Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => REGINE => Subiect creat de: LegoBoy din Mai 28, 2013, 11:04:15 PM

Titlu: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: LegoBoy din Mai 28, 2013, 11:04:15 PM
As dori sa achizitionez 20 de matci pentru a schimba babele din stupina si sa fac o comparatie cu productia proprie. Fiind incepator, e al treilea an cand detin stupi, nu cunosc prea multi producatori de material biologic, si nici nu am timp sa ma plimb prin tara sa vad cum lucreaza unu si altul. Cert este ca as dori un sfat de unde pot achizitiona matci de calitate (adica crescute de cineva care are ceva expereienta in spate si care a facut ceva selectie) rasa autohtona. Va rog sa ma ajutati in a lua o decizie buna si sa postati despre experientele dumneavoastra cu diversi producatori si chiar unele date de contact daca se poate.
Multumesc anticipat pentru orice informatie!
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: silvius din Mai 29, 2013, 12:58:25 PM
Salut
Daca as fi in situatia ta eu as alege institutul de cercetare si dezvoltare pentru apicultura.
Daca as vrea sa fac infuzie de material bilogic as alege matcile de la un coleg cu multa experienta de pe forum.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: kamy din Iunie 23, 2013, 07:09:16 AM
Toti crescatorii de matci se straduiesc sa faca matci cat mai bune uneori reuseste alteori nu,daca-ti faci singur matcile procentu va fi la fel,in orice sarja de matci vor fi varfuri medii si proaste calificativul il da timpul degeaba te duci la vrajitoare!
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: bucovineanu din August 08, 2013, 02:24:32 PM
Daca cineva doreste sa schimbe din reginele batrane sau din cele obtinute din botci de salvare, mai am cateva regine imperecheate 2013.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: samuellazea din August 08, 2013, 02:51:14 PM
Citat din: bucovineanu din August 08, 2013, 02:24:32 PM
Daca cineva doreste sa schimbe din reginele batrane sau din cele obtinute din botci de salvare, mai am cateva regine imperecheate 2013.
Poti sa spui si un pret pe bucata? Mersi

Sami
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: rusu marius mircea din Ianuarie 22, 2014, 06:27:43 PM
exista un proverb care spune " dupa cum ti-a fi norocul"
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: PARINTELE din Ianuarie 22, 2014, 09:25:49 PM

[/quote]
Citat din: kamy din Iunie 23, 2013, 07:09:16 AM
Toti crescatorii de matci se straduiesc sa faca matci cat mai bune uneori reuseste alteori nu,daca-ti faci singur matcile procentu va fi la fel,in orice sarja de matci vor fi varfuri medii si proaste calificativul il da timpul degeaba te duci la vrajitoare!

Citat din: marius mircea din Ianuarie 22, 2014, 06:27:43 PM
exista un proverb care spune " dupa cum ti-a fi norocul"

ATENTIE LA,, Pomul laudat,,  si ai grija ca ; tot tiganu isi lauda ciocanu
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: romikele din Martie 09, 2014, 04:56:11 PM
Mesaj sosit via "raportare" de la sanduioan69 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?action=profile;u=5521)   :uimit:

Citatvreau sa cumpar 10 matci inperecheate

Cine il poate ajuta???

Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: mape 48-petru manea din Martie 09, 2014, 07:23:58 PM
Citat din: romikele din Martie 09, 2014, 04:56:11 PM
Mesaj sosit via "raportare" de la sanduioan69 (http://apiardeal.ro/forum-discutii/index.php?action=profile;u=5521)   :uimit:

Citatvreau sa cumpar 10 matci inperecheate

Cine il poate ajuta???



La ora asta aproape numeni
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: Eugen B din Martie 09, 2014, 07:56:43 PM
Raspunsu la de unde cumperi matci de calitate, cred ca cel mai bine e sa ti le faci tu. Cred ca e cel mai sigur. Sau daca ai pe cineva de incredere
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: cipriene din Martie 09, 2014, 08:04:34 PM
faza asta cu achizitia de matci este o mare loterie.
eu anul trecut m-am fript rau de tot. atentie.
si sa-ti dau un pont: NU TE INCREDE IN NIMENI!!!
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: bucovineanu din Martie 09, 2014, 08:48:29 PM
Chiar asa o fi? Chiar toti care cresc regine vor sa-i insele pe cumparatori? Daca ar fi asa or sa dea cu totii faliment.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: cipik din Martie 09, 2014, 11:35:44 PM
Citat din: cipriene din Martie 09, 2014, 08:04:34 PM
faza asta cu achizitia de matci este o mare loterie.
eu anul trecut m-am fript rau de tot. atentie.
si sa-ti dau un pont: NU TE INCREDE IN NIMENI!!!

