreaga lume si chiar m-as bucura.In poza de mai sus se vede bunastarea fam de albine ,iar dupa o luna potopul.Albinele au tot confortul din partea mea,nu am stors nimic la f.soarelui,au avut si au provizii de miere de rosmarin etc,.. Eu toata vina o dau pe polenul otravit al acestei plante............f.soarelui.
Răspuns
vad ca se discuta despre paraziti, virusi si subnutritie vav de aceasta problema. eu chiar nu inteleg de ce nu exista totusi o parere uninanima? spun asta deoarece problema ia amploare, sau cel putin, mai nou, se face publica cu ajutorul acestui topic.
Sunt doar pareri dar eu decand pun adapatoare in stupine nu am mai avut asemenea fenomene.
Citat din: milu56 din Decembrie 24, 2011, 04:42:18 PM
Sunt doar pareri dar eu decand pun adapatoare in stupine nu am mai avut asemenea fenomene.
Sunt doar pareri si bine zici, ca no fi bai cum te ridici.Nea Milu oare matale nu te-ai gandit sa faci publica aceasta inovatie si sa scutesti America cu 70% si Europa cu 30% pierderi ale fam de albine?
Te las sa spui ce doresti,poate nu ai citit ce am scris eu in prima pagina.....
Domnule abeja,
ati facut ceva investigatii pentru a afla cauza disparitiei? Dumneavoastra la ce concluzii ati ajuns?
Citat din: abeja din Decembrie 24, 2011, 01:09:13 AMEu toata vina o dau pe polenul otravit al acestei plante............f.soarelui.
Si cred ca esti foarte aproape de adevar. Exista studi care afirma ca CCD-ul se datoreaza efectelor subletale manifestate de pesticide, in special de cele cu actiune sistemica. Bineinteles ca nu se face multa publicitate acestor studii, in schimb sunt scoase in evidenta cele care dau vina pe nosema, varroa, IAPV, etc. In cazul flori soarelui este posibil ca semintele sa fi fost tratate cu neonicotinoizi sau sa se fi aplicat un tratament ulterior. Aceste substante raman in planta oferindui o protectie contra daunatorilor care dureaza pana la recoltare si se regasesc in nectar si polen.
Sa raminem pe firul continuat de Obombo.
Daca stupii au polen si nectar contaminat/otravit, oare pastura si mierea au devenit si mai otravitoare? Ma refer la o accelerare a otravii(patea activa din pesticid) in urma reactiei chimice din timpul procesarii polenului si mierii(procesate cu saliva/enzime albinei) si influentza caldurii din stup.
Citat din: clncatalin din Decembrie 25, 2011, 04:16:55 PM
Domnule abeja,
ati facut ceva investigatii pentru a afla cauza disparitiei? Dumneavoastra la ce concluzii ati ajuns?
Am dus probe acum cativa ani si-mi zicea ca este Nosema Ceraneea,asa ca nu are rost sa pierd timpul cu mortaciuni.
D-LE Obombo ,treaba e sigura ca este polenul afectat pt mortalitatea marea ale albinelor .Nu vreau sa zic ca este o chestie generala in toate partile si chiar difera del la lan la lan.In unele locuri si zone ale tarii sa scos si miere si fam de albine au iesit chiar puternice ca populatie,in altele nu ai miere si stupii distrusi.
D-le Kiwi ,eu nu aveam degand sa duc miera si polenul la laborator dar mi-ati schimbat parerea si am so fac din curiozitate.
Ar fi interesant de comparat si conditiile a doua stupine care au trecut prin asa ceva. Ce culturi au fost acolo in anul precedent si ce tratamente s-au aplicat culturilor in ultimii 2 ani, ce mod de exploatare a albinelor s-a folosit, daca s-au folosit suplimente energetice si proteice, cum a fost vremea in anul in cauza, ce flora se gaseste in zona, ce temperaturi erau cand albinele au parasit stupul,daca exista surse de poluare in apropiere, ce ape sunt in zona si daca sunt sau nu poluate, ce fel de daunatori sunt in zona, analiza calitatii mierii, cerii din faguri si a pasturii, provenienta matcilor din familiile care au plecat.
Ce ma uimeste pe mine cel mai mult este faptul ca albinele abandoneaza complet puietul. Nu credeam ca asa ceva este posibil. Din cate stiam, albinele mor pe puiet, dar nu il parasesc.La ce temperaturi au parasit stupii?
Citat din: Kiwi Bee din Decembrie 25, 2011, 11:16:39 PM
Sa raminem pe firul continuat de Obombo.
Daca stupii au polen si nectar contaminat/otravit, oare pastura si mierea au devenit si mai otravitoare? Ma refer la o accelerare a otravii(patea activa din pesticid) in urma reactiei chimice din timpul procesarii polenului si mierii(procesate cu saliva/enzime albinei) si influentza caldurii din stup.
Eu am folosit toate ramele cu miere si pastura in stupii ramasi pe aceiasi vatra.Am format roi pe ramele cu miere si polen din stupii morti.Momentan sunt bine,sa vedem ce va fi......
Unde am mai scris despre asta am spus ca si eu am constatat ca fagurii si mierea din familia/ (familiile) afectate s-au putut folosi fara nici o problema anul viitor. Parerea mea atunci a fost ca este vorba de o viroza care afecteaza in special albina tanara si care se poate raspandi incet si la familiile vecine, probabil prin albine care intra in alti stupi.
Parerea mea ca totusi nu paduchii sunt cauza acestor situatii, e intarita de faptul ca familiile afectate dar care au iesit in primavara, s-au dezvoltat. Eu nu le fac tratamente de paduchi decat toamna. Normal, daca erau decimate de paduchi si de tratamente necorespunzatoare, acele familii trebuiau ca primavara sa fie si mai infestate si sa se vada asta fie pe albine fie in puietul de trantori.
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 05:23:01 PMCe ma uimeste pe mine cel mai mult este faptul ca albinele abandoneaza complet puietul. Nu credeam ca asa ceva este posibil.
Albinele nu abandoneaza in mod voluntar puietul. Unele din efectele subletale ale neonicotinoizilor sunt pierderea memoriei si a capacitati de orientare. Culegatoarele ies din stup si nu se mai intorc. Asa se explica depopularea rapida si lipsa de albine moarte. In cazul fagurilor cu miere si pastura dati altor familii, efectul se atenueaza in functie de procentajul pe care acestia il reprezinta fata de totalul rezervelor.
ce am inteles eu din tot ce ati spus este ca acest fenomen este independent de actiunea/interventia apicultorului. practic fenomenul este dat de ceea ce culeg albinele si de unde.
treaba e groasa in cazul asta..
