celule de 4,9 mm

Creat de dragos2006, Octombrie 25, 2007, 03:39:46 AM

« precedentul - următorul »

marian sima

In prima faza am crezut ca sunt de trantore dar pe lungimea a 5 cm intra 7-8 celule de trantore.

marian sima

Am vrut sa vad daca o celula veche este mult mai mica decat o celula noua pe foitza STAS.
Pixul de colectat pastura are 5 mm diametru si intra si pe celula veche ,cu mici exceptii unde sa mai deformat celulel in imagine am probat pe mai multe celule.

marian sima

Fagure mai nou.

marian sima

Asa ca merge trecut de la 5,4 la 4,9 fara sa mai fac faguri cu celula intermediara,cand va ecloza albina din celula de 4,9 si va muri din albina batrana mai mare faguri bagati vor fi crescuti cu celule de 4,9 ,ca cel din imagine.

merak

O sa pun si eu poza clasica cu sublerul dar numai cand incep sa construiasca pentru ca sa fie concludenta proba(adica anul asta ar fi al treilea an de cladit din nimic). Normal ar trebui sa am celula de 4.9 conform teoriei. Deocamdata familiile sunt in expectativa. Din pacate spre deosebire de anul trecut cand infestarea cu paduchi a fost 0 la toate mostrele anul asta am depistat unul cu o infestare de 1%, ceea ce e grav la momentul asta. Vorbesc de primavara ca pana acum am facut tratamentul clasic cu oxalic toamna o singura data pe an. Mi-a expirat flaconul si e posibil de acolo sa fie problema. In orice caz o sa fac 3 tratamente succesive cat de curand.

Eu fiind apicultor amator cu 30 de stupi am adoptat metoda asta cu fagurii naturali din comoditate si de ce sa nu recunosc si din naivitatea cum ca acest lucru ar salva albinele. Exista acest curent sa-i zic "hippie" in lume prin care fel de fel de oameni incearca sa schimbe principii milenare, sa se intoarca, vezi Doamne, la natura(poate la stadiul de maimuta din care tot sustin ca se trag) si alte bla bla-uri d-astea. Vad ca nici apicultura nu a fost scutita :)

marian sima

Normal ar fi ca faguri dv sa aibe celula de 4,7 ,asta este dimensiunea celulei naturale,adica pe lungimea a 5 cm trebuie sa intre mai mult de 10,5 celule.

Baiul este ca atat la faguri cu celula de 4,9 cat si la cei cu celula de 5,4 am gasit celule crescute cu dimensiunea de peste 5,5 si nu sunt celule de trantor.
La foitele stas nu sar in ochi deoarece diferenta de dimensiune este mica.
Ma repet informatia din carti care spune ca albina are anumite sarcini in stup in functie de varsta s-ar putea sa nu fie chiar concludenta,s-ar putea foarte bine ca sa fie o ordine ca la furnici si numai in lipsa unei caste (unui grup) celelalte sa-si asume atributiile grupului lipsa,altfel nu vad de ce ar trebui celule mai mari decat stasul (adica mai mari de 5,4).

Daca pe un fagure se gasesc astfel de celule si celule de trantori nu are cum sa fie starpit warroua.

Intr-o discutie telefonica cu un apicultor din zona de vest am fost informat ca in Ungaria unii apicultori lucreaza pe faguri cu celule sub dimensiunea celulei naturale adica cu celula de 4,6 ,mie mi se pare prea mica insa ar fi interesant daca cineva ar stii ceva despre acest lucru si ne-ar relata si noua.


merak

Ordinea naturala nu stie de stas-uri :) Numai noua oamenilor ne place sa aliniem.
Din ce am vazut dimensiunea celulelor difera in functie de pozitionarea pe rama: celulele cresc in dimensiune pornind de la centru spre extremitati iar pe unele rame apar grupari de celule de trantori si e logic sa fie asa pentru ca puietul si rezervele la matcile bune e dispus concentric(puiet,polen,nectar). Celulele de trantor sunt umplute cu nectar incepand din iulie. Stiu ca apiculorilor nu le plac celule de trantor din ratiuni comerciale insa probabil ca pe termen lung si per ansamblu pierderea e probabil aceeasi.