Tizule, dezvolta putin, unde, cum, cat, etc..........
NU de alta dar nu vreau sa fiu patit si eu sau alti apiamici. Sanatate
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: cipriene din Martie 18, 2014, 10:44:28 PM
am deschis un topic pentru asa ceva, dar se pare ca nimeni nu are nimic de spus (poate de teama sa nu se puna rau cu mogulii, cine stie?!)
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: bucovineanu din Martie 19, 2014, 05:17:47 PM
Spune patania ta referitoare la regine si poate prind si altii curaj.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: dodo79 din Martie 19, 2014, 05:28:42 PM
Citat din: cipriene din Martie 09, 2014, 08:04:34 PM
faza asta cu achizitia de matci este o mare loterie.
eu anul trecut m-am fript rau de tot. atentie.
si sa-ti dau un pont: NU TE INCREDE IN NIMENI!!!
aici pot spune un lucru.sunt persoane care iti vand cu cea mai buna intentie si se poate ca matca sa fie slaba.asta nu inseamna ca acel om nu e de incredere.cum t-ie norocul.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: mmacreanu din Martie 19, 2014, 06:11:50 PM
acum 2 ani am inceput experienta cu albinele, vara trecuta am cumparat matci de la persoane ladate, o sa le vad in acest sezon. anul acesta vreau sa mai fac 10 nuclee tot cu matci cumparate si ma gandesc. nu trebuie sa am in stupina aceeasi rasa de albina daca voi dori sa-mi produc pe viitor singur matcile? cum se vor alege matcile imperecheate cu trantori din alte rase?
NU VREAU SA DEVIN DEPENDENT DE PRODUCATORII DE MATCI
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: mihai.vr din Martie 20, 2014, 09:14:37 AM
Pai daca ai matci buckfast... atunci cam esti dependent de producatorii de matci. Daca ai matci romanesti, poti sa iti faci si tu matci prin tranzvazare.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: ionel07196555 din Martie 20, 2014, 10:47:39 PM
Citat din: mihai.vr din Martie 20, 2014, 09:14:37 AM
Pai daca ai matci buckfast... atunci cam esti dependent de producatorii de matci. Daca ai matci romanesti, poti sa iti faci si tu matci prin tranzvazare.
Sinteti sigur de ce ati afirmat.
Pe ce va bazati
Va intreb poate din curiozitate
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: mihai.vr din Martie 21, 2014, 05:14:16 PM
Pai ca sa obtii matci buckfast trebuie sa ai doar matci buckfast in stupina ta (pentru ca sa fie trantori buckfast) si in plus trebuie si familiile de albine de pe o raza de 3-5 km sa fie tot buckfast. Daca aceste doua cerinte nu sunt indeplinite sunt foarte mari sansele ca sa ti se imperechieze matca cu un trantor care nu e buckfast si atunci iese un hibrid. Acest hibrid pe langa ca isi poate pierde din calitatile dorite, poate fi chiar periculos pentru ecosistem (vezi albina africanizata).

O alta metoda e cu un laborator din acela de imperechiere artificiala, in care tu iei matca neimperechiata si trantorul care ti se pare mai "viril" :) si atunci sigur faci matca imperechiata buckfast. Dar un astfel de laborator are un pret cam piperat si parerea celor cu experienta e ca nu isi merita investitia pentru o apicultura de amator/stupina medie ca dimensiuni (doar pentru cele de performanta).

Atunci ca sa nu depinzi de producatorii de matci, iti iei de la inceput matci autohtone bune si ulterior le inmultesti pe acestea. In timp, facand o ameliorare continua a familiilor (vei transvaza doar din cele "performante") vei avea matci foarte bune si facute de tine cu costuri mai mici.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: dodo79 din Martie 21, 2014, 10:30:36 PM
Citat din: mihai.vr din Martie 21, 2014, 05:14:16 PM

O alta metoda e cu un laborator din acela de imperechiere artificiala, in care tu iei matca neimperechiata si trantorul care ti se pare mai "viril" :) si atunci sigur faci matca imperechiata buckfast. Dar un astfel de laborator are un pret cam piperat si parerea celor cu experienta e ca nu isi merita investitia pentru o apicultura de amator/stupina medie ca dimensiuni (doar pentru cele de performanta).


matca se imperecheaza cu mai multi trantori in zbor.dureaza un minut si ceva.nefericit este ultimul care ramane si fara"scula" si moare.pacat ca nu am filmuletul sa il postez
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: ionel07196555 din Martie 22, 2014, 08:34:38 PM
Citat din: mihai.vr din Martie 21, 2014, 05:14:16 PM
Pai ca sa obtii matci buckfast trebuie sa ai doar matci buckfast in stupina ta (pentru ca sa fie trantori buckfast) si in plus trebuie si familiile de albine de pe o raza de 3-5 km sa fie tot buckfast. Daca aceste doua cerinte nu sunt indeplinite sunt foarte mari sansele ca sa ti se imperechieze matca cu un trantor care nu e buckfast si atunci iese un hibrid. Acest hibrid pe langa ca isi poate pierde din calitatile dorite, poate fi chiar periculos pentru ecosistem (vezi albina africanizata).

