Apicultura - Forum discuții Apiardeal

  Inca un sondaj!

Slabi calitativ, foarte casanti. Albinele ii iau foarte greu in lucru, cu "multe erori". Plus ca sunt si mai lungi si ceva mai ingusti decat ar trebui.  In opinia mea, foarte buni mi s-au parut cei de la Filomera...produsi de domnul Bajan la Valcea

Citat din: ilalexandru din Noiembrie 14, 2010, 12:38:26 AM
Slabi calitativ, foarte casanti. Albinele ii iau foarte greu in lucru, cu "multe erori". Plus ca sunt si mai lungi si ceva mai ingusti decat ar trebui. 

Descriere perfecta. Pretul pe cand cumparam de la ei te facea sa pretuiesti fiecare foita. Nu mai stiu cum este acum.

ce am cumparat eu au fost ok
nici o diferenta fata de cei carora le face dl doctor reclama
ba da , erau mai scumpi

dupa mine sunt cei mai buni, ii cladesc cel mai bine si in timp scurt

Citat din: mariancristian din Ianuarie 28, 2012, 10:00:29 PM
dupa mine sunt cei mai buni, ii cladesc cel mai bine si in timp scurt

Sigur ai un ACA srl sau 3,14 stupi .

Am folosit acu' douazeci de ani si erau super, mai ales pentru ca erau singuri de pe piata. Si mai trebuia sa dau si ceara la schimb.

  Cristi , acum depinde ce intelege omul prin "timp scurt "  ca daca acest termen inseamna 5 zile atunci este de inteles...

,,cei mai buni ,, erau pe vremea cind stupaream cu tata ... altii mai buni  erau cind i ti presai singur :hi:

DA am folosit de la f multe firme, F. LS, AP, ACA, la mine cei de la CA au mers mai bine, nu vorbesc de FA de acum 20 si de ani, desi am primit de la cineva asa ceva,   :ok:
Anul trecut am cumparat 10 kg Apisrom , i-am pus in primavara, si i-au cladit aiurea, poate nu i-am bagat intr-un mom prielnic, in vara am cumparat faguri de la LS, mai folosisem , cei de la CA erau mai scumpi, vad ca recomandati APIS, o sa iau si eu la primavara , mai incerc o data si ma conving  =D> =D>
50 si > 3.14  :P

  Ce inseamna "cladit aiurea "  ????

Citat din: mariancristian din Ianuarie 29, 2012, 08:20:05 PM
DA am folosit de la f multe firme, F. LS, AP, ACA, la mine cei de la CA au mers mai bine, nu vorbesc de FA de acum 20 si de ani, desi am primit de la cineva asa ceva,   :ok:
Anul trecut am cumparat 10 kg Apisrom , i-am pus in primavara, si i-au cladit aiurea, poate nu i-am bagat intr-un mom prielnic, in vara am cumparat faguri de la LS, mai folosisem , cei de la CA erau mai scumpi, vad ca recomandati APIS, o sa iau si eu la primavara , mai incerc o data si ma conving  =D> =D>
50 si > 3.14  :P

Anul trecut am cumparat si eu de la Apisrom. Acceasi marie cu alta palarie. Sunt 2 variante pe care pot sa argumentez slaba calitate: toti folosesc marfa care este pe piata de schimb. Daca ei primesc ceea ce da stuparul si este de proasta calitate, nu pot sa iasa decat tot asa, adica niste faguri care se for prabusi in stup. Mentionez ca nu fac pastoral.
  A doua varianta este dorinta de a oferii faguri cat mai ieftini Si atunci iar stiu ce se intampla. Se pare ca nu a adus nimic bun concurenta. Parca mergem din rau in rau. Daca as avea conditii mi-as cumpara o presa si as face eu faguri.
Este pacat de munca albinelor.
Prima data am folosit metoda de insarmare combinata. Pe urma cativa ani am folosit metoda cu 6 sarme vertical. Acum fac insarmare cu 5 rame orizontal. Cand am facut insarmarea pe vertical am folosit si zigrinatorul(ondulatorul de sarma). Am gasit si  un raspuns ca daca se foloseste sarma de inox aluneca fagurele. Astept si alte pareri. Pe cele de lauda le cunosc, dar eu nu le consider reale.

Am folosit faguri de la Apisrom si i-a cladit foarte frumos!
Am folosit si de le Etta si rezultatul a fost acelasi.
Am folosit si de la Combinatul Apicol si nu am sesizat diferente majore.

Cred ca felul in care albinele cladesc fagurii tin de mai multi alti factori, nu doar de ceea ce este in compozitia fagurelui.

Totusi intentionez sa imi cumpar o presa manuala... asa stiu exact ce bag in stup! Partea mai proasta ramane cu sterilizarea cerii, care in casa nu se prea poate face.