Eduard Rotaru

Citat din: marian sima din Mai 11, 2016, 08:32:30 AM
Normal ar fi ca faguri dv sa aibe celula de 4,7 ,asta este dimensiunea celulei naturale,adica pe lungimea a 5 cm trebuie sa intre mai mult de 10,5 celule.

Baiul este ca atat la faguri cu celula de 4,9 cat si la cei cu celula de 5,4 am gasit celule crescute cu dimensiunea de peste 5,5 si nu sunt celule de trantor.
La foitele stas nu sar in ochi deoarece diferenta de dimensiune este mica.
Ma repet informatia din carti care spune ca albina are anumite sarcini in stup in functie de varsta s-ar putea sa nu fie chiar concludenta,s-ar putea foarte bine ca sa fie o ordine ca la furnici si numai in lipsa unei caste (unui grup) celelalte sa-si asume atributiile grupului lipsa,altfel nu vad de ce ar trebui celule mai mari decat stasul (adica mai mari de 5,4).

Daca pe un fagure se gasesc astfel de celule si celule de trantori nu are cum sa fie starpit warroua.

Intr-o discutie telefonica cu un apicultor din zona de vest am fost informat ca in Ungaria unii apicultori lucreaza pe faguri cu celule sub dimensiunea celulei naturale adica cu celula de 4,6 ,mie mi se pare prea mica insa ar fi interesant daca cineva ar stii ceva despre acest lucru si ne-ar relata si noua.

Eu am facut un experimet foarte interesant ...sunt in al treilea an in care folosesc sistemul natural pe ME...concluzia este una foarte simpla: mai putine tratamente si mult mai multa albina in stup...detalii poate anul asta intr-un film. Numai bine!

merak

Eu nu am cu ce compara din pacate ca am intrat aproape din start pe sistemul asta si fac un singur tratament pe an - toamna tarziu.

stefan1

   http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=2568.0

  Aici am prezentat mai amanuntit ciclul de evolutie al Varroa. Initial in acel topic, care poate e bine sa fie citit tot, nu se vorbeste de celule cu diametru redus pantru puietul de albina, dar logic s-ar vedea utilitatea unei astfel de abordari, plecand de la comportamentul parazitului in celula.
  Sigur ca asta nu poate elimina total parazitul, in primul rand pentru ca acesta se dezvolta preferential in celule de trantori, atata timp cat exista puiet de trantori in stupi (de fapt la Apis cerana parazitul se dezvolta exclusiv pe puietul de trantori). Nu trebuie neglijata nici infestarea de la alte familii cu varrooza. Daca insa reusim prin aceste celule reduse sa stanjenim dezvoltarea parazitului, atunci evitam ajungerea la un prag critic de infestare siputem reduce numarul tratamentelor. Aceasta reducere a numarului de tratamente ar duce si la marirea duratei pana cand se instaleaza rezistenta parazitului la diferite substante de combatere.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

marco68

Buna , mai lucreaza cineva cu 4,9 sau 5,1?
Fii ca apa ,prietene....

bucovineanu

Daca faptul ca celulele mici duc la disparitia varroa, problema ar fi simplu de rezolvat:tinem in stupi numai rame foarte vechi, care au celulele micsorate din cauza camasilor puietului si problema ar fi rezolvata. Dar sigur nu se intampla asa.

marco68

Da, se pare ca problema cu varoua e inteleasa pe celula mica(adica se vor inmulti  doar pe trintore, aici fiecare face cum vrea, adica rama oarba...), dar mai sint avantaje deosebite si foarte importante  cu folosirea celulei mici....cei care reusesc, eu inca nu am reusit , chiar daca ma chinui de multi ani, lipsa tehnica,deh...
Fii ca apa ,prietene....

marco68

In fine ce caut eu , daca cineva din tara are foite de 5,1 (3-4 bucati contra cost)vreau sa incerc anu asta sa fac o imitatie de presa pentru cei 10 stupi tip Layens care-i am...am modificat hofmanu la rame la 32 si sa le fac si foite pe celula mai mica..., pe 4,9 nu pot sa faca ...
Fii ca apa ,prietene....