O alta metoda e cu un laborator din acela de imperechiere artificiala, in care tu iei matca neimperechiata si trantorul care ti se pare mai "viril" :) si atunci sigur faci matca imperechiata buckfast. Dar un astfel de laborator are un pret cam piperat si parerea celor cu experienta e ca nu isi merita investitia pentru o apicultura de amator/stupina medie ca dimensiuni (doar pentru cele de performanta).

Atunci ca sa nu depinzi de producatorii de matci, iti iei de la inceput matci autohtone bune si ulterior le inmultesti pe acestea. In timp, facand o ameliorare continua a familiilor (vei transvaza doar din cele "performante") vei avea matci foarte bune si facute de tine cu costuri mai mici.
Expunerea de mai sus e logica pura .... ceva practic ??????????
Din putina Experienta cu Bk am ceva postat pe pagina mea
Nu pot zice prea multe ia foc uni colegi si tot acolo e o J P G sa vezi cum fara sa deranjezi cu ceva ce zice un FORUMIST.
Si totus pot sa zic ca ce am cumparat din DK nu sint multumit deloc de ele
danezu are susa buna dar ce am primit sia cam batut p..... de mine
ce am tras din ele ma uimit si pe mine si pe prieteni mei care au facut transvazarea
Tin sa precizez ca  NU  vind material biologic.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: petru.atudorei din Martie 22, 2014, 10:44:56 PM
Dodo.. :

http://youtu.be/FaJ3K9qRVwo (http://youtu.be/FaJ3K9qRVwo)
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: dodo79 din Martie 23, 2014, 12:49:24 PM
Citat din: petru.atudorei din Martie 22, 2014, 10:44:56 PM
Dodo.. : https://www.youtube.com/watch?v=FaJ3K9qRVwo (https://www.youtube.com/watch?v=FaJ3K9qRVwo)
mersi.asta e. :hi:
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: dragutul_ionel din Martie 30, 2014, 02:43:31 PM
si eu as dori sa cumpar matci ..de unde cand si la ce pret ..eu sunt in bucuresti
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: MOTANUL din Iunie 26, 2014, 11:20:15 PM
Vad ca toata lumea a evitat sa dea un raspuns. Din ce am studiat eu pana acum pretul unei matci ar fi in mod obisnuit undeva intre 45-70 de lei (putand ajunge la sub 20 de lei daca comanzi de exemplu 200 de bucati  dar si la 500 lei daca doresti o matca de rasa inseminata artificial)

Eu pana acum nu am comandat ca nu am gasit nicio informatie-recomandare din partea unui apicultor cu experienta.
Pentru Bucuresti eu as fi incercat la institut - doar Apis Mellifera Carpatica(ar trebui sa fie o sursa cat de cat de incredere + le gasesti chiar in Bucuresti).
http://www.icdapicultura.ro/apicultura/material_biologic.html (http://www.icdapicultura.ro/apicultura/material_biologic.html)

Alta sursa gasita pe net (tot neverificata personal - si nici nu am gasit vreo recomandare); Aici poti cumpara si matci mai exotice (nebastinase ca sa le zic asa).
http://matcialbine.ro/magazin/ (http://matcialbine.ro/magazin/)

Una peste alta eu saptamana viitoare trebuie sa cumpar neaparat cel putin 1 matca (sper sa primesc vreo informatie pana atunci).

Am citit ca toata lumea recomanda obtinerea matcilor din stupina proprie - din punctul meu de vedere tot inmultind matcile recordiste din stupina ta risti la un moment dat sa obtii consangvinizarea albinelor (imperecherea unor albine inrudite). Plus ca sunt curios sa vad cum se comporta. Am o familie foarte linistita / blanda / molcoma - face tot incet si bine; Am o familie agresiva, roitoare (dar foarte harnica - strange repede miere, se inmulteste repede - dar e o bataie de cap, etc). Nu mi-as dori sa aiba toate familiile acelasi caracter.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: mosunick din Iunie 28, 2014, 12:10:24 AM
Citat din: ionel07196555 din Martie 22, 2014, 08:34:38 PM
Citat din: mihai.vr din Martie 21, 2014, 05:14:16 PM
Pai ca sa obtii matci buckfast trebuie sa ai doar matci buckfast in stupina ta (pentru ca sa fie trantori buckfast) si in plus trebuie si familiile de albine de pe o raza de 3-5 km sa fie tot buckfast. Daca aceste doua cerinte nu sunt indeplinite sunt foarte mari sansele ca sa ti se imperechieze matca cu un trantor care nu e buckfast si atunci iese un hibrid. Acest hibrid pe langa ca isi poate pierde din calitatile dorite, poate fi chiar periculos pentru ecosistem (vezi albina africanizata).

O alta metoda e cu un laborator din acela de imperechiere artificiala, in care tu iei matca neimperechiata si trantorul care ti se pare mai "viril" :) si atunci sigur faci matca imperechiata buckfast. Dar un astfel de laborator are un pret cam piperat si parerea celor cu experienta e ca nu isi merita investitia pentru o apicultura de amator/stupina medie ca dimensiuni (doar pentru cele de performanta).