La noi in tara deocamdata nu cred ca se poate vorbi despre CCD, deoarece aceasta presupune disparitia unui procent mare de colonii de albine, undeva la 40%, cum se intampla la americani si la francezi, cand se va intampla asta, abia atunci autoritatile vor incepe sa-si puna intrebari.Si eu cred ca deocamdata la noi aceasta disparitie are cauze simple, cea mai probabila fiind varooua, apoi eu suspectez ca uneori peretii stupului fiind prea subtiri, albinele sunt pacalite de o scurta incalzire a vremii, ies afara, le prinde vremea rece, si nu se mai intorc, asta am suspectat eu cand mi-au disparut 7 familii, acum 10 ani aproximativ, poate chiar mai mult.
Citat din: Obombo din Decembrie 27, 2011, 01:57:03 AM
Citat din: clncatalin din Decembrie 26, 2011, 05:23:01 PMCe ma uimeste pe mine cel mai mult este faptul ca albinele abandoneaza complet puietul. Nu credeam ca asa ceva este posibil.
Albinele nu abandoneaza in mod voluntar puietul. Unele din efectele subletale ale neonicotinoizilor sunt pierderea memoriei si a capacitati de orientare. Culegatoarele ies din stup si nu se mai intorc. Asa se explica depopularea rapida si lipsa de albine moarte. In cazul fagurilor cu miere si pastura dati altor familii, efectul se atenueaza in functie de procentajul pe care acestia il reprezinta fata de totalul rezervelor.
E doar o parere?
Citat din: milu56 din Decembrie 27, 2011, 10:16:37 PME doar o parere?
Citat din: Obombo din Decembrie 25, 2011, 10:48:57 PMExista studi care afirma ca CCD-ul se datoreaza efectelor subletale manifestate de pesticide, in special de cele cu actiune sistemica.
Pentru mine nu sunt valabile atata timp cat in zona unde mi sa intamplat sa imi dispara albine ere o zona naturala.
poate sa-mi spuna cineva daca in judetele CL, IL si BR s-au semnalat astfel de cazuri?
Citat din: cipriene din Decembrie 27, 2011, 10:49:33 PM
poate sa-mi spuna cineva daca in judetele CL, IL si BR s-au semnalat astfel de cazuri?
eu cel putin, nu am auzit de asa ceva in braila, sau poate cel ce a patit-o nu a spus de frica sa nu fie interpretat altfel
o propunere pentru topicul asta: hai sa facem o harta cu zonele unde s-au intamplat astfel de cazuri. sa avem macar un punct de plecare. in felul asta ma gandesc ca putem sa ne dam seama care sunt zonele predispuse la astfel de disparitii si in felul asta cauzele :thanks:
si la noi au disparut in toamna aceasta cinci familii. au ramas in stupi un pumn de albine si matca, plus miere pe toti fagurii. bineinteles ca in timp au murit si acestea. puiet nu era deloc. am facut insa aceste constatari cu ocazia impachetatului pt. iernat, deci este posibil ca puiet sa nu mai fi fost din cauze naturale. desi am avut familii in care inca mai era puiet. in doua familii am gasit mierea in faguri si nici o albina in stup.
Citat din: sas angelica din Ianuarie 10, 2012, 09:23:06 PM
si la noi au disparut in toamna aceasta cinci familii. au ramas in stupi un pumn de albine si matca, plus miere pe toti fagurii. bineinteles ca in timp au murit si acestea. puiet nu era deloc. am facut insa aceste constatari cu ocazia impachetatului pt. iernat, deci este posibil ca puiet sa nu mai fi fost din cauze naturale. desi am avut familii in care inca mai era puiet. in doua familii am gasit mierea in faguri si nici o albina in stup.
Imi pare rau de ce ati patit. Eu zic ca e un caz tipic de CCD. Dar aceasta se poate spune doar dupa ce eliminam alte cauze posibile cum ar fi infestare mare cu varroa, probleme cu regina, otraviri intentionate etc.
Citat din: sas angelica din Ianuarie 10, 2012, 09:23:06 PM
si la noi au disparut in toamna aceasta cinci familii. au ramas in stupi un pumn de albine si matca, plus miere pe toti fagurii. bineinteles ca in timp au murit si acestea. puiet nu era deloc. am facut insa aceste constatari cu ocazia impachetatului pt. iernat, deci este posibil ca puiet sa nu mai fi fost din cauze naturale. desi am avut familii in care inca mai era puiet. in doua familii am gasit mierea in faguri si nici o albina in stup.
Cind a fost tratamentul pt varroa si cind sa sesizat disparitia?
Alte familii nu sau inmultit peste noapte? Si mie si sa intimplat (iarna) sami dispara familia cu miere cu tot iar alta famile sa inmultit la numar/populatie de numi venea sa cred.Azi deja sint 99% ca avind urdinisul redus si am supredozat famila cu tratament(neintentionat) albinele sau decis sa plece decit sa lupte impotriva mirosului puternic de ApiLife Var. Repet, mierea au duso cu ele iar alta familie a devenit plina de miere si populatie.
Citat din: sas angelica din Ianuarie 10, 2012, 09:23:06 PM
si la noi au disparut in toamna aceasta cinci familii. au ramas in stupi un pumn de albine si matca, plus miere pe toti fagurii. bineinteles ca in timp au murit si acestea. puiet nu era deloc. am facut insa aceste constatari cu ocazia impachetatului pt. iernat, deci este posibil ca puiet sa nu mai fi fost din cauze naturale. desi am avut familii in care inca mai era puiet. in doua familii am gasit mierea in faguri si nici o albina in stup.
Acelasi fenomen a fost si la mine acum 2 ani
Frumusica fatuca asta, dar stirea unde este? Ce spune ea acolo s-a spus deja in prima postare din acest topic. E calr ca albinele dispar, intrebarea este de ce? Si daca tot postezi chestii luate de pe net, cauta macar lucruri mai interesante.
De exemplu, un apicultor caruia iau murit 400 de familii peste noapte:
in filmul pus de Obombo se vad albine moarte pe jos ---eu stiu ca CCD se refera la disparitii totale ---nu raman nici moarte nici vii
cred ca ar fi bine sa cerem sfatul unor entomologi vav de aceasta disparitie subita a albinelor.
eu cred ca disparitia aceasta se datoreaza poluarii excesive sub toate formele (pesticide, radiatii, etc).
Povestea cu nenea asta e mai lunga, a fost publicata in ultimul numar al revistei L'Apis. Moartea este pusa pe seama CCD-ului pentru ca nu s-a gasit inca o explicatie, cu toate ca problema este studiata de niste profesori ai Universitati din Florida dimpreuna cu politia. Practic, pe 25 septembrie seara, omul asta avea 400 de familii de albine iar a doua zi dimineata avea 0. La cativa zeci de chilometri, un alt apicultor a patit acelasi lucru cam cu acelasi numar de stupi.
Noua Zeelanda si Australia(in special AUS) exporta albine la greu. Ambele tari produc mult peste consumul national anual deci au si miere pt export.
Cert este ca in aceste tari cresterea animalelor domina in agricultura iar cultivarea plantelor ramine pe urma(mai degraba se importa produsele prime).
De aici rezulta pt mine ca intreadevar agricultura "moderna" a zilelor noastre dauneaza mult albinelor. Sa nu neglijam faptul ca albinele primesc multe suplimente care contin ingradiente NEDORITE.......... vezi topicul "Siropul de porump.....".
