buckfast in romania

Creat de dragos2006, Ianuarie 07, 2009, 08:15:49 PM

« precedentul - următorul »

D006

Adica tu vrei sa spui ca este un hibrid care nu se poate inmulti singur si ai nevoie sa cumperi matci continuu.
Ai avut astfel de experienta ca tare esti suparat.
Costul unei astfel de matci este justificat de saltul de productie de la 8kg la 80kg pe an?

D006

  Musai trebuie sa cumperi de la ei , tu daca incerci vei obtine ori o cioara vopsita ori investesti o suma mare de bani si te dedici productiei de astfel de matci. Problema este ca acesta matca este marca inregistrata si s-ar putea sa ai probleme cu legea.
  Eu personal nu am avut nici o experienta cu acest hibrid numai ca niste oameni specialisti mi-au explicat de ce buckfast este "toxic" pentru Romania.
  Saltul de productie de 10 ori nu se face numai cu o matca , daca nu ai cules ideal si conditii meteo favorabile poti sa ai matca poleita cu aur ca tot nu faci mare branza . Ma bag la concurs cu oricine la cules de salcam eu venind cu o "curva " bine aleasa si altul cu bucfast.

D006

#47
Inseamna ca sti pe cineva care a facut o productie frumoasa de esti asa de inversunat.


D006

  Am avut sansa sa asist la o extractie la salcam intr-o stupina cu matci Buckfast iar productia obtinuta de acel stupar ( unul dintre cei mai tari in bransa din Romania) nu m-a dat pe spate . Daca vedeam o productie extraordinara acum si stupina mea era Buckfast. Avantajul lui era faptul ca albinele erau foarte linistite iar avantajul meu este ca nu trebuie sa cumpar anual matci din Germania . Productiile obtinute au fost sensibil egale.

D006

http://www.gbbg.net/nativeversusbuckfast.html
atunci cand o sa cititi si un astfel de studiu comparativ in romania, puteti sa emiteti opinii.
atat timp cat cercetarea romaneasca doarme, opinia lui "badea vasile" este litera de lege intre stuparii romani.

ce nu inteleg:
- introducerea masiva a rasei italiene in anii '60-'70 ce influenta a avut asupra rasei autohtone???????
- de ce buckfast-ul nu se poate corcii cu rasa autohtona???

pharaonu75

Pai din cate vad eu in studiul indicat de Cristi X, Buckfast si-a cam luat bataie de la bastinasa irlandeza!
Orice afacerist incearca sa isi protejeze si sa isi sporeasca afacerea in diverse moduri, insa asta cu dependenta clientului de firma furnizoare mi se pare cea mai odioasa!
Este modelul exact al consumului de droguri... ii dai cateva doze gratis sau la pret mic, dupa care, cand devine dependent, cresti pretul iar clientul  nu mai are ce face... e sclavul tau pe veci!

Chiar daca ai inregistra productii sporite la miere (desi irlandeza a batut-o clar si la capitolul asta pe cea de la buckfast) ce folos pentru apicultor daca va plati sume imense, anual, pentru matci de la nemti?
Ce iei pe mere, dai pe pere!

Nu ar fi de mirere, la cum evolueaza economia mondiala, sa fie conditionate si fondurile europene de achizitionarea doar a unor produse/materiale biologice de la astfel de firme...
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

bucovineanu

"- de ce buckfast-ul nu se poate corcii cu rasa autohtona???"
Desi cei care au creat buckfast sustin ca este o rasa ca si toate celelalte, acest lucru nu este adevarat. Buckfast este un hibrid. Ori se stie ca hibrizii nu transmit caracterele valoroase la urmasi. Si asa, mai ales in ultimii ani, multi apicultori au facut tot felul de experimente aducand regine din diferite zone ale Europei si nu numai. Acest lucru altereaza mai mult sau mai putin albina autohtona din diferite zone. In timp daca nu se introduc masiv alte rase aceasta alterare se diminueaza. De ce sa facem niste cheltuieli mari cu buckfast daca ceea ce cumparam nu poate fi pastrat nealterat pentru viitor. De ce sa nu pastram albinele noastre care sunt aclimatizate aici de milioane de ani? Se stie ce a rezultat prin introducerea albinei africane pe continentul american.
In Polonia in anii din urma s-a introdus un numar semnificativ de regine Buckfast. Am discutat cu un apicultor polonez care era foarte nemultumit de ceea ce a rezultat dupa introducerea acestora.

D006

"Orice afacerist incearca sa isi protejeze si sa isi sporeasca afacerea in diverse moduri, insa asta cu dependenta clientului de firma furnizoare mi se pare cea mai odioasa!"

este o poveste care se transmite prin viu grai. vreau sa citesc si eu ceva (un studiu documentat) legat de problema asta. poate cineva sa indice o sursa???? eu am vazut corcituri cu buckfast si nu erau deloc sterile.
nu vrea nimeni sa vorbeasca cat de autohtona mai este albina noastra dupa combinatia masiva cu rasa italiana.

pharaonu75

#53
Citat din: cristi x din Noiembrie 02, 2010, 01:34:03 PM
eu am vazut corcituri cu buckfast si nu erau deloc sterile.