Atunci ca sa nu depinzi de producatorii de matci, iti iei de la inceput matci autohtone bune si ulterior le inmultesti pe acestea. In timp, facand o ameliorare continua a familiilor (vei transvaza doar din cele "performante") vei avea matci foarte bune si facute de tine cu costuri mai mici.
Expunerea de mai sus e logica pura .... ceva practic ??????????
Din putina Experienta cu Bk am ceva postat pe pagina mea
Nu pot zice prea multe ia foc uni colegi si tot acolo e o J P G sa vezi cum fara sa deranjezi cu ceva ce zice un FORUMIST.
Si totus pot sa zic ca ce am cumparat din DK nu sint multumit deloc de ele
danezu are susa buna dar ce am primit sia cam batut p..... de mine
ce am tras din ele ma uimit si pe mine si pe prieteni mei care au facut transvazarea
Tin sa precizez ca  NU  vind material biologic.

Cel putin la harnicie si blandete nu exista comparatie intre Bk si Carpatina. La Bk am lucrat pentru prima data fara fum si fara masca si asta in lipsa de cules... Stiu ca ce e al nostru e al nostru, dar trebuie sa acceptam adevarul ca sunt si maci mai bune decat Carpatina, si chiar daca sunt F4 sau F5. CU imperecheatul nu cred ca e asa o mare problema, ca doar se poate gasi un areal unde nu sunt alte albine unde sa duci nucleele si un stup cu multi trantori din aceeasi rasa... Desigur ca nimeni nu o sa iti garanteze 100% imperecherea cu ce vrei tu, dar sansele sunt mari sa obtii ce vrei.
Cum ar zice cineva.. parerea mea.. hac...
Sanatate!

Daca tot vrei un sfat de unde sa iti cumperi, eu iti dau nu un sfat, ci dar o insiruire logica: Daca Orban Stefan care ii binecunoscut pe forum si apicultor cu state vechi cumpara de la Bucovineanu matci, inseamna ca amandoi stiu ce fac.
Pe de alta parte, daca vrei o sursa sigura de matci imperecheate artificial, cauta site-ul Apicultura si vei da acolo de un om cu multa experienta si care e capabil sa iti dea asa ceva si care si-a facut stagiile prin SUA.
Sper sa iti gasesti ce cauti!

Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: MOTANUL din Iunie 29, 2014, 11:09:37 PM
Prin situ-ul apicultura intelegi site-ul icdapicultura.ro? (Adica site-ul oficial al Institutului?).
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: petru.atudorei din Iunie 30, 2014, 12:25:55 PM
Cele mai bune matci sunt cele facute de tine.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: oroles din Iunie 30, 2014, 01:11:44 PM
Am vazut anunt la Apicris Bacau cu matci de vanzare - pret 55 lei. Au magazine si alte orase. Spuneau ca numai prin comanda. Spre marea mea bucurie s-au deschis in oras doua magazine care fac concurenta celor de la Apicola. Am vazut ca imediat ce s-au deschis aceste magazine au scazut si preturile.

Subscriu la ce a zis Petru inaintea mea. Problema  e ca anul asta a mers tare greu cu cresterea matcilor si imperecherea lor.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: petru.atudorei din Iunie 30, 2014, 01:26:21 PM
eu am probleme cu roiutul..in sensul bun... nu vor sa roiasaca...  sambata am fost la un vecin si mi-am luat niste matci.. a scos o rama dintr-un stup..avea peste 20 de botci pe rama.

Am bagat si la crescut.. prin transvazare.. au luat 50% in crestere.. avand in vedere ca nu am orfanizat stupul inainte.

Fiecare cu problemele lui. Dar totusi eu raman la ideea ca cele mai bune matci sunt cele care le faci tu in stupina ta.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: MOTANUL din Iunie 30, 2014, 02:00:20 PM
Daca ar fi sa fac matci in stupina mea atunci as merge pe descendenti ai familiilor pe care le am + ce trantori o da domnul (adica total necontrolati). Bine ar trebui sa fie in sensul ca sunt deja aclimatizate, rezista- traiesc se inmultesc in zona respectiva...  :bzz:

Stiintific vorbind: cum cuantifici tu ca sunt mai bune decat altele? Eu am acum 2 rase distincte in 3 cutii. Daca o da domnul a sa am 3 rase in 4 cutii (astept sa se imperecheze matca eclozionata iesita din botci din alta rasa-luata din alta parte).
Faptul ca fac eu matci din familiile mele recordiste (aleg cele mai bune matci din ce am eu in curte) nu inseamna ca am matci mai bune decat altele.