Citat din: romikele din Ianuarie 30, 2012, 10:08:03 AM
Te invit sa faci o vizita la Apisrom Vaslui, sa vezi intreg procesul de fabricatie... abia apoi te poti pronunta, dar nu mai inainte de a vizita si Combinatul Apicol.
Sau cumva noi toti care folosim acesti faguri suntem atat de prosti incat nu am vazut "slaba lor calitate"? :uimit: :sad:

cu toate ca nu-mi este adresata invitatia, tin sa spun ca am fost in vizita la Apisrom Vaslui, si ceea ca am vazut, m-a impresionat.
in afara de aceasta. Dan Rascanu este o gazda excelenta!

In fabricarea fagurilor artificiali esentiala este materia prima. Ori ceara care se da la schimb provine in mare parte din topirea fagurilor vechi. In acea ceara exista si foitele folosite anterior care nu se stie din ce erau facute.  La targurile la care am participat nu am vazut nici un fabricant de faguri sa refuze vreun calup de ceara. Asa ca materia prima e cea care se aduna de la apicultori. Presa este aceeasi la toti producatorii. Tinand cont de faptul ca cine vinde mai ieftin are clienti, multi vor fi tentati sa mai adauge si altceva pe langa ceara asa cum zicea un coleg mai sus. Daca vrem sa avem faguri numai din ceara, cei care au o cantitate mai mare de ceara pot merge la un producator sa faca faguri din ceara lor separat, sau sa-si procure presa lor. Am folosit si folosesc numai faguri facuti cu presa proprie si pot spune cu certitudine ca ramele pe care le am contin 100% ceara. Daca folosim numai ceara din stupina proprie si nu avem boala in stupina, nu e nevoie de sterilizare in conditii deosebite. Referitor la faptul ca unii faguri sunt lucrati mai repede decat altii,aici  totul e subiectiv.  Conteaza perioada in care au fost pusi in stup, puterea familiilor de albine, existenta culesului si alti factori.

Pai in stup temperatura iese din ecuatie. Acolo se mentine constant, iar ceara se topeste de la 62 de grade in sus, depinde de calitate.
Cei de la Eurohonig aveau cand au pornit niste foite foarte bune. Doar 9,5/kg.
Poate calitativ sunt bune toate, ma refer la materia prima, si pot sa fie prea subtiri.

Pareri sunt, dar sunt ingrozit ca iar vine primavara si trebuie sa schimb ceara. Oare la cine?

Inca nu a citit Dragos, ca precis o iau la goana de pe aici. O iau la gioale.

Citat din: bucovineanu din Ianuarie 30, 2012, 12:11:23 PM
In fabricarea fagurilor artificiali esentiala este materia prima. Ori ceara care se da la schimb provine in mare parte din topirea fagurilor vechi. In acea ceara exista si foitele folosite anterior care nu se stie din ce erau facute.  La targurile la care am participat nu am vazut nici un fabricant de faguri sa refuze vreun calup de ceara. Asa ca materia prima e cea care se aduna de la apicultori. Presa este aceeasi la toti producatorii. Tinand cont de faptul ca cine vinde mai ieftin are clienti, multi vor fi tentati sa mai adauge si altceva pe langa ceara asa cum zicea un coleg mai sus. Daca vrem sa avem faguri numai din ceara, cei care au o cantitate mai mare de ceara pot merge la un producator sa faca faguri din ceara lor separat, sau sa-si procure presa lor. Am folosit si folosesc numai faguri facuti cu presa proprie si pot spune cu certitudine ca ramele pe care le am contin 100% ceara. Daca folosim numai ceara din stupina proprie si nu avem boala in stupina, nu e nevoie de sterilizare in conditii deosebite. Referitor la faptul ca unii faguri sunt lucrati mai repede decat altii,aici  totul e subiectiv.  Conteaza perioada in care au fost pusi in stup, puterea familiilor de albine, existenta culesului si alti factori.

Cel mai "La subiect" raspuns.
La micii(sau mai mari) producatori de faguri foarte POSIBIL sa fie mai buna calitatea pentru ca si clientii care dau ceara la schimb sunt mai seriosi sau cel putin lipsesc persoanele care duc 90% parafina sau alte substante + 10% ceara(sau si mai putin).

Citat din: romikele din Ianuarie 30, 2012, 10:38:21 AM

Citat din: prisecarul din Ianuarie 30, 2012, 10:24:58 AM
... Dan Rascanu este o gazda excelenta!

Mai mult de atat, este un profesionist desavarsit si nu face compromisuri... am "testat" asta personal  :nod:
Nu intra orice ceara in procesul de fabricatie, materia prima fiind foarte atent selectionata si NU SE FOLOSESTE PARAFINA!

La calduri excesive orice fagure "aluneca", in afara celor de plastic.

