Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => TRATAMENTE => Subiect creat de: stupvertical din Octombrie 19, 2016, 04:14:04 PM

Titlu: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: stupvertical din Octombrie 19, 2016, 04:14:04 PM
Tratament cu acid oxalic – ghid complet
articol preluat si tradus din scientificbeekeeping.com

Poate fi folosit in agricultura ecologica.

Atentie !!! FOLOSITI DOARA APA DISTILATA !!! nu folositi apa de la robinet, acesta va neutraliza complet acidul, si tratamentul nu va avea niciun efect .
Acidul oxalic este de 70 de ori mai toxic pentru varroa decat pentru albina. Acest raport este mult mai mic pentru timol sau acid formic, de aceea tratamentul cu acid oxalic este mai bun decat cel cu acid formic.
Afecteaza mai putin matca decat amitrazul, acidul formic,timolul sau pe trantori (taufluvanilatul).
Daca tratamentul se face in lipsa puietului, se scapa de 80-90 % din totalul de paduchi.
Acidul oxalic se gaseste in plante, fiind secretat de ele pentru a lupta impotriva insectelor/ acarienilor.
Nu e solubil in grasimi, deci nu se va regasi in fagurii de ceara.
Este o componenta naturala a mierii, realizarea tratamentului cu acid oxalic nu va creste concentratia naturala de acid oxalic din miere.
Exista doua metode de aplicare care functioneaza: prin administrareade sirop prin picurare sau prin vaporizare.
Nu vom discuta aici metoda prin vaporizarea, deoarece este foarte toxica pentru apicultor.
Acidul oxalic sub forma de vapori este foarte toxic. 
Limita maxima de toxicitate este de 2 mg/ metru cub de aer (fata de 18.8 mg/ metru cub in cazul acidului formic); pentru o familie se folosesc 2 gr prin metoda de vaporizare  (2 gr = 2000 mg) adica la vaporizarea unui stup se pot aduce la limita maxima de toxicitate 2000 metrii cubi de aer. 

CUM FUNCTIONEAZA

Cercetarile au demonstrat ca varroa moare datorita intrarii in contact cu cristalele de acid oxalic. Acidul oxalic este format din cristale mici foarte taioase care reteaza cuticula paduchelui si intra in contact cu partile interne ale paduchelui si astfel se produce intoxicarea paduchelui.
De asemenea se stie ca varroa nu tolereaza mediile acide.
In tratament se foloseste zahar deoarece acesta ajuta la formarea cristalelor de acid oxalic pe corpul albinei, si ajuta totodata la aderarea acidului pe corpul albinei.
Albinele vor ingera o cantitate mica de acid oxalic care se regaseste apoi in hemolimfa si de aici in paduchi.
Concentratia de acid oxalic din hemolimfa albinei scade dupa cateva ore, insa si o mare parte din paduchi vor fi morti. 
Paduchii vor continua sa moara timp de 7-10 zile, datorita cristalelor de acid oxalic de pe corpul albinelor (acestea zgarie paduchii si intra in contact cu partile interne ale paduchelui).
Tratamenul este foarte eficace daca se realizeaza cand albina este in ghem (prin frecarea albinelor  se va face bine transferul solutiei de acid oxalic intre ele) si cand nu exista puiet.

DOZA


Acid oxalic pur cristalizat dihidrat (pe eticheta va aparea acid oxalic pur 71.4 %), din care utilizati 27-30 gr (MAXIM !!! 30 gr) masurate cu un cantar de precizie la 1 gr (daca nu aveti mergeti la o farmacie sa il cantareasca).
Nu masurati cu lingura sau dupa ochi !!!
FOLOSITI NUMAI APA DISTILATA, deoarece apa dura de la robinet va neutraliza in mare parte sau in totalitate acidul.
La 1 litru de sirop 1:1, adica sa obtinem 1 litru de solutie amestecam 500 gr zahar, 500 gr apa, 28 gr acid oxalic. 
Pentru realizarea  solutiei amestecati acidul oxalic cu un pic de apa calduta ca sa se dizolve.
Amestecati apa cu zaharul pana se dizolva bine zaharul. Introduceti si acidul oxalic dizolvat.
In niciun caz nu fierbeti solutia.!!! si solutia va rezultata va avea o concentratie mica de acid oxalic.