Adica limita maxima este data de ce ai deja in curte + ce trantori ai noroc sa prinzi.  :lol:
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: mosunick din Iunie 30, 2014, 10:02:39 PM
@MOTANUL
scuze
www.proapicultura.ro (http://www.proapicultura.ro)
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: MOTANUL din Iunie 30, 2014, 10:19:47 PM
Multumesc,

De informatia asta vor beneficia toti din zona respectiva. Pentru mine din Bucuresti distanta este prea mare - (aproape 700 de km o sa ajunga matca deja ametita).
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: bio din Iunie 30, 2014, 10:36:07 PM


Matci, matci si iar matci....
..in urma cu vreo 10 ani era la moda matcile italiene. Daca doreai sa fii in rind cu lumea   trebuia neaparat sa cumperi matci italiene.


...acum a aparut bukfastul si povestile despre bukfast.

Ma gindesc, peste 10 ani ce moda o mai fi la matci ??..ca de ale noastre avem scirba.

Un sfat de la nea Bio. Nu am eu albine de 30 de ani... am doar de 15 ani dar sunt ani incarcati de invatzaminte.
Ca tot venii vorba de "vechime" ca vad ca si cu vechimea in apicultura este o moda....Am ciine in curte de 45 de ani si habar n-am nik despre ciini doar ii dau mincare, apa si il mai dau cu Taktic contra la capuse...:)).. dar nu ai sa ma auzi ca incep sa dau sfaturi lui nea Romikele cum sa-l creasca pe Huski al lui...:)

Sa revenim la sfatul lui nea Bio...Cea mai buna matca ti-o obtii singurel.. la inceput mai greu dar usor-usor inveti .

Ia o matca maidaneza dai sa manince "jaratec" si ai rezultate.


Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: rarescyp din Iulie 01, 2014, 05:34:17 AM
Citat din: bio din Iunie 30, 2014, 10:36:07 PM


Matci, matci si iar matci....
..in urma cu vreo 10 ani era la moda matcile italiene. Daca doreai sa fii in rind cu lumea   trebuia neaparat sa cumperi matci italiene.


...acum a aparut bukfastul si povestile despre bukfast.

Ma gindesc, peste 10 ani ce moda o mai fi la matci ??..ca de ale noastre avem scirba.

Un sfat de la nea Bio. Nu am eu albine de 30 de ani... am doar de 15 ani dar sunt ani incarcati de invatzaminte.
Ca tot venii vorba de "vechime" ca vad ca si cu vechimea in apicultura este o moda....Am ciine in curte de 45 de ani si habar n-am nik despre ciini doar ii dau mincare, apa si il mai dau cu Taktic contra la capuse...:)).. dar nu ai sa ma auzi ca incep sa dau sfaturi lui nea Romikele cum sa-l creasca pe Huski al lui...:)

Sa revenim la sfatul lui nea Bio...Cea mai buna matca ti-o obtii singurel.. la inceput mai greu dar usor-usor inveti .

Ia o matca maidaneza dai sa manince "jaratec" si ai rezultate.
dati-ne si noua reteta de ''jaratec'', ca matci maidaneze avem si noi...
Multa sanatate...
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: petru.atudorei din Iulie 01, 2014, 11:34:29 AM
Citat din: MOTANUL din Iunie 30, 2014, 02:00:20 PM
Daca ar fi sa fac matci in stupina mea atunci as merge pe descendenti ai familiilor pe care le am + ce trantori o da domnul (adica total necontrolati). Bine ar trebui sa fie in sensul ca sunt deja aclimatizate, rezista- traiesc se inmultesc in zona respectiva...  :bzz:

Stiintific vorbind: cum cuantifici tu ca sunt mai bune decat altele? Eu am acum 2 rase distincte in 3 cutii. Daca o da domnul a sa am 3 rase in 4 cutii (astept sa se imperecheze matca eclozionata iesita din botci din alta rasa-luata din alta parte).
Faptul ca fac eu matci din familiile mele recordiste (aleg cele mai bune matci din ce am eu in curte) nu inseamna ca am matci mai bune decat altele.

Adica limita maxima este data de ce ai deja in curte + ce trantori ai noroc sa prinzi.  :lol:

1. Ca sa ai control asupra imperecherii ..trebuie sa faci inseminare artificiala.. acest lucru cred ca se face doar la institut..( cred..am zis..)

2. Ce garantie ai daca cumperi o matca care vanzatorul zice ca e buna, ca va fi asa... 
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: tuturicius din Iulie 01, 2014, 12:49:17 PM
Citat din: bio din Iunie 30, 2014, 10:36:07 PM
Ia o matca maidaneza dai sa manince "jaratec" si ai rezultate.
De ce nu as da jaratecul acesta unor matci selectionate, care vin cu un anumit bagaj genetic? Si din acelea sa le aleg pe cele care se si descurca bine in zona mea? Oricum daca imi trag din ele vor iesi si  produsi care au jumate gene maidaneze locale.
Sa fie diferit la albine fata de animale sau plante? La acestea vorbesc din experienta.
La plante e mai simplu, se pune mai putin problema aclimatizarii.
La animale de productie s-au importat la noi diferite rase, s-au incrucisat cu rase locale si au iesit produsi net superiori raselor locale. Nu pentru ca rasele de afara ar avea vreo stea in frunte, ci, simplu, pentru ca afara se face selectie mult mai serioasa, mai sustinuta, si de un timp mai indelungat decat la noi.
Nu fac reclama raselor de afara, doar ma intreb daca selectia, timp indelungat, si in cazul albinelor, nu poate sa faca o diferenta. Sunt si la noi crescatori de matci care fac selectie de ceva ani.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: MOTANUL din Iulie 01, 2014, 09:45:31 PM
@ Bio: Impresionanta matca; Dar ce te faci daca nici una din matcile mele nu depune asa? (aproape pe toata rama).

