Bine v-am găsit!

[tinumaftei]

Este doar un titlu? Poate fi deschis un document?

[calmusdaniel]

Da,poate i-ti explica administratorul mai bine.

[tinumaftei]

Merci

[Eugen B]

In pastoral e suficent cu ce merg.

[Kiwi Bee]

Mersi Daniel de recomandare - cartea in cauza, nu o stiam.
Incet-incet ajungem si noi la stupi mastodoni 

[calmusdaniel]

Mersi Daniel de recomandare - cartea in cauza, nu o stiam.
Incet-incet ajungem si noi la stupi mastodoni 

Nu prea cred, ca ai nostrii apicultori,tin la numarul de lazi,nu la familii puternice(unii).
Oricum,si-asa matcile noastre carpatine demonstreaza ca din 5 rame iesite in primavara ajung familii care reusesc cu brio sa stranga si ceva miere, sunt o rasa de apreciat(oricum eu sunt pt rasa autohtona).

[ciucur]

Uitandu-ma prin cartea recomandata de dumneavoastra m-am tot gandit la un aspect mai putin bagat in seama de apicultori. Ma refer aici la pozitionarea stupilor pe suporti si spatiul disponibil stanga/dreapta fata de un stup. Majoritatea dintre noi avem stupii cam inghesuiti si putem face unele artificii (unificari/divizari, familii ajutatoare, etc) doar cu un volum mare de munca sau cu eficienta mai mica.

[calmusdaniel]

 Revenind la subiectul de ieri,daca apicultorul ar lucra cu doua matci,una in corpul de jos si una in corpul de sus,cu siguranta ca va obtine niste fam superputernice si va putea forma si un roi puternic pt al folosi in primavara peste familia de baza.Acum parerea mea,ca acei stupi puternici nu sunt stupi transportabili sunt de vatra,si cum noi nu avem vetre cu cules permanent sau de intretinere nu stiu cum ar rezista acele fam.Ma mai gandesc cum ar rezista pe perioada de canicula,daca nu se topesc ramele la acel stup turn.
Parerea mea ca pt zona noastra ar fi ideal ca pe langa fiecare fam sa se formeze cate un roi,si in toamna sa se faca unificare si atunci se va intra la iernat cu o fam puternica.ceea ce ne va ajuta la culesurile timpurii.

[calmusdaniel]

Uitandu-ma prin cartea recomandata de dumneavoastra m-am tot gandit la un aspect mai putin bagat in seama de apicultori. Ma refer aici la pozitionarea stupilor pe suporti si spatiul disponibil stanga/dreapta fata de un stup. Majoritatea dintre noi avem stupii cam inghesuiti si putem face unele artificii (unificari/divizari, familii ajutatoare, etc) doar cu un volum mare de munca sau cu eficienta mai mica.

Si distanta dintre stupi e importanta,atat pt o orientare cat mai buna cat si pt o buna desfasurare.O alta greseala pe care o facem majoritatea dintre noi in pastoral,este suprapopularea zonei,de ex la 200ha rapita vin 1500 de stupi si cam toti inghesuiti.

[bismark]

   Pot sa-ti dau eu o idee care am mai vazut-o cindva la un batrin.Cum facea- intre famile si un roi de cat fiecare cu matca sa mosul punea o rama cu plasa de sita in loc de podisor si astfel primavara avea practic doua familii una puternica si una mai putin puternica pe care le unifica si avea si matci de rezerva.Prin aceasta metoda avea la primul cules familii foarte puternice.Deci in concluzie cind iernau impreuna ghemul se forma in zona sitei despartitoare deci in zona unde exista coronita cu miere tinind mierea acoperita si buna de hrana( stim ca mierea daca nu este acoperita transpira si tine rece) care este folosita primavara pentru cresterea puietului,ea fiind consumata de jos in sus totodata eliberind celulele necesare matcii pentru ouat.De citiva ani incerc sa aplic aceasta metoda si sper sa obtin rezultatele batrinului.Daca am reusit sa va pun in schema incercati-o si spuneti-va parerea in ce priveste folosirea a doua matci in stup orizontal nu folosesc stiind ca albina este adepta verticalului.Succes si cu respect

[tinumaftei]

