De cca doua saptamani ma confrunt cu o situatie fara precedent in istoria mea de apicultor.Am 30 de roiuri facute inainte de salcam si duazeci dupa salcam care se depopuleaza in continuu.La inceput erau doar cateva albine moarte in fata urdinisului apoi insa numarul celor moarte a inceput sa creasca din ce in ce mai mult.Pur si simplu ies din stup si cad pe jos fiind incapabile de zbor.Mor cu aripile desfacute,chircite cu picioarele din spate stranse,trompa afara,unele cu acul scos altele nu.Cele sanatoase le urmaresc pe cele bolnave prin stup sa le dea afara.Am facut tratament cu oxitetraciclina la 3 zile ,dupa stropire initiala cu sirop din zahar care continea si oxitetraciclina.Am stropit ramele si cu apivirol forte.Intre timp au inceput sa se depopuleze masiv si familiile pe care le am lasat in vatra de stupina , restul fiind in pastoral (fara probleme).Aseara am facut un test cu acid formic pe cateva familii si cateva roiuri.Temperatura cca 18 grade,2,5ml de rama,imprastiat pe laveta umeda direct pe rame.Initial nici o reactie, apoi albinele au inceput sa se scarpine urmat de o iesire masiva a celor bolnave care se zvarcoleau pe jos.Multe din ele sunt si acum pe jos in letargie cu toate ca aseara a si plouat.La familiile care au fost mai putin afectate de aceasta boala au iest foarte putine albine cu toate ca sunt mai populate.
Tratamente antivaroua au fost facute trei in primavara la familiile din care provin cu varachet si unul dupa salcam cu varachet direct la roiuri.
Am scos o rama de trantori dintr-o famile bolnava si am descapacit bucata cu bucata si nu am gasit nici macar un singur parazit de varooa.Doar cativa trantori care erau maronii semn ca deja murisera sub capaceala.
Uneori la culesul de tei este o mortalitate marisoara in anumite conditii, dar familiile se refac rapid, avand mult puiet.
Ma gandesc si la nosema ceranae care sigur este si la noi in tara si care zice ca poate avea manifestari si in sezonul de vara. Poate la un laborator bun iti poate da un raspuns.
Intradevar,daca ar exista un laborator adevarat am sti si noi de ce ne mor albinele.Asa mergem la ghici.
sa fie vreun virus?
Analiza albinelor iti poate da un raspuns adecvat.
La ce cules esti acum?
Intreb pentru ca, acum cativa ani am avut depopulare masiva a stupilor la floarea soarelui. Dupa cules, toti stupii se golisera parca ar fi roit. De miere nu a mai fost vorba.
cu stupina mare sunt in pastoral la tei, si nu am probleme acolo.
Roiurile despre care vorbesc sunt acasa(Bacau ,Luncani) unde nu exista decat un cules de intretinere.Laboratorul nu a dat un raspuns concret,mi-au spus sa trimit probe la Bucuresti pentru ca acolo sunt sanse mai mari de a descoperi care este problema.M-am lasat pagubas si am cumparat Fumidil B,acesta fiind singurul produs pe care nu l-am incercat.Nu stiu daca este de la Fumidil dar deja dupa doua tratamente mortalitatea scazuse.Aseara am facut si ultimul tratament,din pacate azi am observat ca au inceput sa moara din matci.Probabil este un pui de Nosema Cerana.
Citat din: kostas din Iulie 15, 2017, 07:18:16 PM
cu stupina mare sunt in pastoral la tei, si nu am probleme acolo.
Roiurile despre care vorbesc sunt acasa(Bacau ,Luncani) unde nu exista decat un cules de intretinere.Laboratorul nu a dat un raspuns concret,mi-au spus sa trimit probe la Bucuresti pentru ca acolo sunt sanse mai mari de a descoperi care este problema.M-am lasat pagubas si am cumparat Fumidil B,acesta fiind singurul produs pe care nu l-am incercat.Nu stiu daca este de la Fumidil dar deja dupa doua tratamente mortalitatea scazuse.Aseara am facut si ultimul tratament,din pacate azi am observat ca au inceput sa moara din matci.Probabil este un pui de Nosema Cerana.
Ai incercat Metronidazol? Dar Rifampicina?
Este prima oara cand folosesc antibiotice pe albine,nu am stiut ca si acestea doua pot fi folosite in tratamentul nosemozei.Fumidilul era singurul antibiotic care il stiam cu recomandari pentru nosemoza.Oricum se pare ca m-am prins tarziu si deja matcile au avut de suferit.Acum am trecut la faza de unificari.