Si singura care depune asa (aproape la fel de bine) este cea trasa din rasa roitoare de care vreau sa scap? Abia la anul o sa constat daca a pastrat gena asta roitoare sau nu. Daca iar ma trezesc cu 10 matci pe 10 rame o las balta.

Din ce am citit eu nu este bine sa insisti cu jaratec... E tot la fel de adevarat ca doar am citit chestia asta dintr-o sursa de incredere (nu am testat pe pielea mea ca sunt inca la inceput).

Nu sunt adeptul lucrurilor de import (vezi matci italiene buckfast, etc).
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: ciucur din Iulie 01, 2014, 10:24:50 PM
Sigur ca matcile selectionate dau rezultate mult mai bune decat media celor facute de noi.
Asta nu inseamna ca nu se pot obtine in stupina proprie matci valoroase, de nivelul celor selectionate, poate chiar din intamplare.
Ca o gluma,  in matematica minus (matca neselectionata) x minus (trantor maidanez) = plus (matca neselectionata dar valoroasa). Uneori e valabil si la albine.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: istodorescu vasile din Iulie 03, 2014, 02:46:31 PM
asta cu matcile cumparate de la diversi crescatori, este destul de dificil. eu cresc matci atit pentru mine, cit si pentru prieteni apicultori.anul trecut la recomandarile unor apicultori, am comandat si eu 5 matci de la domnul radut, din dolj, cu gindul ca anul acesta din cele 5 ,una poate se ridica la asteptarile mele, si sa cresc alte matci din ea, asa cum le laudau altii, ca sunt selectionate.rezultatul? din cele 5 cumparate 4 au fost acceptate, iar anul asta am fost nevoit sa le schimb. calitatea matcilor lasa de dorit. toate 4 depuneau imprastiat,pur si simplu erau mult mult sub ce am eu.poate altii or fi cumparat de la domnul radut matci bune, insa la mine s-au nimerit cele mai slabe calitativ. m-am lecuit de cumparat matci de la diversi crescatori. un sfat pentru cei ce cumpara matci, ar fi acela de a cumpara matci de la institut.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: bio din Iulie 03, 2014, 10:49:55 PM
Citat din: rarescyp din Iulie 01, 2014, 05:34:17 AM
....
dati-ne si noua reteta de ''jaratec'', ca matci maidaneze avem si noi...
Multa sanatate...

... albinei ii merge bine cind este cintarul pe plus. Chiar si 100 de grame pe zi dar sa fie plus.

Compensarea lipsei de cules din natura cu hraniri stimulative ajuta familia de albine .. nu trebuie uitata hranirea proteica.


Citat din: MOTANUL din Iulie 01, 2014, 09:45:31 PM
@ Bio: Impresionanta matca; ......).

Nu sunt adeptul lucrurilor de import (vezi matci italiene buckfast, etc).

Acum inainte de floarea soarelui in toate familiile aveam puiet la greu... In oricare familie am cite 4-5   rame de puiet compact ca cea din imagine plus  si rame cu puiet pe 3/4 sau 1/2 din suprafata ramei.
Mai vad colegi care se exprima ca au 12-14 rame de puiet. Stau si calculez in mintea mea cite oua putea depune aceea matca in 24 de ore ca sa ii adune in 21 de zile un numar de 12 rame X 7-8000 de celule cit ar avea o rama . .. dar in fine ....

Citat din: MOTANUL din Iulie 01, 2014, 09:45:31 PM....
Si singura care depune asa (aproape la fel de bine) este cea trasa din rasa roitoare de care vreau sa scap? Abia la anul o sa constat daca a pastrat gena asta roitoare sau nu. Daca iar ma trezesc cu 10 matci pe 10 rame o las balta.
....
Ca sa nu roiasca trebuie avut grija la multe alte aspecte . In primul rind volumul stupului folosit .
Cind aveam cutii pina in 20 de rame ma futeau tare cu roitul. Acum cu stupi care la maxim ar avea 27, 5 rame si so unii chiar cu 33 de rame am cam uitat ce este roitul.

Citat din: tuturicius din Iulie 01, 2014, 12:49:17 PM
De ce nu as da jaratecul acesta unor matci selectionate, care vin cu un anumit bagaj genetic?