Stuparul din video nu gaseste explicatie pt disparitie dar oare ce da si cind la albinele sale sa manince? Pe ce zone isi duce stupii in sezon? Etc...
Eu cred ca explicatii exista in multe cazuri dar nu sind dovezi clare la PERSOANA iar in ziua de azi trebuie sa fi atent pe cine acuzi si cu ce!!!
Chiar pe astfel de motive se merita sa faci mai multe vetre.E adevarat ca atunci nu faci 120 de kg miere/an.
Si o alta intrebare.
Andrei Calilnescu scria pe un alt topic ca cei din vest fac si inselaciuni cu asigurarile de familii de albine. Oare apicultorul din videoul de mai sus a avut asigurare la cele 400 de familii???
interesant comentariu! problema pare destul de complexa. pana la urma sunt mult prea multe necunoscute, unele chiar rau intentionate, care nu fac decat sa te bage in ceata. dispar sau "dispar" albinele??
Da exista o explicatie kiwi a observat bine.Cauze sint multiple. Si mie mi s-a intimplat acest fenomen.Ori matca are un defect si atunci fiind prea tirziu sa o schimbe albinele o parasesc luind in gusa miere si plecind in alti stupi pacalind usor paznicele avind miere pe trompa.Daca esti pe faza poti sa le insemnezi cu un pic de faina si vei vedea daca intra si ramin acolo unde se duc sau se intorc inapoi.Daca vrei sa fii mai precis prinzi una si o strivesti si vezi daca are miere in gusa sau observi ca o ling paznicele la intrare.Alta cauza poate fi intrarea din greseala a matcii la un zbor de imperechere in alt stup si albina care o insoteste va alerta familia orfana. Alta cauza poate fi din cauza matcii plimbarete.Eu am avut un asemenea caz instalam familia intr-un stup cu tot cei trebuia si a doua zi o gaseam in alt stup gol sau prin pomi si pina nu am omorit matca si i-am dat alta nu sa listinit.Alt caz fiind disparitia matcii si atunci albina cara toate mierea prin alti stupi.Mai grav este cind o cara la vecini. Cu respect :rotfl: :rotfl:
http://saccsiv.wordpress.com/2012/04/26/dezastru-monsanto-se-va-ocupa-si-de-albine-a-cumparat-principala-firma-de-cercetare-apicola-dupa-ce-a-fost-implicata-in-dezastrul-coloniilor-de-albine/ (http://saccsiv.wordpress.com/2012/04/26/dezastru-monsanto-se-va-ocupa-si-de-albine-a-cumparat-principala-firma-de-cercetare-apicola-dupa-ce-a-fost-implicata-in-dezastrul-coloniilor-de-albine/)
http://www.activistpost.com/2012/04/blamed-for-bee-collapse-monsanto-buys.html (http://www.activistpost.com/2012/04/blamed-for-bee-collapse-monsanto-buys.html)
Citat din: sas angelica din Ianuarie 10, 2012, 09:23:06 PM
in doua familii am gasit mierea in faguri si nici o albina in stup.
fix asta am patit si eu acum un an in toamna. M-am trezit cu 2 stupi goi si mierea in ei. Anul asta un stup mi-a disparut asa, ulterior fiind "devalizat" de restul stupinei. Fara explicatie...
Tratamente antivaroa au fost facute la familiile disparute?
La cele de anul trecut am descoperit disparitia chiar dupa primul tratament de toamna, iar anul asta dupa al doilea tratament. AM folosit VF anul trecut administrat clasic anul asta in sistem Furetto
problema a fost desbatuta in multr tari. s-a ajuns la concluzia ca problema erau chimicalele cu care erau stropite lanurile. Seindrodusese o noua substanta care era toxica pentru albine. Dupa cum multi stiu albinele bolnave parasesc stupul pentru a nu contamina restul albonelor.
Ar putea fii asta explicatia, dar am o intrebare, la respetivul lan se duceau doar albinele din acel stup sau din mai multi???????? Daca era din cauza pesticidelor erau multe famili pierdute nu doar una.
fenomenul a fost inregistrat in mai multe tari.. dupa 7 ani de cercetari..s-a ajuns la concluzia ca albinele au fost infestate cu aceleasi chimicale.
A un se confunda CCD-ul cu abandonarea stupului. In cazurile de mai sus chimicale pot avea doar un rol marginas. Albinele parasesc stupul in presenta unì stress puternic, care poate fi cauzat de o boala sua de un tratament, de exemplu.
o sa caut documentarul
Citat din: Obombo din Septembrie 13, 2013, 12:23:57 AM
A un se confunda CCD-ul cu abandonarea stupului. In cazurile de mai sus chimicale pot avea doar un rol marginas. Albinele parasesc stupul in presenta unì stress puternic, care poate fi cauzat de o boala sua de un tratament, de exemplu.
Eu cred ca chiar CCD este. Adica nu e vorba de parasirea stupului sub forma unui roi, (cred ca la asta te-ai referit), ci o depopulare treptata si inexplicabila. Faptul ca doar la unele familii se produce se explica prin niste diferente de rezistenta la respectivele chimicale si de cantitatea de substante toxice aduse in stup. De obicei tocmai familii puternice, care au adus mult nectar din natura si care a obligat albinele din stup sa il prelucreze sau care au avut mult puiet si au consumat mai mult polen infestat, depasesc acea doza critica de otrava care va produce moartea treptata.
Are dreptate Stefan,dar mai poate fi si din cauza stupilor care pot fi infestati sau mincati de carii.Stiti ca aceste carii cind rod scindura fac un zgomot specific si scot un fel de rumegus foarte fin din galeriile roase.Asta se intimpla la stupii foarte vechi sau chiar la noi daca scindura a stat mult timp la uscat si a fost luata in primire de carii.Daca se observa acest lucru,imediat trebuiesc scimbati si dezinfectati cu soda caustica si pusi in plin soare la uscat dupa ce sau clatit bine.Se verifica daca nu sint prea putrezi sau mincati tare de carii si se mai pot folosi la nevoie.Cu respect
Acesta este documentarul.
https://www.youtube.com/watch?v=_cU9ZunVl3o (https://www.youtube.com/watch?v=_cU9ZunVl3o)
Petrule, la cum lucreaza cei de acolo, e sclavagism curat,ei nu le e de albine, lor le este de profit,ce conteaza albina,banul sa iasa.Asa ca razboiul si dintre albine la asa o ingramadeala poate duce si la disparitia albinelor.Eu aveam pe cind eram la capitala vreo 15 familii si lucram nefiind acasa cu zilele.Cind la un control din toate familiile mai era numai una cu toate ca vedeam ca din ceilalti stupi intrau si ieseau albine dar erau numai hoatele ca familiile parasisera de mult stupii.Asa se explica uneori disparitia,sau mai concureaza si alte lucruri ca(ierebicidari,otraviri cu ape otravite,sau chiar plante care si-au modificat genetic caracteristicile).Noi la micile noastre prisaci orcare familie pierduta ne pare un mare necaz.Cu respect
cauzele sunt multe. dar o parasire asa brusca a stupului. ramane un semn de intrebare. avand in vedere ca albinele au disparut dupa tratamentul cu VF, poate fi o intoxicatiecu acest produs. cantitatea administrata prea mare
Citat din: petru.atudorei din Septembrie 13, 2013, 10:37:25 AM
cauzele sunt multe. dar o parasire asa brusca a stupului. ramane un semn de intrebare. avand in vedere ca albinele au disparut dupa tratamentul cu VF, poate fi o intoxicatiecu acest produs. cantitatea administrata prea mare
Salut Petru! Se vede ca esti pregatit. Auzisem printre cauzele disparitiei albinelor in SUA mentionate:
- un posibil virus neidentificat;
- lipsa unui cules diversificat (monocultura); Sa nu uitam ca in SUA sunt campuri cultivate cu aceeasi cultura de dimensiunile Romaniei.