Citat din: kostas din Iulie 15, 2017, 07:18:16 PM
cu stupina mare sunt in pastoral la tei, si nu am probleme acolo.
Roiurile despre care vorbesc sunt acasa(Bacau ,Luncani) unde nu exista decat un cules de intretinere.Laboratorul nu a dat un raspuns concret,mi-au spus sa trimit probe la Bucuresti pentru ca acolo sunt sanse mai mari de a descoperi care este problema.M-am lasat pagubas si am cumparat Fumidil B,acesta fiind singurul produs pe care nu l-am incercat.Nu stiu daca este de la Fumidil dar deja dupa doua tratamente mortalitatea scazuse.Aseara am facut si ultimul tratament,din pacate azi am observat ca au inceput sa moara din matci.Probabil este un pui de Nosema Cerana.
Cu un microscop fiecare stupar poate sa faca o analiza. Un Fumidil costa peste 800 de lei, iar un microscop costa doar 400 de lei.
a fost prea din scurt, din pacate problema asta cu boala nu este singura care a venit pe capul meu.Am demult in plan si asta dar atunci cand ii vine randul.Vremea din pacate anul acesta nu a tinut deloc cu noi.La salcam am prins 4 zile de cules dupa care o ploaie cu gheata care a tinut cca 20 de minute a tocat tot inclusiv lucratoarea.La tei a fost canicula doua zile dupa ce a inflorit apoi o furtuna cu ploaie rece in mijlocul zile urmata de 2 zile de frig care a distrus floarea, la fel si lucratoarea.Ma mir ca si-au revenit familiile de albine.Cireasa de pe tort a fost ca am fact praf masina in timp ce deplasam stupii de la salcam la tei si mai am si pe cineva in spital(era cu mine in masina).
Un mare apicultor din Salaj a rasturnat stupii pe Feleac. Elde atunci a zis ca nu mai vrea sa auda de pastoral pe distante lungi. Oboseala isi spune cuvantul.
Doar cel care o pateste stie cat are de tras.
Sincer regret cele aflate de la tine.
Mai avem printre noi un apicultor cu un accident si se judeca de ani de zile. A ramas si fara carnet, si cel accidentat cere enorm de multi bani.
Este din ce in ce mai greu de facut apicultura.Vremea a devenit capricioasa si nu ne ajuta deloc.Doar din apicultura este greu de supravietuit.Nu ca in alte ramuri ar fi mai bine.
Am gasit un microscop IOR didactic cu magnitudinea maxima 700x.Stie cineva daca pentru numararea sporilor de nosema este nevoie neaparat de masa mobila ?
Stiu ca laboratorul nostru din Constanta poate determina nr de spori de nosema.
https://www.youtube.com/watch?v=0Ltepsh18aw
Citat din: kostas din Iulie 27, 2017, 08:16:59 AM
Este din ce in ce mai greu de facut apicultura.Vremea a devenit capricioasa si nu ne ajuta deloc.Doar din apicultura este greu de supravietuit.Nu ca in alte ramuri ar fi mai bine.
Am gasit un microscop IOR didactic cu magnitudinea maxima 700x.Stie cineva daca pentru numararea sporilor de nosema este nevoie neaparat de masa mobila ?
Orice microscop este bun daca mareste de 400x. La 700x nu stiu cum il poti folosi.
Masa mobila este buna daca ai si camera de numarare. Tu poti depista doar prezenta sporilor, dar nu poti depista si gradul de infestare.
Am si eu o intrebare...cat de "obligatorie/optionala" este administrarea de antibiotice la formarea roiurilor??
Multumesc!
Am si eu o intrebare...cat de "obligatorie/optionala" este administrarea de antibiotice la formarea roiurilor??
Multumesc!
Parerea mea este ca antibioticele trebuiesc folosite doar atunci cand situatia o impune....altfel creezi o rezistenta a albinelor la antibiotic iar atunci cand ai nevoie de el nu-si mai face efectul.
Cred ca ideal roii ar trebui facuti pe faguri noi,matci imperecheate si albina scuturata fara rame de puiet sau faguri din familiile donatoare.Foarte important ar fi un tratament cu acid oxalic in lipsa puietului.