Tuciuriu-le si eu fac matci doar din familiile care imi dau productie. deci sunt matci selectionate. Provin din amilii care au matci trecute de anul 2 si care mentin un standard ridicat al productiei.
Deci si noi putem face selectie la nivel stupina .

Citat din: istodorescu vasile din Iulie 03, 2014, 02:46:31 PM
.... m-am lecuit de cumparat matci de la diversi crescatori. un sfat pentru cei ce cumpara matci, ar fi acela de a cumpara matci de la institut.

Vasile iei o matca de la un crescator. este matca tinara sensibila... i-si intrerupe ouatul citeva zile bune, hrana este deficitara in acea perioada cu toate albinele insotitoare, apare stresul introducerii intr-o familie care difera putin la rasa si multe alte probleme care cred ca lasa urme pe evolutia ulterioara a matcii pina se acomodeaza si i-si revine din stres.

Unde mai pui  ca o matca "de laborator" spun eu ca este mult mai sensibila pe perioadele lipsite de cules decit o maidaneza de a noastra.



Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: tuturicius din Iulie 04, 2014, 02:46:25 AM
Sa intreb altfel: eu fiind incepator, mai uit cateodata sa tot zic asta, de ce nu as incepe cu cateva matci de la tine, de exemplu, pentru ca spui ca faci selectie, si ma gandesc ca o tot faci de vreo 15 ani? De ce sa incep, poate, de la zero sau cum sa zic...? Despre matcile pe care le-am luat cu familiile nu stiu nimic, poate omul nici nu facea selectie.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: bio din Iulie 04, 2014, 08:32:05 AM
Tuturicius, am albine de vreo 15 ani . Selectie, daca ii putem spune asa am inceput sa fac dupa citiva ani in care am umblat dupa matcile altora. 
La inceput umblam si eu dupa matci cam peste tot unde auzeam ca ar marfa buna. Am vazut pe viu ceva  ''selectie  '' in padurea Baneasa la nea' Nicu de la ICDA si mi-am spus ca sunt in stare sa fac si eu asa ceva poate mai bine chiar .

Tuturicius, familiile care le-ai luat sunt sigur familii bune, ca doar n-0ai luat surcele... . Ai avea un inceput pentru viitor dar ceva ajutor si din alta parte nu ar fi rau pentru a avea o baza mai mare de inceput .

Tot vorbim de matci de calitate .....dar sa nu neglijam ce se intimpla dupa achizitionare ca degeaba ar lua cineva matci de calitate daca dupa aceea nu prea stie sau poate nu are timp sa ingrijeasca  la acele familii ca nu v-a obtine rezulktate multumitoare .
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: dodo79 din Iulie 04, 2014, 04:00:27 PM
Citat din: bio din Iulie 04, 2014, 08:32:05 AM


Tot vorbim de matci de calitate .....dar sa nu neglijam ce se intimpla dupa achizitionare ca degeaba ar lua cineva matci de calitate daca dupa aceea nu prea stie sau poate nu are timp sa ingrijeasca  la acele familii ca nu v-a obtine rezulktate multumitoare .
as mai completa putin cu toate ca sunt incepator in deastea.
am cumparat si eu 5 matci.au fost primite 2.de la aceeasi persoana.am facut roiuri egale.o matca este acum pe 5spre 6 rame puiet,una pe 3-4.nu poti garanta ca toate sunt la fel.
si un factor foarte mare in aceste dezvoltari il are si baza meliefera pe care o ai.poti sa ai 10 rame de puiet si o matca care ponteaza ca masina de cusut daca nu au ce culege.
sau poate ca unii cred ca daca matca e selectionata umple ramele intr-o luna.daca nu ai rabdare nu faci nimika.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: kosta din Iulie 06, 2014, 02:01:33 PM
vasile ce rase de matci ai luat de la radut??bukfast?le-ai bagat direct intr-o fam.puternica su roi pe 2 rame?
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: istodorescu vasile din Iulie 09, 2014, 07:11:56 PM
Citat din: kosta din Iulie 06, 2014, 02:01:33 PM
vasile ce rase de matci ai luat de la radut??bukfast?le-ai bagat direct intr-o fam.puternica su roi pe 2 rame?
am cumparat carpatina,fiindca nu merg pe rase exotice.le-am cumparat anul trecut, in luna august,le-am bagat in familii puternice, dupa cum am spus mai sus, cu gindul ca anul asta voi creste matci tinere din ele.anul asta am eliminat 2 dintre ele pe timpul salcimului,iar pe celelalte urmeaza sa le elimin,fiindca familiile in care sunt aceste matci au ajuns la stadiul de roi, desi atunci cind am introdus aceste matci, familiile respective erau printre cele mai puternice.referitor la ce scrie BIO mai sus,sa se stie ca si eu cresc matci de ceva vreme, si stiu toate aceste lucruri, insa in cazul de fata vorbim de calitatea deficitara. poate o sa intrebe cineva , daca cresc matci ,de ce am mai cumparat? raspund anticipat. zicala aceea cu pomul laudat a  functionat si la mine. am crezut ca daca omul creste matci , si face selectie asa cum m-i sa spus, poate  are ceva mai bun decit ce aveam eu, insa m-am inselat.repet, poate la altii s-au nimerit calitative,insa la mine nu.
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: MOTANUL din Iulie 10, 2014, 01:06:49 AM
Citat din: bio din Iulie 04, 2014, 08:32:05 AM
Tuturicius, am albine de vreo 15 ani . Selectie, daca ii putem spune asa am inceput sa fac dupa citiva ani in care am umblat dupa matcile altora. 