- retelele de telefonie mobila si radiatiile asupra albinelor.
- hrana artificiala.
Vazusem un documentar care enumera toate aceste cauze. Poate fi vizionat tradus aici:
http://www.filmedocumentare.com/albinele-reginele-soarelui/ (http://www.filmedocumentare.com/albinele-reginele-soarelui/)
cauzele sunt multe. dar asa cum zice mosunick, a observat disparitia, atat anul trecut cat si anul acesta, la scurt timp dupa efectuarea tratamentelor. Fara a gasialbine moarte siefectuarea unor analize, nu pot presupune decat ca au fost intoxicate in timpul tratamentului.
dl mosunick, ne poti spune te rog pe cate rame era stupul in cauza si ce dozaj de varachet ai folosit si modul de administrare?
Daca e vorba de disparitie brusca, este ce a zis Obombo. Esti insa sigur ca inainte de tratament familia era bine populata?
r ed citind acest topic am observat ca majoritatea disparitiilorau aparut dupa culesul de floareasoarelui. In ultimul timp au aparut hibrizi care au samanta tratata dinainte de a fi pusa in pamant.
cei din zonele cu probleme ar puteasa se intereseze la cei care cultiva floarea soarelui ce seminte aufolosit si ce tratamenteaufacut acestorseminte sau poate stropiri ale florii, stropiri neanuntate.
Familia era pe 10 rame in jurul datei de 7 august. CU catul de stransura pe ea. (Am verticali cu cat de 3/4 deasupra)
Am multat familiile in perioada respectiva dupa culesul de floarea soarelui.
Am facut si un prim tratament cu VF in sistem tip furreto home made, iar cantitatea administrata cu siguranta nu a fost peste limite. Am fost f. atent la asta.
Anul trecut e f posibil sa fi fost din cauza acarienilor (am vazut o cantitate apreciabila imediat dupa administratrea unei "ture" de VF la unul din stupii care au disparut. Anul asta nu am sesiyat nimic deosebit, mai ales ca am facut si tratamente mai dese si am fost mai atent la ele...
Singurul lucru care a mai ramas pe rame este celule "umflate" cu puiet de trantor. In rest NIMIC.
mda.. e greu de determinat cauza, dar faptul ca s-a intamplat dupa floareasoarelui si imediat dupa tratament pot doartrage o concluzi nevinovata, intoxicare. poate nu de la varachet ci de la reactia dintre varachet si solutiile cu care au fost stropite culturile de fs.
cum ai facut concentratia si dozajul de VF?
AM mai scris asta:
In primul rand am stabilit cati ml are o picatura de Varachet, folosind pipeta originala. Am stabilit ca 50 picaturi fac 1 ml.
Am stabilit care este dozajul pompei de petrol utilizate: 0.8 ml.
Am stabilit ca la fiecare actionare a pompei, de 0.8 ml, trebuie sa am echivalentul a 3 picaturi de VF, deci 0.06 ml, dupa care am calculat proportia de petrol si VF per actionare 0.06+0.74.
Proportia asta am multiplicat-o la nivelul a trei sticlute de VF (19.5 ml.) adaugand proportional petrol, daca bine retin vreo 240 ml.
Succes!
Nu stiu cum ai calculat 50 de picaturi la un ml. Stiu ca sunt doar 20 de picaturi. La 6,5 ml. ori 20 de picaturi rezulta 130. Cate 2-3 picaturi de familie rezulta maxim 65 de familii sau 43 minim. Poate o medie de 50 de familii ar fi de luat in calcul, asa cum de altfel sunt si benzile din pachet. Daca gresesc va rog sa ma corectati si pe mine.
NU am calculat.
Le-am MASURAT cu pipeta.
Celule umflate cu puieti de trantori,inseamna ca familia respectiva a ramas fara matca,abinele sau imbatranit,au parasit stupul.
Citat din: milu56 din Februarie 19, 2011, 02:00:10 AM
Acum 3 ani am avut o surpriza sa imi dispara albinele di 60 de stupi ramanad fara albina,in uni mai eau 6 -7 albine si matca in rest miere si puiet de toata frumusetea nu am avut cui sa ma plang,bineinteles am trecut urgent la un plan de formare de roiuri pt.completarea efectivului pt.ca era spre sfarsit de ianuarie,aveam atunci un ajutor chiar omul cu experinta care mi-a zis:paduchii :nono: nici acum nu stiu sigur ce a fost,m-am consolat ca ar fi putut fi otravite pt.ca era la vreo 2 km.o mare exploatatie de maslini dar ma indoiesc,am avut si inainte supii in acea vatra si dupa,unii stupari cunoscuti ziceau:plaga :roll: un singur lucru ce am observat ca e de mare importanta sa fie tot timpul sau mai ales cand incepe cresterea puietului apa in stupina,ma indoiesc ca paduchii sa fie mereu vina cel putn nu am observat nici un paduche nici pe puiet nici pe fundul stupilor. In acea stupina au mai ramas 15 stupi dar nici in acei stupi nu am gasit paduchi,am facut un tratament si nu au cazut pt.ca nu erau.
Un apicultor din zona Hateg a patit anu asta ceva asemanator. A constatat ca un vecin avea un aparat cu ultrasunete care il folosea anti cartite si altele. Dupa instalare, si albinele au plecat.
Si totusi de ce dispar albinele?Mie in ultima luna mi-au disparut 5 stupi, n-am gasit albina moarta, aveau rezerva de hrana.....pur si simplu s-au evaporat.Mai am 3, sper sa ies cu ei din iarna.
Ii am in IL.
Bun venit pe Apiardeal, Cris!
Imi pare rau de ce ti s-a intamplat, mai cu seama ca se pare ca esti incepator! Pe forum s-a scris in mai multe locuri despre acest fenomen. Da cateva cautari despre CCD sau 'disparitia albinelor'.
Ce s-a intamplat nu-i usor de explicat, caci inca cercetatorii nu au ajuns la o concluzie ferma in ce priveste acest fenomen.