CUM APLICAM

Se folosesc 3-5 ml de solutie pe interval de albina (intre doua rame), 3-5 ml si nu mai mult !!!
Folositi o seringa de 20-25 ml , ar trebui sa ajunga la o familie pe 5-6 rame in decembrie.
Descoperiti ramele, cu seringa din apropiere stropiti albinele aflate in intervalele dintre rame.
Respectati doza.

CAND APLICAM

O data pe an, in noiembrie-decembrie, cand poate exista si un zbor de curatare.
Se poate aplica si primavara devreme (februarie) insa rezultatul nu este la fel de bun  ca si in cazul celui facut iarna, in februarie deja avem puiet, care contine deja multi paduchi in celule capacite.
Nu faceti tratament in perioada verii sau sfarfitul verii, pentru ca se reduce foarte mult eficacitatea tratamentului.
Realizati tratamentul doar odata pe an !!!
In oricare din cazuri fie iarna fie primavara devreme nu s-au gasit reziduri de acid oxalic in miere sau faguri.
Ar fi ideal de facut in momentul in care formati un roi, pt ca familia care va porni din acel roi sa porneasca curata.

RISCURI


Afecteaza mai putin matca si depusul oalelor decat amitrazul, acidul formic,timolul sau pe trantori (taufluvanilatul).
In urma tratamentului exista posibilitatea ca un nr foarte mic de albina sa moara.
In urma studiilor s-a observat ca familia de albina POATE (nu intotdeauna) intarzia dezvoltarea cu 7-10 zile in ianuarie-februarie, insa in luna martie familiile sunt egale sau mai dezvoltate decat cele la care nu s-a facut tratament.
In oricare din cazuri fie iarna fie primavara devreme nu s-au gasit reziduri de acid oxalic in miere sau faguri.

http://scientificbeekeeping.com/oxalic-acid-questions-answers-and-more-questions-part-1-of-2-parts/
http://www.dave-cushman.net/bee/wallyshaw.html
https://www.youtube.com/watch?v=O99Ys3pbjhk
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: balasbebe din Octombrie 19, 2016, 07:45:55 PM
Daca mor doar 80-90 % din acarieni nu stiu daca este prea bine pentru albine. 10 % daca raman pe albine si a fost o infestatie mare trebuie  sa ne gandim de doua ori daca este ceea mai buna solutie.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: vladluca din Octombrie 19, 2016, 09:25:42 PM
500 g apa cu 500 g zahar ,niciodata nu vor da un litru de sirop ,poate  aproximativ 0,8 litri . Ce facem completăm cu apa pâna la 1 litru?
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: oroles din Octombrie 19, 2016, 11:15:53 PM
Eu am facut asa: Am pus 400 grame de zahar intr-un bidon. Am adăugat 70 de grame de AO si am completat cu apa pana la 2 l.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: tinumaftei din Octombrie 20, 2016, 07:26:04 AM
Tratamentul eficient cu AO este prin sublimare in lipsa puietului. Ca sa faci baie albinelor in octombrie cred ca trebuie sa ne mai gandim...
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Closcutz din Octombrie 20, 2016, 07:38:27 AM
Problema este ca nu exista in comert aparat pt sublimare a acidului oxalic... De unde se poate procura asa ceva? Am inteles ca si vaporii rezultati in urma sublimarii acidului oxalic sunt foarte periculosi pt om! Deci masca de gaze se impune...
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: tinumaftei din Octombrie 20, 2016, 08:30:24 AM
Si eu vreau sa cumpar un aparat dar inca nu m-am hotarat asupra modelului
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: oroles din Octombrie 20, 2016, 09:40:45 AM
Asa ceva nu ar fi bun? Am un design in minte. Un cooler, niste baterii, o lampa de gaz.
Fac niste tuburi din cupru dopuite la un capat. La celalalt capat fac filet si introducerea se face prin filet. Calibrez tuburile de cupru la 2 grame exact ca sa nu fie nevoie de cantarire. Dupa fiecare aplicare scot tubul de pe filet si bag altul.