Revenind la subiectul familiilor ajutatoare.
Am descarcat cartea. Este probabil cea mai buna. E posibil sa existe inca o editie a ei pana in 89 dar nu sunt sigur. Cartea pe care o luasem de la liceu a ars de mult timp, iar in anticariate nu am gasit-o pana acum.
La subiect.
Pentru Romania, in special pentru culesul de salcam ar trebui aplicata metoda. Desigur cei mai multi apicultori deplaseaza albinele in pastoral in pavilioane, asa cum fac si eu, si asta limiteaza metoda. Exista un efect sinergic care face ca 1+1 sa faca mai mult de 2.
Acum trebuie sa mai citim si printre randuri. In apicultura socialista, pentru apicultorul de la stat metoda aceasta era totusi un subterfugiu care viza numarul real al familiilor din stupina in gestiune. Asta iti permitea sa ai un efectiv real mai mare, evident pentru niste planuri de productie mai mici.
Metoda insa este foarte valabila si se aplica usor la ME si la orice vertical cu fund detasabil. Apicultorii din Transilvania o aplica din cate stiu mai mult.
-Eu sunt adeptul unificarii familiilor ajutatoare in toamna. Am deprins metoda aceasta, desi nu o folosesc incape scara larga, de la niste conferinte apicole din anii 87-89, de la un apicultor varsnic care avea stupii undeva la Moara Vlasiei. Cred ca se numea Barbulescu, dar nu sunt sigur. Metoda este mai simpla. Pentru fiecare familie, dupa salcam faci un roi pe 4 rame care se dezvolta independent. Inainte de iernare familia se unifica cu roiul, ramanand matca de la roi. Pentru stationar, si chiar pentru pavilioane, mi se pare metoda mai facila.
In situatia obisnuita insa, daca familiile au iernat prost, este insa indicata metoda familiilor ajutatoare din primavara.

[bismark]

    Tinule,eu am spus aceasta metoda batrineasca fiindca are asa cum ai zis si tu mai multe avantaje.Prima ca ai populatie mai multa si automat caldra suficienta, doi ca ai in primavara 2 matci si o lasi pe cea mai viabila,trei ca daca familiile merg bine in primavara poti avea doua familii si patru ai mereu o matca pe care sa o folosesti la o familie care a pierdut-o.Daca le unifici toamna pierzi unele din aceste avantaje.Cu respect 

[Eugen B]

Domnu Daniel cred ca nu ne intelegem. Eu stiu la ce te referi, dar stupii turn sunt pt stationar, e ff greu sa ii duci in pastoral.
Nu stiu cati stupari are stupi ajutatori, asta fiecare stie, dar eu zic ca daca ajutam familiile cu ceva vremea inainte de salcam putem aveam familii foarte bune de pastoral(vad ca asta faceti si cred ca fac si altii, dar nu foarte multi). Cei cu multi stupi pot face asta, dar ce cu putini nu prea cred.
Eu dupa ce ajut familiile care merg in pastoral , ajut si roii noi formati , care anul acesta au iernat pe 4-6 rame.
Oricum la mine in stationar e foarte rau , deoarece cineva a luat toate terenuri nelucrate, le-a trecut la bio(fiind o firma din austria), si ia bani gramada pe subventie si nu planteaza decat grau si alte chestii. Am noroc ca de anul trecut baga si mustar pt ingrasare si mai aduc albinele polen, dar nectar e de 1000 de ori mai putin ca inainte.
Sunt putine locuri de stationar bune la noi in tara, cine le are e f bine, dar eu fara pastoral sunt in faliment total.

[tinumaftei]

    Tinule,eu am spus aceasta metoda batrineasca fiindca are asa cum ai zis si tu mai multe avantaje.Prima ca ai populatie mai multa si automat caldra suficienta, doi ca ai in primavara 2 matci si o lasi pe cea mai viabila,trei ca daca familiile merg bine in primavara poti avea doua familii si patru ai mereu o matca pe care sa o folosesti la o familie care a pierdut-o.Daca le unifici toamna pierzi unele din aceste avantaje.Cu respect 

Si eu am fost tentat sa lucrez cu 2 matci. Dar nu este usor. Manopera se dubleaza ca volum. Si la stupi multi ii pierzi usor de sub control. Stupii cu 2 matci nu se dezvolta uniform. La stupinele mari se lucreaza cumva in serie. Cand reduci, reduci la toti, cand maresti cuibul la fel. Unitatile astea 1+1 sunt mai dificile, desi cred ca produc mai mult.
Ca principiu, eu umblu foarte putin in cuib. Mi-am numit metoda Darwin, desi nu este o metoda in adevaratul sens al cuvantului.

[calmusdaniel]

Mai Eugen eu nu fac unificari si nici nu ajut in primavara familiile cu puiet ci ma chinui sa-i dezvolt pe fiecare pt ca nu am o stupina mare si daca as unifica as ramane cu putini.Dar metoda de a face cate un roi langa fiecare familie pe care sa-l unifici in toamna e foarte buna.