Un factor des invocat este acarianul Varroa. Lipsa tratamentelor sau efectuarea lor necorespunzatoare, chiar daca nu ar fi cauza directa, este sigur un factor agravant, ca slabeste imunitatea albinelor si le face sensibile la alti factori nocivi. Se mai pun in discutie viroze si acestea vehiculate de Varroa. Tratamentele chimice cu anumite pesticide sunt iarasi des incriminate, deci nectarul si mai ales polenul toxic. Unii mai baga in ecuatie radiatiile sistemelor de telecomunicatii sau chiar monoculturile care nu mai ofera albinelor diversitatea de polenuri care se pare ca le este necesara.
Citat din: cris202 din Noiembrie 30, 2013, 01:13:45 AM
Si totusi de ce dispar albinele?Mie in ultima luna mi-au disparut 5 stupi, n-am gasit albina moarta, aveau rezerva de hrana.....pur si simplu s-au evaporat.Mai am 3, sper sa ies cu ei din iarna.
Ii am in IL.
....nu cred ca m-ai iesi cu 3 in primavara.
Merg pe 99 %....Familiile de albine au parasit stupii din cauza paduchilor---
..restul de 1 %-- nu stiu de ce ar fi parasit stupii familiile tale de albine.
Si eu sunt de parerea ca varoa e cauza golirii stupilor de albine.
Pe linga varroa mai adaugati si diferitele tipuri de hrana de copletare si stimulare care duce la slabirea imunitatii,campuri electromagnetice puternice din imediata apropiere s.a.insa cele care sunt mai frecvente sunt cele doua varro si hrana artificiala.
Eu sper sa ies cel putin cu 1 in primavara, nici nu ma gandesc .......Nu au avut Varoa, tratament s- afacut, am pus si benzi de Mavrirol.Intr-adevar ne condsideram incepatori, avem stupi doar de vreo 3 ani, dar este o mare nebuloasa pt noi ( pt mine si sotul meu) cum in interval de vreo luna sa dispara 5 familii, fara a gasi macar albina moarta si nici in ceilalti stupi nu cred ca au migrat.Ma gandesc tot mai mult la culesul de la fs, anul trecut nu stiu ce soi au pus ca nici miere n-a prea fost dar nici samanta de fs nu prea exista- erau mai mult seci, mici, necrescute.....Se pare ca ne place sa ne autodistrugem ..............
Mai astept raspunsuri.......
?????????? ACARIOZA este o boala parazitara a albinelor adulte .Agentul patogen este un parazit numit Acarapis woodi,ce se localizeaza in caile respiratoriiale albinei .Moartea albinei se produce in majoritatea cazurilor prin axfisiere in urma astuparii traheelor cu paraziti. Un factor important care influienteaza evolutia bolii este sezonul. In general se considera ca daca la intrarea in iarna albinele sint infestate in procent de peste 50% familia nu mai are sanse sa supravietuiasca .
Citat din: cris202 din Noiembrie 30, 2013, 01:13:45 AM
Si totusi de ce dispar albinele?Mie in ultima luna mi-au disparut 5 stupi, n-am gasit albina moarta, aveau rezerva de hrana.....pur si simplu s-au evaporat .
Ii am in IL.
Il..??. ce zona..?
Ma gindesc la mai multe scenarii.... ipotetic vorbind.
Familii de albine stresante de acarieni. Albinele au parasit stupii cautind liniste...dar au plecat si cu acarienii odata cu ele...si unde au ajuns albinele au infestat si noua locatie. Vine, de fapt a venit perioada de ghem,.. albine agitate, care se desprind in numar mare din ghem si cad pe fundul stupului unde sfirsesc....consum mare de hrana care duce la uzura si supraincarcare a intestinului.
Famile cu boala a puietului.... loca chiar. Nu mai apar noi generatii de albina tinara, albina batrina epuizata dispare ....si ramin stupii goi.
...
pentru rezolvare....... este greu de dat sfaturi fara a stii exact situatia.
pentru cei care au constatat depopularea fam de albine, dupa culesul la floarea soarelui, pot sa va spun ca UE a interzis folosirea unui insecticid cu care se trateaza samanta de fs incepand cu anul 2014. s-a constat ca avea efecte negative asupra albinelor. sa speram ca e de bine. pentru situatia depopularii bruste si totale, cauza trebuie cautata in acel stup(varoaza,intoxicare etc)
Eu am avut de-a lungul timpului doua sau trei asemenea cazuri, la familii in vara foarte bune, care au adunat multa miere, au avut mult puiet. Spre toamna am sesizat o scadere treptata a populatiei, incat se ajungea la o suprafata de puiet cam prea mare pentru albina-doica, fara a fi vorba de vreo boala de puiet, albina din stup era preponderent tanara, dar se vedea o dezorientare in stup. Pana la urma tot acel puiet iesea, dar populatia scadea neexplicabil. In septembrie avea inca o populatie acceptabila, iar la controlul din octombrie sau noiembrie mai era in el doar 100-200 de albine si regina, fara a se vedea albine moarte in stup sau in jur. Curios era ca familia nu era atacata de hoate, chiar daca nu avea paza si la alte familii erau incercari de furtisag. In aceiasi ani alte 2-3 familii s-au depopulat dar nu asa masiv si au iesit in primavara, refacandu-se apoi. De asemenea fagurii cu miere din familiile afectate i-am dat in primavara la alte familii fara a avea probleme. Am incercat si unirea a doua familii care se depopulau, dar depopularea s-a continuat. Eu nu am putut sa-mi explic acele situatii si din cartii semana perfect cu CCD.
in orice situatii inexplicabile trebuie trimise probe la laboratorul DSV prin medicul veterinar din comuna. altfel nu o sa avem raspunsuri clare
As duce la analiza daca as avea ce. Am mai vb cu cineva si mi-a zis sa fim atenti si la lupul albinelor mai cu seama ca am o gramada de viespi prin jurul stupilor. Erau familii puternice fara probleme,hrana a ramas in stupi.
Cam asa arata disp albinelor in Spania.Acu 3 ani am pierdut o stupina de 75 stupi cu sindromul de diparitie miracol.Am dat vina pe f.soarelui .insa pozele prezentate aici sunt a unui apicultor care nu are in zona culturi agricole ,doar munte.
Nu stiu cum a stat cu varroua, dar stupul prezentat a fost destul de puternic infestat cu paduchi.Mai mult ca sigur ca a avut si varroua, asta plus brauloza este cauza pentru care au plecat albinele.
Citat din: abeja din Decembrie 24, 2013, 09:55:10 AM
Cam asa arata disp albinelor in Spania.Acu 3 ani am pierdut o stupina de 75 stupi cu sindromul de diparitie miracol.Am dat vina pe f.soarelui .insa pozele prezentate aici sunt a unui apicultor care nu are in zona culturi agricole ,doar munte.
La acest stup eu suspectez parazitul traheal Acarapis Woodi. Vad la cateva albine aripi in K, un indiciu pentru acea boala.