@bio. Aici recunosti ca si tu la inceput ai umblat dupa matcile altora. Nici eu nu as umbla daca as avea o matca care sa oua ca cea din imaginea postata de tine.

Hai sa luam cazul meu: Am cumparat in iunie 2 stupi - 2 familii. Una nu a facut nicio botca de cand o am (matca este tanara din iunie);
Al doilea este roitor; Dupa ce intr-un we am scos 5 rame din stup si am facut 2 familii noi - a mai plecat si un roi natural din el in timp ce ma imbracam sa ma uit in stupi we urmator. Toti stupii noi - rame noi (deci posibilitatea de vreo boala f. mica).

Nici una din cele 3 familii (cea veche + cele 2 nou formate) nu are o matca recordista. Una singura depune oua pr vreo 60% din rama. Alta pe vreo 30%.
A 3-a (din stupul initial) nu depune deloc ca a iesit din botca de vreo 9 zile (eu estimez ca cel putin un roi natural a mai plecat de acolo). In schimb toate 3 familiile cresc rame in draci. Stau cu 8-9 rame crescute full din care am albine pe 3-4. Restul sunt crescute si goale. Si sub hranitorul nou cumparat s-au apucat sa creasca de zor.

Abia la anul o sa mai am sansa de a obtine o matca de schimbare linistita (familia 2 este ok; matca de acolo depune pe un 80% din rama). Familia nu are nici cea mai mica tendinta roitoare (nu am vazut nici macar o singura botca). Cutiile/stupii sunt aceiasi. Locul in care stau este acelasi.

(http://uploadimage.ro/img.php?image=5853_20140708_154015_1w9c.jpg&mode=thumb) (http://uploadimage.ro/viewer.php?file=5853_20140708_154015_1w9c.jpg)
(http://uploadimage.ro/img.php?image=9865_20140708_151733_cm68.jpg&mode=thumb) (http://uploadimage.ro/viewer.php?file=9865_20140708_151733_cm68.jpg)
(http://uploadimage.ro/img.php?image=7876_20140708_151238_q47b.jpg&mode=thumb) (http://uploadimage.ro/viewer.php?file=7876_20140708_151238_q47b.jpg)

Ce imi recomanzi sa fac cu cele 3 familii fara o matca buna? (2 se descurca binisor; au sanse sa treaca peste iarna - dar sunt departe de ce ai postat tu).
Sunt constient ca nu am cum sa ajung la performantele la care ai ajuns tu in 15 ani din primul an; dar as vrea sa mearga de asa maniera sa trec peste iarna cu toate cele 4 familii. (in toamna intentionez sa le echilibrez un pic).
Titlu: Re: De unde cumpar matci de calitate?
Scris de: marius.43 din Decembrie 19, 2017, 11:31:07 PM
Citat din: mosunick din Iunie 30, 2014, 10:02:39 PM
@MOTANUL
scuze
www.proapicultura.ro (http://www.proapicultura.ro)


NU NU DE AICI!!!!
Da, intr-adever, site ul are informatii interesante pt ca sunt copiate de pe net.
PROPRIETARUL SITEULUI ESTE RADU VANCEA = UN ESCROC.
IN 2010 AM COMANDAT SI ACHITAT IN AVANS MATCI IN VALOARE DE 6 MIL LEI VECHI, COMANDA AMANATA PT ANUL VIITOR DIN CAUZA ''UNEI LOVITURI LA MANA'' CARE L-A IMPIEDICAT SA #PRODUCA# MATCI. ANUL VIITOR O PLECARE NEPROGRAMATA IN CANADA ... PROBABIL PT CEVA SCHIMBURI PROFESIONALE, L A IMPIEDICAT DIN NOU SA IMI ONOREZE COMANDA. NU AM VAZUT NICI PANA IN ZIUA DE ASTAZI ACESTE MATCI SI NICI NU LE VOI VEDEA VREODATA. DAR VOI IMPANZI NETUL CU ACESTE MESAJE PT CA SA AFLE CATI MAI MULTI CINE ESTE ESCROCUL RADU VANCEA.
ATENTIE LA TOATA FAMILIA VANCEA, MAI ARE UN FRATE PE LA ORADEA SE PARE CARE VINDE FACELIA !!!
DACA MAI SUNT PERSOANE CARE AU FOST ESCROCATE DE FAMILIA VANCEA II ROG SA POSTEZE PE CAT MAI MULTE SITEURI.