Stimate d-le Kostas
Nu am să intru în detalii, problema se reduce la următoarele: nu aveți unde face analize -doar Institutul de Cercetări Apicole Polonez poate face aceste analize (la noi în zonă și raportat la preț). Și ei le fac mai greu. M-am confruntat cu acestă problemă acum nouă ani. ABIA CU CEVA TIMP ÎN URMĂ AM PUTUT IDENTIFICA CORECT CAUZA. E mai greu să identifici problema decât să o rezolvi. Cu probabilitate de 90% - concluzie pe cale de consecință și similaritate - este vorba de atacul unui virus de tipul Pico-RNA-virus, fixat și întreținut de un protozoar ( nu neapărat de tip nosema), și pentru care tratamentele sunt puține. Fumidilul produce ceva efecte benefice, dar nu pe termen lung. Și familiile de la tei sunt afectate, acest lucru nu se observă încă.
Simptomele atcului (dificil de observat):
-curba dezvoltării familiei în primăvară este grav afectată - începând cu 10-12 aprilie o familie ar trebui să progreseze cu cel puțin 2 rame cu albină și una cu puiet pe săptămână
-scade cantitatea de polen recoltată
- albină mai puțină, ori deloc în magazie
- scade cantitatea de puiet și acesta în mai toate cazurile este neregulat
- uneori vedem în stupină familii care nu mai trec de 5-7 rame iar activitatea acestora pare normală
- toamna târziu vedem (ori auzim de la alții) că apar mici roișori - un pumn de albine, care părăsesc stupii s-au vin de la alte stupine
- un roi format pe 2 rame cu puiet și una cu miere la 1 august ar trebui să fie în 30 septembrie pe 4 rame compact, acesta este pe 1.5 rame cel mult ori se nimicește și rămâne un pumn de albine
- toamna târziu obsevăm furtișag generalizat în stupină, ori furtișag "liniștit" - nu putem stabili o cauză
- nu mai putem pleca cu familiile în pastoral fără ajutor (rame cu puiet) de la alte familii mai slabe (de sacrificiu)
- uneori constatăm o agresivitate a familiilor cu care nu eram obișnuiți
- dacă avem un adăpător - albina este mai puțină decât altădată
- în alți ani, într-o zonă în care aveam cules, cel puțin de întreținere, constatăm că acesta lipsește
- albinele nu mai propolizează ca altădată (personal acum vreo 5 ani, am crezut că nu mai este propolis fiind tăiați anumiți copaci)
- dacă putem analiza mărimea și compozitia "corpului gras" o să observăm atât o reducere a sa cât și o schimbare de compoziție.
- dacă am putea face o cântărire a albineleor - am observa că acestea au pierdut până la 25% din greutate
- dacă am avut salcâm la 2 km și un cules de 6,5 kg/zi, o să constatăm că nu mai trece de 1kg/zi ori lipseste în totalitate
Concluzii și soluții:
Soluții; cea mai ieftină și fără bătăi de cap este mutarea urgentă în altă zonă indemnă la boală - virusul enunțat mai sus este asemănător cu cel care produce gripa la om. O să găsim zone unde practic nu mai sunt albine și altele unde activitatea este aparent normală.
Administrarea de Fumidil B este o soluție provizorie. În acest caz se administrează prin pulverizare peste albine și peretii stupului. Mai sunt și alte antibiotice moderne împotriva protozoarelor care pot fi administrate, nu le mai enunt pentru a nu mai da posibilitatea unor comentarii iresponsabile. Prezumăm că apicultorii suntem oameni serioși, cel puțin noi bănățenii sigur suntem.
Atenție: în acest moment se poate detecta un antibiotic în miere și dacă a fost aplicat acum 7 ani - în cantitate nerecomandată, în perioadă nerecomandată. Grijă la amitraz(Varachet), există o infestare cu pesticide a fagurilor foarte mare. Numărul mare de "afumări" nu rezolvă problema varroa. O soluție este tratamentul țintit. Aplicarea amitrazului într-o suspensie uleioasă, contaminarea fiind neglijabilă.
O altă soluție sunt antiviralele. Aplicarea la albine necesită multă îndemânare. Întotdeauna acidul oxalic produce depopulări, indiferent de modul de aplicare. Trebuie folosit cu grijă. Daca doriți informații suplimentare mă gasiti la
[email protected] sau la tel.0724194771, seara după ora 21 - în măsura în care timpul îmi permite. Atașez o poză cu o "familie" care a stat 2 ani pe 4-5 rame. Fără a schimba regina, în urma tratamentelor aplicate cu antivirale puternice, familia s-a redresat. În 15 aug. ocupa 8 rame, ieri era pe 10 rame, a zidit 2 faguri pe podișor și aducea miere când toti apicultorii din zonă reclamau lipsă cules. CCD este de fapt un atac al diferitelor protozoare si virusuri. ÎN MOD SIGUR!