Nu trebuie sa foloseasca el parafina, .. primeste de la altii.  :)

Combinatul Apicol - Folosesc de prin 2000, sunt buni fara diferente mari in ce priveste calitatea fata de ce am luat de la alte firme dar au o problema cu dimensiunile; eu am facut comanda la mag. apicol din Piatra Neamt pentru faguri sa ii folosesc in ME, dar au dimensiunile ceva mai ciudate si trebuie sa ii tai ca altfel nu se potrivesc in rame sau intra foarte fix si nu mai iese fagurele drept  :)  De 5-6 ani nu mai folosesc pentru ca de obicei sunt mai scumpi decat la concurenta si nu vad diferenta in ce priveste calitatea.

Apisrom  - Am folosit peste 2 mii de bucati, sunt ok.

Eurohonig - facut comanda acum cativa ani si pe langa cateva pachete in stare buna am primit si un pachet cu rebuturi. Daca am cumparat mai multi nu inseamna ca nu am ce face cu banii si ca accept si rebuturile lor. .. concluzie: nu mai cumpar nimic de la ei.

Etta - Am folosit peste 1 mie de bucati, sunt ok.

Din ceara proprie fac singur faguri, Ies putin mai grosi dar sunt claditi mai repede, totusi in fiecare an cumpar pentru ca vand familii de albine sau ma extind si nu produc atat de multa ceara pe cat am nevoie.
Parerea mea este ca daca ai cantitate de ceara mai mare cel mai bine este sa mergi personal la o firma care produce si sa te asiguri ca este folosita ceara proprie sau cumperi o presa(nu sunt chiar atat de scumpe + accesat fonduri, etc).

Mare atentie la sterilizare, nu este suficienta simpla incalzire cerii la 120 de grade asa cum cred multi omuleti de prin firmele astea care prelucreaza ceara;
Daca auziti de epidemii de loca sau alte boli cu mod de transmitere asemanatoare nu cumparati faguri din zona unde este producatorul pentru ca sigur are si ceara de la unii care au avut loca sau foarte probabil firma respectiva a ajutat la transmiterea bolii.
Dar asta este alta poveste ...  :)

 :hi: Au fost primii faguri bagati in primavara, si i-au cam ros pe la sirme, celulele n-au fost la fel crescute ca inaltime, poate a fost cam saracie de nectar, 2 pachete s-au cam dus, apoi am folosit de la F parca i-au crescut mai bine, dar poate a fost si alt cules - intr-un timp parca alungasera trintorii  :hi:

Anul trecut am cumparat si eu de la Apisrom. Acceasi marie cu alta palarie. Sunt 2 variante pe care pot sa argumentez slaba calitate: toti folosesc marfa care este pe piata de schimb. Daca ei primesc ceea ce da stuparul si este de proasta calitate, nu pot sa iasa decat tot asa, adica niste faguri care se for prabusi in stup. Mentionez ca nu fac pastoral.
  A doua varianta este dorinta de a oferii faguri cat mai ieftini Si atunci iar stiu ce se intampla. Se pare ca nu a adus nimic bun concurenta. Parca mergem din rau in rau. Daca as avea conditii mi-as cumpara o presa si as face eu faguri.
Este pacat de munca albinelor.
Prima data am folosit metoda de insarmare combinata. Pe urma cativa ani am folosit metoda cu 6 sarme vertical. Acum fac insarmare cu 5 rame orizontal. Cand am facut insarmarea pe vertical am folosit si zigrinatorul(ondulatorul de sarma). Am gasit si  un raspuns ca daca se foloseste sarma de inox aluneca fagurele. Astept si alte pareri. Pe cele de lauda le cunosc, dar eu nu le consider reale.
[/quote]

domnu bebe , si eu am avut faguri prabusiti in stup si nu unu sau 10 ,tot ce am crescut in 2010 si au fost plini cu miere s au rupt .... (s au prabusit ) am avut peste 150 de faguri prabusiti faguri pe 1\1 si 3\4 teapa a fost luata de la un bostinar care a oferit foite la schimb pe faguri vechi.

Eu nu mai lucrez cu bostinarii.
Anul acesta voi lua fagurii toti de la o singura sursa. Voi nota data pe ei si daca tot asa va fi, adica se vor prabusi, voi face o reclama pe masura. Nu mai sunt dispus sa tolerez situatia. Avem un forum, consider ca ne citesc suficienti sa putem lua o masura ferma.

eu zic ca depinde si ce faguri artificiali bagam in stup dar depinde si cind le bagam....ce ziceti????

Citat din: bucovineanu din Ianuarie 30, 2012, 12:11:23 PM
"In fabricarea fagurilor artificiali esentiala este materia prima. Ori ceara care se da la schimb provine in mare parte din topirea fagurilor vechi. In acea ceara exista si foitele folosite anterior care nu se stie din ce erau facute. La targurile la care am participat nu am vazut nici un fabricant de faguri sa refuze vreun calup de ceara. Asa ca materia prima e cea care se aduna de la apicultori."