Craciun Fericit nea STEFANE!!
As fi deacord cu ce zici matale ,insa toate probele care se fac in Spania dau vina pe despoblamiento,nosema ceraneia si nici urma de Acarapis.Or fi prosti?
Din moment ce au facut analize si au gasit nosema inseamna ca aceea este cauza. Stiu putine despre nosemoza ceranea, stiu ca unele manifestari nu se aseamana cu ale formei clasice de nosemoza nici ca mod de manifestare si nici ca perioada calendaristica. Poate ar fi bine sa ne prezinti la un topic potrivit ce spun spaniolii despre acasta nosemoza, ca stiu ca la ei a fost mai intai semnalata si se manifesta destul de puternic fata de alta tari europene.
Citat din: abeja din Decembrie 25, 2013, 12:43:41 AM
Craciun Fericit nea STEFANE!!
As fi deacord cu ce zici matale ,insa toate probele care se fac in Spania dau vina pe despoblamiento,nosema ceraneia si nici urma de Acarapis.Or fi prosti?
In cazul asta da! Am mai vazut din astia care au impresia ca nu stiu de ce boli rare sufera albinele lor, cand in cazul de fata este vorba despre o brauloza masiva, fara nici cea mai mica urma de indoiala! Bineinteles ca daca de Braula nu au putut scapa, de varroua nici atat!
Craciun fericit!
Toate tratamentele recomandate si efectuate de apicultori au in vedere si combaterea celor lalti paraziti.Probalitatea de infestare masiva este mica si dupa spusele celor competenti ar exista un risc minim .O chestie ce vad eu la mine si la altii ar fi ca moartea fam de albine apare fix in perioada tratamentelor.Sa fie coincidenta sau poate substantele chimice revolteaza parazitii sii fac sa consume mai multa hemolinfa din bietele albine. Ar fi si chestia cu umiditatea din aer, care ar duce la stoparea sau inmultirea parazitilor. Nu in toti anii se produc mortalitati mari in aceleasi zone,dar cu siguranta pierzi un stup sau doi .M-am gandit sa fac probe cu stupi tratati la anumite date,altii sa nu fac tratament deloc si amplasarea lor in diferite localitati ,probe de laborator in fiecare luna etc..Adevarul nu-l cunoaste nimeni si probele vin cam cu acelasi rezultate .
Ce se vede pe capaceala celulelor de miere din pozele de mai sus?
Citat din: cornelioandanciu din Decembrie 25, 2013, 11:02:47 AM
Ce se vede pe capaceala celulelor de miere din pozele de mai sus?
Singurul lucru vizibil ar fi aripile sub forma de K(moarte sigura poate fi mai multe cauze ) si mai vad o celula alba(posibil ceva polen cupris de mucegai) nu vad tunel etc.Poate te referi la cele trei celule ca par pete de diaree,dar sunt descapacite.
Daca nu sint tunele, atunci chestiile alea in zig-zag ce sint?Exact tunele de larva de braula!
Citat din: cornelioandanciu din Decembrie 25, 2013, 01:08:20 PM
Daca nu sint tunele, atunci chestiile alea in zig-zag ce sint?Exact tunele de larva de braula!
posibil insa eu cred ca acele zig-zag poate fi modul de capacire umeda ,o transfomare din cauza contrastului de temp etc...
apreciez ochiul dumitale si voi controla cu amanuntire fagurii cu miere care au acest aspect.
Citat din: cornelioandanciu din Decembrie 25, 2013, 08:40:17 AM
Citat din: abeja din Decembrie 25, 2013, 12:43:41 AM
Craciun Fericit nea STEFANE!!
As fi deacord cu ce zici matale ,insa toate probele care se fac in Spania dau vina pe despoblamiento,nosema ceraneia si nici urma de Acarapis.Or fi prosti?
In cazul asta da! Am mai vazut din astia care au impresia ca nu stiu de ce boli rare sufera albinele lor, cand in cazul de fata este vorba despre o brauloza masiva, fara nici cea mai mica urma de indoiala! Bineinteles ca daca de Braula nu au putut scapa, de varroua nici atat!
Craciun fericit!
Abeja, daca este vorba despre un stup al tau, iarta-mi exprimarea, eu credeam ca este vorba despre un stup al apicultorilor spanioli.Imi pare tare rau ca m-am exprimat asa. ^:)^ :rusine:
Nu este al meu si nu are importanta.Am vazut de multe ori asemenea faguri in timpul iernii si nu am avut curiozitatea de-a scarma un pic pt o investigatie mai amanutita.CHIAR ITI MULTUMESC poate am invatat ceva. =D>
Acum inteleg de ce ai zis ca are Braula. Tare me indoiesc ca acelea sunt canale de Braula. Cum a spus Abeja, la mierea capacita umed, capacele se prabusesc pe miere si raman unele incretituri care nu au nimic cu Braula. De fapt doar larvele de Braula stau sub capacele de miere, si in fagurii vechi sunt mai vizibile acele canale, care totusi sunt mai subtiri decat ce vad acolo in poza a doua. Daca sunt canale ar trebui sa fie si adulti care sa stea pe albine si care la un stup depopulat ar trebui sa fie si mai vizibili, ca se concentreaza pe albinele ramase, ori nu vad nici un paduche.
Nu prea par canale, mai degraba fagurii sunt capaciti nefinisati.
Mai nou eu folosesc in afumator cotoare de la tutun. Au un fum destul de bun, tine foarte mult. Am si frunze, dar ma putine, le mai si combin.
Vezi sa nu le faci dependente, sa te faca sa le cumperi zilnic tigari! :rotfl: :hi:
Eu nu fumez, dar cumpar si tigari. Am doi vecini fumatori. Cu un pahar de vin sau tuica asigur paza stupilor. Asa i-am invatat si nu regret. Parca ma astepta sa ma vada. Sunt trecuti de 50 de ani, fara loc de munca, si traiesc dintr-o pensie de urmas, si mai cauta de munca pe la vecini. Din fericire se multumesc cu cat au si nu fura. Eu nu am lacat la poarta, si totul este deschis, la una din stupine. Mai degraba dispar albinele din lazi decat ce am prin stupina.
De cand fac tratamente antivarooa au disparut in totalitate paduchele braula ,cred ca si la voi a disparut
Citat din: mape 48-petru manea din Decembrie 26, 2013, 09:15:13 AM
De cand fac tratamente antivarooa au disparut in totalitate paduchele braula ,cred ca si la voi a disparut
Ba chiar nici nu mai vorbeste nimeni de braula .Pt tratament folosim tire de apistan,cekmite,apivar,bayvarol si in prospect vine pus:varooa,braula etc,..
Se pot elimina un 90% din paraziti si dupa terminarea tratamentului poate sa apara o reinfestare ,nimic exclus.Cand toti dau o eradicare a unei boli,paraziti cu trecerea timpului uitam si nu mai bagam deseama toate chitibusurile.
Acel stup nu este distrus de paraziti ,acolo sant mai multii factori ,blocarea cuibului+o boala a puietului.