http://youtu.be/apiIe_QQSv4 (http://youtu.be/apiIe_QQSv4)

M-am mami gandit cu bujii incandescente de la masini. Se gasesc la dezmembrari si cu 5 ron. :D
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: oroles din Octombrie 20, 2016, 09:41:37 AM
Citat din: tinumaftei din Octombrie 20, 2016, 07:26:04 AM
Ca sa faci baie albinelor in octombrie cred ca trebuie sa ne mai gandim...
Si totusi mai sunt si altii care fac... Sunt oare asa de prosti nemtii?
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Kiwi Bee din Octombrie 20, 2016, 10:48:38 AM
Am mai postat acest video recent aici pe forum. Eu am modelul de vaporizator cel rotunjit(vedeti in video). La noi in comert se zice ca AO are 99.6 puritate(asa o fi???). Cele doua modele de vaporizatoare sint facute la noi(cca. 80-90€).
Ucrainienii au un model de vaporizator dar nu stiu nuci un site.

Chiar anul acesta in septembrie am avut un roi pe cale lam pus pe rame noi de plastic(fara faguri). Albinele au cladit aproape o rama + miere cu ce au avut in gusa in tro singura zi. Ziua urmatoare am facut un tratament cu 2gr(2:30 min fumigare + 5:00 min am asteptat pina sa deschid urdinisul - timp in care se raceste fumul si se re-cristalizeaza AO). Peste o luna a trebuit sa dau inca o cutie cu rame noi. Da, roiul a fost mare.

Iarna fac 4 tratamente(unul la fiecare 7 zile) pt ca am puiet si iarna. Sint multumit cum ies familiile in primavara.

Si aici videoul promis.

http://www.youtube.com/watch?v=ieAzrgZgttY

Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: roi_ag din Martie 03, 2018, 04:28:16 PM
Traducere dupa Deutches Bienen Journal 11/2002

Tratament anti varoa cu acid oxalic

Tratamentul familiilor de albine toamna târziu sau la începutul iernii este parte integrantă a conceptului luptei împotriva varozei, aşa cum se face de exemplu în Germania, landul Baden-Wurtenberg. Ţelul este scăderea nivelului de infestare al familiei de albine cu varoa în apropiere de zero pentru că în anul următor să nu apară probleme de infestare înainte de îngrijirea stupului de la sfârşitul verii, în august. Acest concept şi-a dovedit valabilitatea în practica apicolă.
Pentru tratament se aşteaptă ca familiile de albine să fie fără puiet. Atunci este suficient un singur tratament pentru a obţine un grad de eficienţă de peste 90%. La familiile cu puiet reuşita tratamentului este mult mai scazută. Un tratament anti varoa fără efecte secundare este posibil numai prin folosirea acizilor organici, acid formic şi acid oxalic. Cu toate acestea folosirea oficială  a acestor mijloace alternative este limitată de cadrul juriduc care chiar în cadrul UE nu este unitar. O reglementare a UE (1804/1999) asupra cresterii ecologice a animalelor permite folosirea de acid formic, lactic, oxalic şi tymol ca mijloace anti varoa, însă importanţa  reglementărilor naţionale prevalează. De exemplu în Germania este permisă folosirea doar a acidului în proporţie de 60%. Ceea ce nu este de ajuns. În alte locuri deja s-a ajuns mai departe. În Austria este permisă folosirea şi a tratamentului bazat numai pe acidul oxalic, iar în alte ţari ale EU şi în Elveţia aceasta este tolerată.