Anul trecut, la Campina, am vazut cum Dan Rascanu a refuzat unui apicultor aproximativ 40 kg ceara pe motiv ca nu era curata. In momentul in care Dan a spart un calup de ceara, aceasta era stratificata, ca un curcubeu, in nuante de la galben la maro inchis ! In acel moment apicultorul a justificat ca ceara nu era a lui, cica i-ar fi dat-o un vecin, a pus-o in sac si a plecat cu ea fara alte comentarii! Parerea mea este ca un privat nu-si permite luxul sa-si pericliteze afacerea facind rabat de la calitate!

Am gasit fagure prabusit gata cladit, cu cateva generatii de puiet iesite din el, cu coroana de miere. Pentru mine este un fenomen inexplicabil. Poate ii dau dreptate lui Stefan, ca depinde cand il punem la cladit in stup. Daca un fagure se prabuseste in timp ce-l trage ar fi o explicatie mai buna. Ma gandeam ca un fagure pus la cladit la un roi natural s-ar prabusi mai repede. Nu este o regula. Este ca si la jocul Loto.

Citat din: Liviu.gh din Februarie 01, 2012, 12:15:51 AM

Citat din: bucovineanu din Ianuarie 30, 2012, 12:11:23 PM
"In fabricarea fagurilor artificiali esentiala este materia prima. Ori ceara care se da la schimb provine in mare parte din topirea fagurilor vechi. In acea ceara exista si foitele folosite anterior care nu se stie din ce erau facute. La targurile la care am participat nu am vazut nici un fabricant de faguri sa refuze vreun calup de ceara. Asa ca materia prima e cea care se aduna de la apicultori."

Anul trecut, la Campina, am vazut cum Dan Rascanu a refuzat unui apicultor aproximativ 40 kg ceara pe motiv ca nu era curata. In momentul in care Dan a spart un calup de ceara, aceasta era stratificata, ca un curcubeu, in nuante de la galben la maro inchis ! In acel moment apicultorul a justificat ca ceara nu era a lui, cica i-ar fi dat-o un vecin, a pus-o in sac si a plecat cu ea fara alte comentarii! Parerea mea este ca un privat nu-si permite luxul sa-si pericliteze afacerea facind rabat de la calitate!

Sa nu cumva sa crezi ca ceara a ajuns la lumanari. Sunt convins ca a retopit ceara si deja este in alta stupina.

Si la targ la Cluj in 2011 d-l Rascanu a  refuzat un apicultor cu niste ceara. Acel apicultor a mers la alt stand cu faguri unde a schimbat ceara fara a intampina proble.

Eu pana acum am folosit de la Etta si de cand a aparut Rascanu de la el. De cand cu targul de la Blaj eu imi fac rezervele pe tot anul de la Rascanu. Sincer nu mi s-a intamplat sa mi se prabuseasca  de la nici o firma din cele mentionate.S-a mai intamplat sa se rupa ramele 1/1 pline ochi cand extrageam din cauza vitezei dar nu mai multe de 1-2 pe sezon si acelea sus la coroana. Eu cred ca lui domnul Balas e posibil sa i se rupa ramele din urmatoarele cauze: dansul desparte ramele si astfel pe o rama mica de 1/2 ajunge la 3 kg de miere, al doilea aspect,probabil ca tine stupii in soare si albine multe, ventilatie deficitara. Sper sa nu se supere pe mine.

Citat din: bee_lover din Februarie 01, 2012, 10:11:34 AM
Eu pana acum am folosit de la Etta si de cand a aparut Rascanu de la el. De cand cu targul de la Blaj eu imi fac rezervele pe tot anul de la Rascanu. Sincer nu mi s-a intamplat sa mi se prabuseasca  de la nici o firma din cele mentionate.S-a mai intamplat sa se rupa ramele 1/1 pline ochi cand extrageam din cauza vitezei dar nu mai multe de 1-2 pe sezon si acelea sus la coroana. Eu cred ca lui domnul Balas e posibil sa i se rupa ramele din urmatoarele cauze: dansul desparte ramele si astfel pe o rama mica de 1/2 ajunge la 3 kg de miere, al doilea aspect,probabil ca tine stupii in soare si albine multe, ventilatie deficitara. Sper sa nu se supere pe mine.

Daca incep sa se rupa ramele din cauza caldurii inseamna ca albinele sunt deja moarte.