Daca va uitati mai bine vedeti in doua celule larve de puiet pietrificat.
O familie sanatoasa chiar daca are paduchi are puiet in toate stadiile .
uitativa jos la cele doua albine in stanga lor se vede cele doua larve de puiet pietrificat.
Ba alte albine sant ocupate cu curatirea celulelor.
Albinele de jos de pe mijloc.
Problema voastra este ca materialul pentru regine este recoltat de la 1-2-3 stupi de acolo se trag sute de matci ,asa ca daca acei doi trei stupi au o problema de sanatate imbolnaviti tot esantionul.
De acea este bine ca materialul biologic pentru producerea matcilor sa fie recoltat de la cati mai multi stupi.
Acolo este o boala a puietului transmisa prin matca ,cand voi faceti tratamente chimice puietul deja e sensibilizat ,asa ca,cade ce e in stadiu larvar (ce nu e capacit) ,albina iesita rezultata din asemenea puiet e una debila asa ca de acel stup se alege praful.
Uitete aici.
Rama din dreapta unde a fost puiet are suprafata celulelor deformata acel puiet crescut acolo nu a fost sanatos.
Rama din stanga are pe marginea de sus a celulelor o suprafata albicioasa ba se vede la cateva celule un fel de guleras cred ca albina a dat sa capaceasca puietul insa la putin timp dupa ce a inceput sa-l capaceasca la dat afara.
Suprafata alba din varf de celula tradeaza ceva spori.
Daca eram acolo si vedeam ramele mai indeaproape va puteam ajuta mai bine.
Nu uita ca Hagi la driblat pe Maradona de la pus in cur. :rotfl: =)) :hi:
In stanga pe rama 2 si 3 din stup ai o pulbere alba ,e ceva si pe prima rama din dreapta .
Cred ca acel stup a fost tratat poate chiar cu antibiotic.
Ai o botca oarba pe rama de sus si nu este pe lateralul ramei ci aproape de mijlocul ramei,ai o a doua botca oarba pe rama din cutie din stanga a doua botca de jos este pozitionata la acelasi nivel cu botca de sus ,acesta este un semn ca albina cunostea sursa problemei .
Un fapt alarmant este mizeria din celulele destinate puietului. :hi:
Nea Faraoane baga bre in forum o functie cu teleconferinta spanioli pot fi ajutati sa scape de probleme afisandule pe Apiardeal. :nod:
Faceti o mica comparatie.Daca ar fi curs capacele, ar fi curs in jos, nu in lateral, apoi uitati-va in poza de jos postata de colegul Abeja sa vedeti acele canale si pe marginea catorva celule goale, acolo ce a mai curs?
In poza de fata nu se vede nici un asemenea canal, poza nu-mi apartine, mi-am permis sa o pun doar pentru comparatie,
Va induce in eroare faptul ca acele rame au fost scuturate.
Am bagat pozele pe calculatorul meu si am marit imaginile,celulele ramei din dreapta (acolo unde a fost puiet)parca sant zgarmate de furculita,rama a fost scuturata larve uscate se vad la suprafata celulei.
Cateva celule sant de un verde care aduce a mucegai.
Mizeria din celule destinate puietului e mare.
Te rog baga si asta pe calculator si vezi o fost data cu antibiotic.Parca mie frica sa iau decizii cand il vad pe Hagi.Oare o fost scuturata?
In aceasta rama este un zig-zag ?
De la centru mai sus spre partea dreapta.
Pe la americani vazusem pt prima data CCD (colony colapse disorder). Nu stiam ca a ajuns si in Europa. Ei ziceau ceva de genul celor care polenizau si plecau de langa granita cu Mexicul pana in Alaska si faceau 21 de pastorale per sezon de la stresul datorat miilor de km, hranirii cu sirop pt a se ocupa doar de polenizare, etc. Nici ei nu stiau exact ce o provoaca. S-or fi desteptat si albinele si s-au saturat sa fie maltratate si au preferat sa paraseasca stupii.
asta o fi buna ?
Cand o masa de apicultori se aprovizioneaza cu matci de la 2-3 herghelii sa nu ne mire problema.
Imaginea este incetata nu pot sa-mi dau deama de prea-multe.
Imbunatateste-o cu adobe photoshop.
Va las maine trebie sa ma scol din noapte ,trebuie sa termin 5 prese sa le probez si sa le si expediez.
Citat din: marian sima din Decembrie 26, 2013, 09:14:32 PM
Cand o masa de apicultori se aprovizioneaza cu matci de la 2-3 herghelii sa nu ne mire problema.
Imaginea este incetata nu pot sa-mi dau deama de prea-multe.
Pacat ,am crezut ca poti vedea in calculator .Era o rama de la un stup cu loca americana si tratata cu antibiotic .ACUM O DRIBLAT Maradona. :rotfl: :rotfl:
Nea Faraoane nu mai baga bre canalul de teleconferinta ca nu prea se mai vede in calculator si nui putem ajuta pe spanioli.
Sa inteleg ca e golul acela dat cu mana. =)) =)) =))
Joaca corect,arati o poza neclara cu trei celule si vrei sa-ti spun eu ce ai acolo .
Capaceala la alea trei celule e de puiet sanatos ,puietul larvar mai mare care se distinge e sanatos ,ce e mai mic pe fundul celulei nu se vede,pai cum vrei sa distinga cineva loca americana din acea poza?
Spui ca aveti o problema si vii aici cu trei simtome diferite,daca stii care e problema de ce spui ca nu stii ce se intampla?
Problema adevarata e la primele imagini puse de tine,acea situatie va decimat stupi.
Laboratorul care a facut constatarea graieste adevarul.
E un caz violent de nosemoza,eu unul nu am mai vazut asa ceva,hrana administrata de albina puietului a fost atat de infectata incat la omorat.
Inceputul de capaceala la celula tradeaza faptul ca puietul murea in toate stadiile.
Mizeria din celulele destinate puietului indica faptul ca mortalitatea puietului era in ritm alert.
Cand mai adaugati si alta sursa de toxicitate (tratamente)ii puneati capac.
Restul imaginilor pe care tu le pui tradeaza problemele pe care le aveti pe acolo si din pacate sant probleme grave.
Ce e urat insa este ca ,coana Europa ne interzice noua sa folosim anumite substante in tratarea albinelor dar ea le foloseste din plin.
Folositile dar calamnitatea va va calca iar.
Ia uite ce calamitate o facut nosema cerranea.Astea se vad mai bine.Oare ce sa-le zic la spanioli ,se salveaza?.
Nu ca-ar fi potopul in Spaña insa e mai transparenta democratia.
Asta e loca ,capacele trase spre interior ,culoarea maro din ultima imagine si faptul ca substanta rezultata in urma morti larvei se intinde indica loca.
Problema e tratabila se trateaza cu focuomicin. =)) =)) =))
Larva uscata din imaginea din mijloc era sa ma induca putin in eroare insa in stinga sus se vad larvele moarte intr-o stare cleioasa umeda.