Nu te contrazic, insa asa cum spunea si Bucovineanu, fiind hibrida, matca buckfast nu transmite caracterele sale valoroase la urmasi, deci corciturile nu vor avea acele atuuri cu care se lauda producatorii!
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

pharaonu75

Citat din: cristi x din Noiembrie 02, 2010, 01:34:03 PM
nu vrea nimeni sa vorbeasca cat de autohtona mai este albina noastra dupa combinatia masiva cu rasa italiana.

Albina autohtona si cea italiana sunt rase de albine, deci un caracter valoros aparut la un ascendent se transmite la descendenti...
Nu sustin ca albina noastra autohtona este cea mai tare, insa din combinatia cu o alta rasa au rezultat cu siguranta indivizi care au pastrat caractere valoroase atat de la o rasa cat si de la cealalta... Iar daca incrucisarea s-a facut controlat, de catre crescatorii de matci, urmarind perpetuarea acelor caractere valoroase, cu siguranta au rezultat "corcituri" mult mai valoroase decat fiecare dintre parinti! Eu asa am invatat la genetica!

deci incrucisarea cu albina italiana este un lucru benefic pana la urma... poate rasa autohtona pura nu facea fata noilor conditii de mediu sau cerinte de productie...

Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

pharaonu75

Daca buckfast ar fi o rasa de albine, putand transmite caracterele valoroase de la ascendenti la descendenti, ar insemna ca si eu, la mine in stupina, fara prea mare efort, sa pot obtine o matca buckfast, prin metodele simple, deja cunoscute.
Si daca asta ar fi posibil, eu producandu-mi singur matca buckfast, nu as mai avea nevoie de producatorii germani, ceea ce inseamna ca nu as mai fi dependent de ei, as putea deveni un avocat al buckfast-ului... insa realitatea nu imi da nicio  sansa!
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

D006

Citat din: pharaonu75 din Noiembrie 02, 2010, 02:07:18 PM
Daca buckfast ar fi o rasa de albine, putand transmite caracterele valoroase de la ascendenti la descendenti, ar insemna ca si eu, la mine in stupina, fara prea mare efort, sa pot obtine o matca buckfast, prin metodele simple, deja cunoscute.
Si daca asta ar fi posibil, eu producandu-mi singur matca buckfast, nu as mai avea nevoie de producatorii germani, ceea ce inseamna ca nu as mai fi dependent de ei, as putea deveni un avocat al buckfast-ului... insa realitatea nu imi da nicio  sansa!

sincer nu inteleg de unde culegeti informatiile. daca nu gasesti in germania matci buckfast, poti sa cumperi de la po gustafsson din suedia. oricum raportul calitate pret intre marfa de import si cea autohtona este net superioara.
pentru neincrezatori: oare cum in suedia se pot produce matci buckfast de calitate, iar in romania nu???????

pharaonu75

Nu am spus ca nu se pot produce matci buckfast de calitate in Romania!
Daca se pot produce in Germania se pot produce si in Romania!
Problema este ca trebuie sa detii "tehnologia"!
Iar aia se ia pe bani grei de la nemti...

Eu intrebam daca eu, un apicultor amator din Romania, imi pot produce in propria stupina si pentru uzul propriu astfel de matci, asa cum imi produc matcile autohtone!
Daca pot produce matci buckfast de o calitate sensibil egala cu cele cumparate de la nemti sau suedezi, dar cu mijloacele mele modeste, fara sa cheltui sume enorme pentru infiintarea unei crescatorii de matci buckfast, atunci totul mi se pare OK.
Daca insa trebuie sa stau la mana nemtilor si sa platesc pentru matcile lor, fiindu-mi luata posibilitatea producerii propriilor matci in stupina, nu mi se pare normal si rentabil pentru mine, ci pentru nemti!

Asta spuneam!
Daca ma convingi, lamurind aceste aspecte, voi fi, asa cum am mai spus, avocatul buckfast-ului!

M-am adresat catre tine, Cristi X, asteptand lamuriri, intrucat tu ai ceva experienta in lucrul cu aceste matci, din cate inteleg, pentru ca ai lucrat cu PO Gustafsson si cu albinele sale buckfast!
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

valter

Iertarea este o virtute crestina.    Alexandre Dumas.

D006

Pentru a produce o rasa pura trebuie sa ai si controlul asupra trantorilor si o oarecare diversitate genetica.
Asta ar insemna cativa zeci de stupi buckfast pt insamantarea artificiala sau cateva sute pt cea naturala ca sa domini zona de imperechere cu trantorii buckfast sau orice alta rasa.
Oricum aici am vazut planta rotof, care este un cartof altoit cu o rosie si daca te uiti prima data vezi potentialul de productie superb.
Toata vara aduni rosi si toamna scoti cartofii din pamant.
Realitatea este ca este un "catar" deoarece este o planta sterila ce nu se poate inmulti natural si va trebui sa o cumperi in fiecare primavara.