Rapund fara sa citez. Nu est evorba de soare cand ai fund antivarroa. Nu este vorba de insarmare deoarece am folosit rame gaurite, facute pentru Italia, ma refer la insarmarea pe verticala cu 6 rame. Folosesc insarmarea orizontala cu rame gata gaurite pentru export Germania. Daca nu era buna insarmarea adica modelul nu s-ar mai exporta. Prea putini a-ti intrat intr-o fabrica la Selimbar care lucreaza cu masini automate, am fost si la Faget, am folosit si masina de gaurit facuta de Lega. Sarma o folosesc doar de inox, si cu zigrinator.
Eu deocamdata nu gasesc nici un motiv, decat dorinta unora de imbogatire. Am folosit prin 98 faguri de la combinat aproape albi, care erau tare greu in lucru, dar nu se prabuseau in stupi. Nu se prabusesc toti, ca ar fi dezastru, dar se intampla si este tare neplacut.

Am carat  faguri de la Blaj, am dat mana cu Rascanu mi-a promis ca sunt buni, dar tot asa ca si de la alte firme. Nu merita efortul sa scriu pe aici, deoarece nu pot sa demonstrez. Este cuvantul meu ...............
Poate ve-ti crede ca vreau sa fac o reclama proasta, dar sunt convins ca si alti apicultori  au patit la fel, dar nu-si spun oful. Stiu ca nu ar fi luati in seama sau ar pica pe locul III.

  Daca eu mi-as exprima parerea despre fagurii produsi in Romania cred ca mi-as lua o mie de injuraturi la fel cum am patit atunci cand mi-am exprimat parerea despre mierea romaneasca .
   Cum spunea si maestrul , mai bine ma abtin !

domnu bebe , si eu am avut faguri prabusiti in stup si nu unu sau 10 ,tot ce am crescut in 2010 si au fost plini cu miere s au rupt .... (s au prabusit ) am avut peste 150 de faguri prabusiti faguri pe 1\1 si 3\4 teapa a fost luata de la un bostinar care a oferit foite la schimb pe faguri vechi.
[/quote]

alta

inca una.

   insarmare verticala .....

Nu are nimic insarmarea verticala cu acest fenomen numit prabusirea fagurilor, si mai ales ca doar cativa  si nu toti.

Ai mare dreptate Dragos, mai bine discutam altceceva. Fenomenul se cunoaste dar noi nu putem discuta nimic. Nu avem dovezi privind seriozitatea unora.

Sigur are influenta tipul de insarmare. La insarmarea verticala vor aluneca mult mai usor. Cea mai buna insarmare e cea mixta. 4-5 sarme orizontale si cel putin 2 oblice. Pana acum cativa ani insarmam numai orizontal si se mai rupeau rame la extras. De cand am pus si 2 sarme oblice pe verticala nu se mai rup ramele la extras.

De la Faget pleaca tiruri intregi cu rame insarmate vertical. Oare daca ar avea probleme nu ar insarma altfel?
Pe mine nici un stupar nu ma va convinge ca doar tipul de insarmare este de vina. Cred ca este a treia oara cand scriu ca daca insarmarea verticala este de vina s-ar prabusii toti fagurii.

Apropo de temperatura, pe aici nu e chiar ca in Siberia si totusi faguri se insarmeaza doar in vertical. Nu am auzit pe nimeni sa insarmeze in orizontal iar insarmarea incrucisata ar crea probleme la montarea fagurilor artificiali si cu toate astea, am auzit de un singur apicultor care a avut un singur fagure colapsat, fara sa miste stupul din loc. Un eveniment mai mult unic decat rar, despre care cred ca am scris pe undeva.

Citat din: romikele din Februarie 01, 2012, 11:37:51 PMA da vina pe faguri e la fel ca a acuza preseditele tarii ca e vinovat de fenomen  :wink2:

Daca stai si analizezi bine problema s-ar putea sa ajungi la concluzia ca e chiar asa :rotfl:.

  Principalul fapt pe care eu il apreciez la fagurii artificiali este rapiditatea cu care sunt luati in lucru si rapiditatea cresterii. In ambele aspecte fagurii Apisrom imi par superiori celor folositi anterior (de obicei ETTA).
  Problema prabusirii fagurilor e mai stringenta la cei care fac pastoral. Sigur si modul de insarmare are rolul lui, ca si grosimea sarmei. Daca se foloseste si zigrinator (ondulator), normal nu ar mai trebui sa fie nici o problema. Doar daca eventual sarma nu a fost incorporata bine in fagur sau a fost ros fagurul pe traseul unor sarme (cand se pun in gol de cules).

Daca as fi miscat stupii as fi inteles cauza. In 2010-11 am insarmat numai ramele cu 5 randuri orizontal

Citat din: balasbebe din Februarie 02, 2012, 08:18:21 AM
Daca as fi miscat stupii as fi inteles cauza. In 2010-11 am insarmat numai ramele cu 5 randuri orizontal

Permiteti-mi sa va dau un sfat legat de insarmarea ramelor.
Nu mai folositi capse pentru sarma daca doriti sa nu se mai taie fagurele si nu intindeti la maxim sarma; cum asa? .. chiar daca sarma este fixa la capete daca ea este intinsa foarte bine tinde sa se miste prin capse. Daca nu este intinsa bine fagurele are o oarecare elasticitate si la extractie, transport,etc se misca putin fara sa se taie.
Eu nu folosesc de ceva timp capse, adica las sarma sa intre in lemn, nu am mai avut rame rupte la extractie sau la transport.