Cu multă stimă D.Ursulescu
Interesant punctul de vedere. Interesante de obicei postarile d-lui Ursulescu. Pacat ca sunt sporadice.
Multumesc pentru sfaturi domnule Ursulescu.
Am facut tratament cu Fumidil si la familiile de baza dupa ce le-am adus din pastoral(20 august).Ca niciodata , acum la vremea asta ,familiile sunt majoritatea pe 9- 10 rame full de albina.Cu toate ca le-am stimulat pana acum o saptamana cu sirop de zahar matcile au intrerupt ponta de aproximativ doua saptamani la 85% din stupina.Nici matcile din roiuri nu mai oua toate.Roiurile sunt acum pe 5 rame full de albina.Sunt curios daca se vor depopula in perioada urmatoare.Aparent totul e in regula.
Foarte interesant, dar ne puteti spune si noua ce antivirale folositi sau ceva documntare despre aceste antivirale pentru apicultura!
:hi: :hi: :hi:
Domnule Ursulescu, probabil aveti mai multe informatii despre antivirale.Eu am folosit Apivirol Forte de mai multe ori in stupina si nu am observat nici o schimbare, in bine sau rau.Poate ne spuneti si noua cate ceva.Cat despre rautatile de pe forum, nu cred ca trebuiesc bagate in seama .Cu totii mai facem greseli la un moment dat ,mai mult sau mai putin.
AO aplicat prin picurare sau sublimare? Vad ca e infierat acum si AO-ul. Nici eu nu am fost multumit de AO aplicat prin picurare. Am constatat depopulari. Cat despre sublimare Dave Cushman, Randy Oliver (de la scientificbeekeeping.com) spun ca sublimarea da cele mai putine depopulari. Nu s-au constatat semnificativ mai multe albine moarte dupa tratamente cu AO sublimat. Mai mult, la sublimare nu s-au constatat pierderi de matci (lucru asumat si in prospectul VF). In plus, in occident (Europa) se foloseste exclusiv AO sublimat cu Varrox sau dispozitive asemanatoare. Rar ii auzi vorbind si plangandu-se de CCD. Americanii la care abia acum se impamanteneste tratamentul cu AO sublimat sunt cei care au semnalat cele mai multe cazuri. Cat despre antivirale, treaba e simpla! Nu exista tratament pentru niciun virus pe lumea asta Raspunsul sistemului imunitar e cel mai bun tratament. Eventual vaccinul poate fi considerat tratament. La albine nu exista asa ceva.
Citat din: oroles din Septembrie 12, 2017, 05:29:07 PM
AO aplicat prin picurare sau sublimare? Vad ca e infierat acum si AO-ul. Nici eu nu am fost multumit de AO aplicat prin picurare. Am constatat depopulari. Cat despre sublimare Dave Cushman, Randy Oliver (de la scientificbeekeeping.com) spun ca sublimarea da cele mai putine depopulari. Nu s-au constatat semnificativ mai multe albine moarte dupa tratamente cu AO sublimat. Mai mult, la sublimare nu s-au constatat pierderi de matci (lucru asumat si in prospectul VF). In plus, in occident (Europa) se foloseste exclusiv AO sublimat cu Varrox sau dispozitive asemanatoare. Rar ii auzi vorbind si plangandu-se de CCD. Americanii la care abia acum se impamanteneste tratamentul cu AO sublimat sunt cei care au semnalat cele mai multe cazuri. Cat despre antivirale, treaba e simpla! Nu exista tratament pentru niciun virus pe lumea asta Raspunsul sistemului imunitar e cel mai bun tratament. Eventual vaccinul poate fi considerat tratament. La albine nu exista asa ceva.
Orice tratament cu picurare afecteaza albina, chiar si cu apa chioara picurata veti observa depopulari!
Stimate Domnule Kostas
Voi reveni în câteva zile cu date complete despre: acid oxalic, antivirale, alte precizări privind depopulările. Sunt în cel mai inimaginabil focar privind depopulările. Abia acum o lună am obținut controlul. În zona unde sunt s-au pierdut toate familile ori nu mai reprezintă nimic pentru producție decât în prezența hidrolizatului din porumb. Sub nicio formă nu faceți tratamente cu acid oxalic dacă în următoarele 10 zile temperatura trece de 10 grade, ideal ar fi să nu treacă de 5 grade. Voi reveni!
Cu multă drag, D. Ursulescu
nu stiu cum la voi... dar din experienta mea pina nu vezi stupina in dinamica de 3-4 saptamaini macar 2-3 vizite si verificari putem sa o dam cu presupusu cauzei de depopulare pina prin 2020