Când sunt familiile de albine fără puiet?
Multe familii bătrâne rămân deja fără puiet în octombrie. La familiile mai tinere acesta este un caz rar. Explicaţia constă în faptul că faza de crestere a familiilor tinere se termină doar la sfârşitul verii pe când familiile bătrâne işi depăşesc deja punctul culminant al dezvoltării în iunie. Situaţia puietului toamna este influenţată de locul de amplasare al stupinei dar mai ales de climă. Primele îngheţuri de noapte toamna determină matca să înceteze depunerea ouălelor. Trei săptămâni după aceea toate ramele sunt fără puiet. După aceea poate începe tratamentul prin picurare. Deschiderea stupului şi efectuarea tratamentului nu afectează familiile de albine.

Metoda prin picurare explicată pe scurt
Necesar:-soluţie apoasă de acid oxalic concentraţie 3.5 % (în apă sau sirop de zahăr -200 g zahăr şi 35 g acid oxalic se dizolvă în cca litri apă şi se completează apoi până la un litru. Soluţia astfel preparată se numeste Bienenwohl.
•   siringă de 100 ml
•   mănuşi (important)

Dozare: se picură 30-50 ml soluţie/familie repartizată în spaţiul dintre toate ramele cu albină.

Ce urmărim:
•   tratarea în noiembrie sau decembrie la peste 0 grade
•   stropirea cât mai fină pe cât mai multe albine (nu turnaţi, stropiţi)
•   căderea de acarieni durează 4-5 săptămâni
•   eficienţa tratamentului este garantată numai la familiile fără puiet
•   de două ori înseamnă o dată prea mult

Diagnosticarea gradului de infestare înainte de tratament
Nu orice familie de albine trebuie tratată toamna. Merită făcută o diagnosticare a gradului de infestare în noiembrie pentru a evalua mărimea populaţiei de varoa. Pentru asta sub fiecare familie se aşează foaia cu margarină. După 1-2 săptămâni se poate constata căderea naturală de acarieni. Dacă printre ei se află şi paraziţi deschişi la culoare înseamnă că în familie s-a mai dezvoltat puiet infestat. Dacă căderea naturală depăşeste 1 parazit pe zi atunci se recomandă tratamentul, dacă pe zi cad mai mult de 5 paraziţi atunci tratamentul este obligatoriu. Dacă în Noiembrie fără efectuarea de tratament cade în medie 1 parazit/zi asta înseamnă că în familie mai există câteva sute de paraziţi. Iernatul familiei nu este ameninţat dar acea familie ar putea să fie afectată de înmulţirea paraziţilor în vară. De acea este indicată tratarea. Dacă aceasta nu s-a făcut atunci primăvara trebuie acţionat consecvent cu puiet de trântori drept capcană pentru varoa.