Revin cu un desen  :)

:hi:

Eu am inceput sa insarmez vertical in urma cu 10 ani,in acelasi timp am avut si rame insarmate orizontal.Insarmarea verticala are avantajele ei.Probleme cu fagurii nu am avut pana in vara trecuta cand s-au rupt si fagurii in care au fost crescute doua,trei generatii de puiet.
Cred ca este o problema cu fagurii pe care ii folosim.

Citat din: jonny_it din Februarie 02, 2012, 09:46:37 AM

Citat din: balasbebe din Februarie 02, 2012, 08:18:21 AM
Daca as fi miscat stupii as fi inteles cauza. In 2010-11 am insarmat numai ramele cu 5 randuri orizontal

Permiteti-mi sa va dau un sfat legat de insarmarea ramelor.
Nu mai folositi capse pentru sarma daca doriti sa nu se mai taie fagurele si nu intindeti la maxim sarma; cum asa? .. chiar daca sarma este fixa la capete daca ea este intinsa foarte bine tinde sa se miste prin capse. Daca nu este intinsa bine fagurele are o oarecare elasticitate si la extractie, transport,etc se misca putin fara sa se taie.
Eu nu folosesc de ceva timp capse, adica las sarma sa intre in lemn, nu am mai avut rame rupte la extractie sau la transport.

Revin cu un desen  :)

:hi:

Nu am inventat eu capsele. Toate ramele au capse si sarme intinse cu aparatul de insarmat. Nu sunt singurul. Ies din tara tiruri cu astfel de rame.
Daca ar fi asa ar trebui toate sa se prabuseasca, nu doar cateva zeci din sute. A da cu presupusu este simplu, dar noi trebuie sa rezolvam aceasta problema. Fenomenul exista si vin targurile care mai de care cu oferte generoase.

Daca ai folosi acel zigrinator ai vedea cum sarma nu mai este rigida, este practic un resort. Colegul din Serbia, acum vrea sa introduca la toate ramele capse, dar el i-si toarna fagurii si nu se mai gandeste la speculanti.

Citat din: balasbebe din Februarie 02, 2012, 02:56:08 PM
Nu am inventat eu capsele. Toate ramele au capse si sarme intinse cu aparatul de insarmat. Nu sunt singurul. Ies din tara tiruri cu astfel de rame.
Daca ar fi asa ar trebui toate sa se prabuseasca, nu doar cateva zeci din sute. A da cu presupusu este simplu, dar noi trebuie sa rezolvam aceasta problema. Fenomenul exista si vin targurile care mai de care cu oferte generoase.

Daca ai folosi acel zigrinator ai vedea cum sarma nu mai este rigida, este practic un resort. Colegul din Serbia, acum vrea sa introduca la toate ramele capse, dar el i-si toarna fagurii si nu se mai gandeste la speculanti.

Nu am dat cu presupusul deloc. Si eu am constatat ca unde am avut capse sau unde sarmele au fost foarte intinse au sarit de multe ori fagurii chiar si inainte sa ii pun in stup(transport pe drumuri de tara .. ). Nu se taie toti, doar cativa, asa cum spuneati si dvs cu cateva randuri mai sus.
Din cauza padurii nu vedeti copacii.

Pun 5 rame, fac un roi si din 5 rame fara sa le misc, fara sa le storc gasesc o rama sau doua prabusita.Eu nu cred ca stand o rama plina de albine si miere sa intre in vibratie de la ventilatie, si sa o gasesc prabusita. Lasa padurea  si incearca sa gasesti o explicatie. Si sa nu uit, nu se prabusesc cele de pe margine pline cu miere si pastura, le gasesc pe cele cu coroane si puiet capacit.

Exceptand bostinarii....nu am avut probleme cu fagurii artificiali.Aceeasi  Marie  cu alt .... pret. Il prefer  pe Rascanu .Imi face faguri din ceara mea....la dimensiunea visata peste  noapte   :beer:

hai sa nu mai luam algocalmin cind ne doare pciorul in care o intrat un cui ...tre sa scoatem cuiul ...??????

Citat din: balasbebe din Februarie 02, 2012, 04:59:07 PM
Pun 5 rame, fac un roi si din 5 rame fara sa le misc, fara sa le storc gasesc o rama sau doua prabusita.Eu nu cred ca stand o rama plina de albine si miere sa intre in vibratie de la ventilatie, si sa o gasesc prabusita. Lasa padurea  si incearca sa gasesti o explicatie. Si sa nu uit, nu se prabusesc cele de pe margine pline cu miere si pastura, le gasesc pe cele cu coroane si puiet capacit.