Am crezut pe un moment ca rama din mijloc nu are loca.
Tot loca consider si eu ca e. Nu realizez daca e europeana sau loca americana.
E Americana ,aceasta afecteaza preponderent puietul capacit ,cealalta afecteaza mai mult puietul necapacit.
Faptul ca substanta rezultata din larva moarta se intinde denota loca Americana.
Cred ca Europeana a avut in poza incetata.
E un intreg cocteil acolo. =)) =)) =))
O deducere si nu cautati prea mult......Abeja nu cunoaste bolile albinelor . :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Sa inteleg ca tu nu sti bollie albinelor sau le sti prea bine si doar ai chef de polemica?
Presupun ca in Spania care e mult mai evoluata decat Romania aveti laboratoare de top, care nu dau gres cand pun un diagnostic.
Citat din: dan sebastian din Decembrie 29, 2013, 05:09:21 PM
Sa inteleg ca tu nu sti bollie albinelor sau le sti prea bine si doar ai chef de polemica?
Presupun ca in Spania care e mult mai evoluata decat Romania aveti laboratoare de top, care nu dau gres cand pun un diagnostic.
Ia ui ce zice don Sima in rubrica de : Adi Holdis moderador.....citat".Nu am stupi multi deoarece am si alte ocupatii care trebuiesc facute.
Intra la topicul''STIATI CA" si ai sa gasesti apicultor care lucreaza industrial dar nu cunoaste bolile albinelor ".
Deci singurul laborator fiabil e calculatorul lui don SIMA....eu pun pozele......si el le baga in calculator....apoi primesc rezultatele... :rotfl: :rotfl: :happy_birthday
Tre facut jocul .......... copii sunt fericiti cand se cred utili.
Nu cred ca sant mai fericit decat unul caruia neamtul ii zice inginere ca sa-l motiveze. :rotfl: :rotfl:
Eu in calculator am marit pozele ca sa vad imaginile puse de tine ,ce ti-am spus referitor la boli e de la mine insa tie i-ti este greu sa intelegi asta.
Nu ma asteptam la altceva din partea cuiva care confunda Loca Americana cu Europeana si Nosema cu Loca.
Acum poti sa le spui Spaniolilor ce probleme au nu te vor mai numi inginere ci dotore. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Si ai mare dreptate sant foarte fericit ca pozele sant ale tale si nu ale mele. =)) =)) =))
Vroiam si eu o data sa vad cum e mierea de citrice,acum m-am lecuit mai iau o lingura din palamida mea .
E foarte buna ,ba e fara antibiotice si alte chestii care se gasesc in mierea din apicultura industrializata .
Ai don Marin da cum poti crede asta domnule.Eu ce drek fac fara dumitale?
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Mie imi plac discutiile constructive, care duc catre ceva. Mi se pare ca voi 2 doar va certati. Dati-o la pace pls.
Reinvii acest topic...!
Acum 2 zile am constatat ca un stup a ramas numai cu ramele, fara nici o albina, nici vie nici moarta...
Intadevar, nu a iesit prea puternic din iarna, avea o matca nu prea vioaie, albina pe vreo 3-4 rame, harana din abundenta...si singura explicatie este ca a fugit ...! Unde s-or fi dus albinele, cu matca cu tot, n-am idee, dar presupun ca prin zona s-au adapoatit. De ce e cea mai importanta intrebare! Am un prieten care a patit la fel anul trecut si nu a gasit nici o explicatie. Nici eu n-am gasit motivul ptr care toata albina a parasit stupul....
Depinde ce tratamente au primit !
Dacă le-au "ros" păduchii au roit forţat, indiferent cîtă mâncare au avut...
Un apicultor in varsta de la mine a patit-o cu vreo 15-20 de familii si culmea cele mai bune din stupina. Au lasat ramele pline cu miere si au disparut din cutii...o albina n-a ramas. Eu i-am zis ca din cauza la varroa, el e convins ca i s-a furat albina
oare ,daca tratamentele au fost facute corespunzator , ori varoua s a obisnuit cu acel tratament ori [varachetul] a fost necorespunzator [inmultit pt ca are pret ,de cei care acum il distribuie ],, putem pati la rind toti daca nu se iau masuri la nivel de cercetare in acest sens si ajutor prin medicatie asa cum sunt tratati restul fermierilor [ bine ca iau fonduri apicole unii care nu le au cu apicultura ,in loc sa se investeasca in tratamente eficiente si la preturi rezonabile ].
Dar puiet a mai gasit in lazi? Daca da, e de toate varstele sau cateva celule cu puiet mai matur? Eu cred ca e acel fenomen de CCD. Albinele nu 'roiesc, ci parasesc cuibul pe rand, cum fac de cand lumea albinele care isi simt sfarsitul aproape si care - daca vremea le permite - caita sa se indeparteze cat mai mult de stup, ca sa nu infecteze zona (presupunand ca au o boala) sau sa dea de lucru albinelor ramase sa la care ele departe de stupi.
Exista si roiri din cauza bolilor sau paduchilor sau a foametei, sau a unor intoxicatii, dar atunci toate albinele deodata parasesc lada, ori in multe cazuri semnalate, in stupi se mai gasesc uneori matcile cu o mana de albine care si ele vor muri pe rand.
Parasirea stupilor s-a intamplat prin noiembrie. Nu cred ca mai era puiet deloc in niciun stadiu. A zis ca ramele au ramas pline cu miere, dar albine ioc!
In general mare parte dintre persoanele mai in varsta, care au avut albine si inainte de aparitia varroa sunt mai reticente sa faca mai multe tratamente intr-un an. Ei spun ca pe timpuri nu faceau nici un tratament si nu dispareau albinele din stupi. Ori acum posibil din cauza faptului ca parazitul a inceput sa devina rezistent la substantele care se folosesc pentru tratamente e mai greu de combatut. Daca atunci cand a aparut varachetul erau suficiente 3 tratamente facute in toamna, acum e nevoie si de tratamente facute la sfarsitul lui iulie, inceputul lui august pentru a putea fi tinuta infestarea sub control. Unii asteapta sa faca primele tratamente atunci cand nu mai este puiet in stupi si atunci nu mai gasesc albine pe rame.
Cred ca despre asta este vorba si in cazul prezentat aici.
d l bucovineanu aveti perfecta dreptate ,daca varoua incepe sa se adapteze la varachet nu ar trebui gasit ceva mai puternic [eficient ] asa cum antibioticele isi maresc mereu puterea de combatere [la inf omului ] eu la asta m am referit la investitii in cercetare ,va rugam pareri .
Daca nu poti identifica momentele optime pentru tratament poti face o multime de tratamente ineficiente. In perioada ian-dec 2016 eu am facut trei fumigatii cu Varachet si o administrare de mavrirol "de casa". Altii au dat o multime de tratamente si nu mai au stupi. Fara verificarea serioasa a infestarii cu varooa si a eficientei tratamentului poti da cu cele mai bune substante tot degeaba!