Metoda stropirii cu acid oxalic
Pentru tratament se foloseste o soluţie apoasă sau pe bază de sirop de zahăr cu o concentraţie de acid oxalic de 3.5% precum şi o seringă pentru stropire şi dozare. Seringa trebuie să fie de o asemenea construcţie încât să asigure dozarea sub forma de picături fine.
Acidul oxalic se găseşte în farmacii sub denumirea de acid oxalic brut. În acest caz este vorba de dihidrat de acid oxalic care este cristalin şi este compus din cca 71% acid oxalic şi 29% apă. Se poate folosi apa de la robinet. Calciul din apa de robinet este legat de acidul oxalic şi se transformă în cristale stabile chimic de oxalat de calciu. Concentraţia nu este puternic influenţată de acest lucru. Adaosul de zahăr are ca efect o cădere mai rapidă a paraziţilor dar nu influenţează acţiunea asupra albinelor sau toleranta lor la soluţie. Se păstrează în sticlă cu dop etans şi inscripţionată.
În comerţ se găsesc şi soluţii de-a gata de exemplu Bienenwohl. Pentru tratare nu sunt necesare temperaturi primăvăratice, este de ajuns ca termometrul să indice peste 0 grade Celsius. Fumul se va folosi cu economie. De regulă se renunţă complet la utilizarea fumului când albinele sunt în ghem.
În lunile Noiembrie-Decembrie familia se află sub coroanele de hrană. La stupii fără magazin localizarea ghemului este usoară şi soluţia se poate repartiza uşor pe cât mai multe albine. La stupii cu magazin câteodată acest lucru este mai dificil mai ales atunci când ghemul se află pe ramele de jos. Fie se foloseste o lanternă pentru a localiza ghemul fie se îndepărteaza catul şi soluţia se poate distribui în şi nu pe ghem. Stropirea trebuie facută cu răbdare. Este mai bine să treci de 2 ori pe fiecare spaţiu dintre rame decât o singură dată, cu cât se stropesc mai multe albine cu atât tratamentul este mai bun. În funcţie de puterea familiei se folosesc 30-50 ml soluţie. 30 ml se folosesc atunci când ghemul se întinde pe 4-5 rame (la temperaturi în jurul a 0 grade) şi 50 ml când ghemul ocupă 6-7 rame. O familie se stropeste o singură dată. Repetarea tratamentului, chiar şi cu Bienenwohl, dăunează. Atunci multe albine sunt încărcate cu prea mult acid şi zboară prematur din stup şi pot muri la oarecare distanţă fără să se poată observa pierderea lor pe pământ în jurul stupului. La familiile fără puiet o a doua tratare nu este oricum necesară. Căderea de paraziţi după tratament trebuie urmarită şi măsurată pentru a se compara cu rezultatul diagnosticării dinaintea tratamentului. Căderea paraziţilor este de amploare mai mare pe o perioadă de 4-5 săptămâni chiar dacă majoritatea (80%) cad din prima săptămână.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: serban din Februarie 24, 2019, 09:54:57 AM
         Ce părere aveți despre acest produs:https://www.apis-blaj.ro/produse/hrana-si-medicamente-1/tratamente-medicamente/oxi-strip-benzi-acid-oxalic_ap630.html
         Are eficiență pus acum ,când e puțin puiet?
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Obombo din Martie 01, 2019, 09:59:54 PM
Produsul este o copie a celui original argentinian, Aluen Cap, si nu este autorizat in Europa din cate stiu, dar acesta este un aspect secundar ce nu intereseaza catusi de putin apicultorii din Romania. Prezentarea pe site-ul comerciantului este o insiruire de aiureli. Eficienta de 99,9% e doar un vis (sau nada pentru fraieri, ma rog) si se poate obtine doar daca se elimina si familia de albine. Produsul original are o eficienta medie de circa 93% dupa 42 de zile de tratament (74% dupa 22 de zile). Acidul oxalic nu este consumat de albine in niciuna dintre formele traditionale de aplicare, deci nu e nimic deosebit in faptul ca nu-l consuma nici pe asta. Regula de baza este ca niciun tratament nu se foloseste in timpul recoltei, chiar daca nu lasa reziduuri in miere.
Aiureala cea mai mare si periculoasa este urmatoarea: "Acest tratament poate fi folosit zeci de ani, intrucat Varroa, prin natura sa, nu este un parazit rezistent." Cea mai sigura si eficienta metoda de obtinere a farmacorezistentei este folosirea repetata de subdozaje pe timp indelungat, adica tocmai ce se propune aici. Ca varroa nu ar fi rezistena e o idiotie pe care am mai auzit-o si in legatura cu timolul sau altele dar natura gaseste mereu mecanisme de supravietuire.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: serban din Martie 02, 2019, 06:51:40 PM
Mulțumesc de răspuns.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: aditza_71 din Aprilie 17, 2019, 10:49:37 PM
Deci tratamentul cu acid oxalic pare a fi mult mai eficient decat taktic, amitraz , varachet forte etc.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Obombo din Aprilie 29, 2019, 02:01:12 AM
Tratamentul cu AO este eficient daca este aplicat cum trebuie: in absenta de puiet si daca e posibil in forma sublimata, deoarece nu are efecte negative asupra albinelor.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: dan sebastian din Aprilie 29, 2019, 09:37:03 PM
Eu am dat pulverizat 10 Gr oxalic la litrul de apa. Mi s-au părut ok.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Obombo din Aprilie 30, 2019, 01:36:27 AM
Citat din: dan sebastian din Aprilie 29, 2019, 09:37:03 PMEu am dat pulverizat 10 Gr oxalic la litrul de apa. Mi s-au părut ok.
https://youtu.be/ayzP9MKRimQ
Banui ca ai tratat cu ceva inainte sau dupa, sau eventual si si, dupa traditia romaneasca, ca altminteri nu ieseau albinene alea din iarna doar cu putina apa pufaita. In perioada aceea cam 80% din populatia de varroa se afla in faza reproductiva, adica in interiorul celulelor capacite, la adpost de majoritatea tratamentelor one shot, deci considerand o buna eficienta a oxalicului nebulizat (care nu prea cred ca a fost), practic ai eliminat 90% din... 20%. Doza corecta pentru AO nebulizat este de 28-30 g / 1000 ml de apa distilata din care se aplica 3-4 ml pe fiecare latura a fagurilor cu albine.
Dupa cum am mai spus, modalitatea aceasta de folosire a oxalicului este cea cu cele mai mari efecte adverse pentru albine si cea care necesita de mai multa manodopera.
Pentru cinea ia in serios chestia aia numita stiinta, pun un link folositor: http://dx.doi.org/10.1080/00218839.2015.1106777 (http://dx.doi.org/10.1080/00218839.2015.1106777)
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Obombo din Aprilie 30, 2019, 01:45:48 AM
Era sa uit: ceva protectii pentru apicultor ar prinde bine. Niste manusi, un combinezon ca sa nu ajunga solutia pe piele si chiar o masca FFP2, ca rau nu face. Vad apicultori care umbla cu produse chiar si mai periculoase fara nicio protectie si ma ingrozesc.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: bmdna din Aprilie 30, 2019, 09:39:59 AM
Citat din: Obombo din Aprilie 30, 2019, 01:36:27 AM
Citat din: dan sebastian din Aprilie 29, 2019, 09:37:03 PMPentru cinea ia in serios chestia aia numita stiinta, pun un link folositor: http://dx.doi.org/10.1080/00218839.2015.1106777 (http://dx.doi.org/10.1080/00218839.2015.1106777)