Se mai intampla sa roada albinele fagurele artificial daca sarmele taie fagurele .. dar daca bagati rame deja cladite nu este cazul.

Atunci probabil "ceara" este vinovatul.
Au aparut de 1 an si ceva faguri care arata ca cei din ceara doar ca sunt realizati dintr-un extras din ceva planta tehnica ... un prieten a folosit(revin cu detalii).

Eu am cumparat asa zisi faguri BIO, de la d-l Mates din Blaj. Erau foarte frumosi, o culoare perfecta. Am fost atentionat ca nu sunt din ceara de albine. D-l Camarasanu mi-a confirmat ca nu ar fi ceara naturala de albine. Cred ca au trecut cam 5 ani, si i-am folosit pe rand la ramele de caturi, nu i-am pus in cuiburi. De 2 ani am pus la ramele miniplus. Poate va aduceti aminte cei care ati umblat pe la targul de la Faget de acesti faguri. Nici un fagure nu s-a prabusit in stup, desi erau dolofani, si in plus rama este de 45 cm, nu de 37 mm.

Jonny, nu stiu daca eu te-am convins, dar macar mi-ai dat putina dreptate.

Ieri m-am gandit in continuare la acest fenomen de prabusire a fagurelui artificial sau cladit in stup. Poate sarma este de vina. Eu folosesc doar sarma de inox. Pentru a lipi este necesara o tensiune de lucru de 24 de volti in loc de 12 volti. Poate in zona de contact temperatura de lipire este mai mare si prajeste ceara. Daca ar fi doar ceara CURATA  nu s-ar intampla nimic. Poate amestecul format sa se separe si sa apara o portiune mai subtire, invizibila ochiului. Doar asa pot eu explica prabusirea doar la o parte din fagurii pusi la cladit.
Mentionez ca este doar o presupunere neavizata, si astept din acest punct de vedere sa fiu contrazis.

  Eu am o regula : nu cumpar faguri artificiali de la targurile apicole .

Citat din: balasbebe din Februarie 04, 2012, 07:36:50 AM
Poate sarma este de vina. Eu folosesc doar sarma de inox. Pentru a lipi este necesara o tensiune de lucru de 24 de volti in loc de 12 volti. Poate in zona de contact temperatura de lipire este mai mare si prajeste ceara. Daca ar fi doar ceara CURATA  nu s-ar intampla nimic. Poate amestecul format sa se separe si sa apara o portiune mai subtire, invizibila ochiului. Doar asa pot eu explica prabusirea doar la o parte din fagurii pusi la cladit.

Nu este de vina sarma sau tensiunea. Si eu folosesc 24V pentru sarma de inox dar timpul in care inta in ceara este cam acelasi ca la sarma zincata incalzita cu 12V. Deci temperatura este aceeasi si tocmai de asta e nevoie de 24V ca daca nu stai si dormi langa ea pana se incalzeste.
In schim ideea cu punctul de topire diferit mi se pare buna si cred ca s-ar putea sa fie asta explicatia. Eu folosesc 6 sarme verticale ondulate dar nu am avut niciodata probleme, nici macar la transpor si dupa cum am mai scris, nici nu am auzit pe nimeni sa fi avut. E drept ca pe aici parafina in ceara e doar o amintire.

Citat din: Obombo din Februarie 05, 2012, 12:37:51 AM
... E drept ca pe aici parafina in ceara e doar o amintire.

Iar la noi, unii faguri prezinta urme vagi de ceara in parafina!  :yahoo_cry: :yahoo_cry:

Iar cei care se prabusesc prezinta urme vagi de ceara. Trebuie sa fie o explicatie doar concurenta poate sa fie de vina.

  Fagurii cu mai multa parafina, nu mai vorbesc de alti inlocuitori, sunt mai greu luati in crestere de albine. Deea eu spuneam, dupa cum au fost de repede crescuti, ca cei de la Rascanu au fost OK si in ce priveste compozitia. E drept ca fiecare lot se face din alta ceara, fiecare cu puritatea ei. In plus am aflat de aici ca si alti ies pe piata cu faguri doar cu numele de "Apisrom".

Citat din: dragos2006 din Februarie 04, 2012, 09:57:38 AM
  Eu am o regula : nu cumpar faguri artificiali de la targurile apicole .

eu am cumparat si au fost buni
am cumparat ceva timp in urma de la aca si daca va vine sa credeti, albinele au construit fagure paralel cu foita pusa de mine...
comentarii?... explicatii?

Nu intotdeauna fagurii de la aca sunt de la combinat.

In Dej faguri de la Apicola sunt de la S.C. ROMHUBNER S.R.L. din Oradea : sunt buni dar sunt foarte scumpi 48 RON Kg.
Avem noroc ca ii zona mai sunt 3 firme care produc faguri si la un pret convenabil 30-35 RON

Citat din: bee_lover din Februarie 06, 2012, 09:51:28 AM
Nu intotdeauna fagurii de la aca sunt de la combinat.

ai dreptate, dar pe ai mei scria combinatul apicol bucuresti...
no comment

poate cei de la aca au vandut fagurii din interior si au bagat alte foi de cine stiee unde...
e posibil

Faguri buni produce ETTA Bistrita.Camarasan este unul dintre cei mai seriosi apicultori din tara cu rezultate care se vad.El tace si face.Vlade, cred ca si tu ai folosit faguri de la dumnealui.

Mai nou fiecare da vina pe bostinari. Am trecut pe la magazinul ACA si am vazut cutiile sigilate cu banda personalizata. Se pare ca daca tot au concurenta, vor umbla la calitate, dar si la pret. Kilu de faguri era cu 45 de lei. Nu mai zic nimic, decat ca poate pe viitor voi fi mai atent.

CitatFaguri buni produce ETTA Bistrita.Camarasan este unul dintre cei mai seriosi apicultori din tara cu rezultate care se vad.El tace si face.Vlade, cred ca si tu ai folosit faguri de la dumnealui.

Da am folosit faguri de la ETTA, dar sunt luati mai greu la cladit decat cei de la Apisrom sau cei care ii folosesc acum care sunt din Ungaria(anul terecut am folosit numai faguri Apisrom si unguresti)

Citat din: Florin-braileanul (FlorinI) din Februarie 06, 2012, 12:28:26 AM

eu am cumparat si au fost buni
am cumparat ceva timp in urma de la aca si daca va vine sa credeti, albinele au construit fagure paralel cu foita pusa de mine...
comentarii?... explicatii?

  Si eu am patit asa ceva, dar in anii de dupa Revolutie. Erau faguri in pachete de 1 kg. Nu stiu din ce i-a facut, dar bagati in stup se valureau incredibil iar albinele nicicum nu voiau sa-i creasca. Daca insistam, cresteau alt fagure langa acela.
  Ce sa mai zic, ca am auzit eu stupar care imi spunea ca daca bagi in ceara substanta X (nu spun care sa nu dau idei unora), nu se observa deloc.

Este interesant rezultatul sondajului!
29 % dintre ai nostri sunt extrem de multumiti de fagurii x ??
Exista o singura solutie pentru a-ti da seama daca unii faguri sunt buni iar altii si mai buni.
Cumperi din ambele tabere si-i pui la concurs...

este cineva care banuie ca a luat loca folosind faguri de la o firma sau alta?

Da din1993 iau de la combinat. Acum 2 si 3 ani am luat de la ETTA ,ORADEA si APISROM dar de anul
trecut am revenit la cei de combinat.

Sal'tare!
Vedeti sondajul de la inceput!.....
Fagurii sunt toti buni, dar depinde de cel care-i foloseste, cum, cand si pentru ce!.......
De multi ani de cand folosesc am avut de tot felul si turnati de mine dar si din toate tarile din jur - inclusiv "piemonte miele Italia".....
Orice foita este buna daca albinele o iau in lucru si o cladesc, dar depinde foarte mult cum se insarmeaza rama, cand se pun la cladit, cat de tare-i familia,  ce cules exista, etc, etc, etc......
Mai conteaza si ce interes are apicultorul ca acuma sa fim cinstiti, ramele faine, bine cladite se tin si cele mai nashpa se baga la roi si se vand......Cine nu recunoaste sa-i creasca nasu' ca la Pinochio...... :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Rar se valuresc ramele care sunt bine insarmate, cu destul de multe randuri de sarma, bine intinsa pe orizontala  sau cele  insarmate pe verticala si ondulate cu zigrinator!
Am prieteni  de multi ani , bostinari, cu care am povestit la o cafea si parerea unanima este ca instalatia de la Bucuresti este foarte buna iar seriozitatea  de la ETTA  este unanim recunoscuta. Insa!....Au fost colegi care au dus la Bistrita ceara lor si AU STAT LANGA EA PANA S-A TURNAT!...
Au vrut oamenii sa fie siguri si li s-a acceptat. Ce-au dus, aia au luat....
La Bucuresti asta nu se poate... Asa ca trebuie mers pe incredere.
Mie-mi convine sa iau de la sarbi ca-s mai ieftini si daca-i cladesc " la meserie" nu se deosebesc cu nimic de altii.....
Dar e un detaliu: Trebuie facuta treaba " la meserie"!.....Nu merge cu jumatati de masura!....
Sal'tare!
Donbazil - Faget