Multumesc pentru articol!. Este foarte interesant.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: dan sebastian din Iunie 10, 2019, 02:14:27 PM
Consider ca oxalicul e un adjuvant. Fara amitraz, nu se poate.
Anul trecut am facut 12 - 15 tratamente cu varachet, scabatox etc, plus cele cu oxalic.
Ma deranjeaza ca orice tratament rade din populatia larvara in afara de ce omoara in viu.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Obombo din Decembrie 06, 2020, 05:39:23 PM
Cred ca este exact invers. Un tratament cu acid oxalic in absenta puietului este rezolutiv. Doua tratamente pe an, in total. La amitraz, mai ales la forma in care se aplica in Romania, au aparut fenomene de farmacorezistenta. De aici si necesitatea de a face un numar mare de tratamente.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: Eugen B din Decembrie 24, 2020, 08:43:11 PM
De 2 ani folosesc cu brio AO prin picurare ca si ultim tratament, la anul voi incerca si eu AO cu glicerina.
Titlu: Re: Acidul oxalic, ghid complet
Scris de: dan sebastian din Decembrie 29, 2020, 07:04:03 PM
Am folosit acid oxalic prin picurare,cu seringa, 5ml per interval ocupat, 35 gr oxalic/litru apa anul trecut, tarziu toamna. In afara de cateva matci care au picat si care poate oricum picau nu am observat reactii negative.
Pentru tratamentele repetitive din sezon cu acid oxalic nu consider ca e necesar ca concentratia sa fie la fel de mare ca la tratamentul de craciun. M-a inspirat de la Dl. Nicolaescu care l-a folosit cu succes ani de zile 10 gr per litru. Dansul spunea ca se poate merge si cu 20 gr dar are acelasi efect.