Întâlnire forme asociative

Creat de romikele, Februarie 01, 2016, 11:32:17 PM

« precedentul - următorul »

romikele

Poate stiu raspunsul cei care au negociat primele PNA-uri  :wink2: :P

Kov iulian

Citat din: bucovineanu din Februarie 02, 2016, 05:30:39 PM
Stiam ce e cu asociatiile si cooperativele. Vroiam sa intreb de ce in alte ramuri ale zootehniei se pot accesa fonduri fara sa fii asociat si in apicultura e obligatorie asocierea pentru a ajunge la fonduri.

Nu incercam sa invat pe cineva care e diferenta intre o forma de organizare si alta.
Insinuam ceva legat de impozite si impozitare.

romikele

Atașez principalele propuneri ale formelor asociative, marcate cu font roșu pe fond galben.

pharaonu75

#33
Proiect PNA 2017-2019:

" - Introducerea măsurii pentru asistența tehnică a apicultorilor prin prevederea în bugetul PNA a unor sume rezonabile necesare acoperirii cheltuielilor făcute de formele asociative ale apicultorilor cu organizarea de acțiuni de promovare a sectorului de tipul programului Micul dejun cu miere, Olimpiada apicolă pentru tineret, programul Școala altfel, susținerea conferințelor apicole, sprijinul inițierii de programe de învățământ pentru apicultură precum înființarea de clase apicole în cadrul unităților de învățământ preuniversitar."

Sa vezi aici sifonare de fonduri...  :nebun:
Atat de limitata este imaginatia "reprezentativilor"din asociatii? Nu gaseau motive mai credibile ca sa solicite bani pentru nimic?

Formele asociative incearca sa isi mentina unele "beneficii", insa cand trebuie facut ceva, paseaza totul asupra apicultorului, care trebuie sa intocmeasca cereri, dosare, sa le depuna la APIA... Ma intreb atunci, pentru ce anume mai platesc apicultorii cotizatii la asociatie? Ce face asociatia pentru apicultori? Cum sunt motivati apicultorii sa se asocieze?
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

romikele

Aici n-ai dreptate.
Vezi ca formele asociative au propus ca apicultorul SA ISI INTOCMEASCA SI DEPUNA SINGUR DOSARUL LA APIA.

Asociatiile nu obliga pe nimeni sa se inscrie sau sa aduca vre-o hartie.
Nu asociatiile fac legile...

pharaonu75

Citat din: tinumaftei din Februarie 02, 2016, 08:50:30 AM
Citat din: romikele din Februarie 02, 2016, 08:43:33 AM
Problema mare e că nu legislația europeană e cea mai restrictivă, ci modul original românesc de punere a ei în aplicare, interpretările originale și interesele obscure.
Se caută prin orice mijloace băgarea mâinii cât mai adânc în buzunarul apicultorului. Grosul banilor ajunge la comercianți, intermediari, ș.a.m.d., iar la producător, praful de pe tobă!
De ii primiti la discutii pe comercianti? In toate asociatiile sunt bagati comerciantii, chipurile sunt si apicultori, deh!

De la randurile astea ar trebui sa se porneasca in redactarea noului PNA...
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

pharaonu75

Proiect PNA 2017-2019:

"A. COMBATEREA BOLILOR SPECIFICE ALBINELOR, ÎN SPECIAL A VAROOZEI:
(Propunere Forme Asociative Apicole )
Achiziţionarea de medicamente şi funduri de stupi pentru control sau funduri de stupi antivarooa
..."

Sa imi explice si mie cineva cum se combate varroa cu funduri de stupi pentru control, sau funduri de stupi antivarooa, fara a folosi niciun fel de medicament. Pentru ca daca le folosesc impreuna cu medicamentele, sunt acelasi lucru ca si fundurile de stupi normale, de orice fel, fixe sau mobile...


"B. RAŢIONALIZAREA TRANSHUMANŢEI / STUPĂRIT PASTORAL:
...
Condiții de eligibilitate:
...
2. apicultorul trebuie să deţină minimum 50 de familii de albine;
"
Daca soacra-mea primeste subventie pentru o vaca, de ce nu ar putea primi subventie si pentru un stup? Il muta si ea in pastoral, din curtea ei in curtea mea, sau la cantonul padurarului de la marginea satului...
Lasand gluma, de ce nu are aceleasi drepturi si unul care are 30 de stupi?


"- preţul fără TVA pentru achiziţia de stupi utilaţi conform tehnologiei apicole, dar nu mai mult de 20% din totalul stupilor deţinuţi de apicultor la data depunerii cererii de solicitare a ajutorului financiar, excluzând materialul biologic.
(Propunere Forme Asociative Apicole)
"
Parca se deconta 1/3 din stupi. Sau ma insel? De ce au propus asociatiile scaderea la maxim 1/5 din stupi?


"B.2. Achiziționarea de accesorii și unelte apicole:
Eliminare măsură
"
De ce? Probabil pentru ca n-avem sefi de asociatii care produc centrifugi, mese de descapacit, afumatoare, combinezoane?


"D. MĂSURI DE ASISTENŢĂ PENTRU REPOPULAREA ŞEPTELULUI APICOL DIN UNIUNE:
VARIANTA I
(Propunere Forme Asociative Apicole)
Achiziţionarea de mătci şi/sau familii de albine pentru apicultura convenţională sau ecologică
Condiții de eligibilitate:
1. apicultorul trebuie să deţină minimum 50 de familii de albine;
(Propunere Forme Asociative Apicole)
"
Daca n-ai 50 de familii, nu meriti sa fii ajutat? Dar daca ai 200-300 de familii, trebuie sa iti dea statul bani pentru refacerea septelului? Si pentru mentinerea lui sau sporirea cu minimum 10%?


Mai sus nu am facut altceva decat sa spicuiesc propunerile asociatiilor... si sa intreb... de raspuns, nu cred ca imi va raspunde nimeni...

Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

tinumaftei

Am citit draftul si ma gandeam ca s-a imaginat ceva nou. Da vad ca se revine la cel din 2008. Rutina si lipsa de imaginatie. Ma gandeam ca vor finanta echipamente pentru pastoral, utilaje. Dar apare aceasi sifonare de fonduri prin roiuri. "Stii bancul cu roiu?"
Eu voi face personal o propunere de PNA: Fara matci, roiuri "unificabile, funduri de stupi si ridicare limitei de la 50 de stupi la cel putin 75 (cred ca mai bine ar fi 100) ca limita minima a stupinei. Plus utilaje de manipulare, macarale, laboratoare mobile, echipamente de transport. De asemeni rambursarea sa nu mai fie 100% sau procentual ci ca la PNDR 50% + ZDF si plata in limita depunerii dosarelor. Chestia asta cu 100% a ispitit pe multi!
Nici un leu pentru asociatii. Acestea au membrii, d-aia s-au asociat sa isi promoveze interesele nu sa absoarba finante!!

D006

  Nu ne mai vindeca nimeni !

PS. Sa stiti ca au fost reprezentanti ai apicultorilor in occident sa vada cum este PNA-ul acolo.

tinumaftei

Citat din: D006 din Februarie 02, 2016, 09:05:47 PM
  Nu ne mai vindeca nimeni !

PS. Sa stiti ca au fost reprezentanti ai apicultorilor in occident sa vada cum este PNA-ul acolo.
Si la ce le-a folosit? Daca tot PNAul facut de noi acum 9 ani se reactualizeaza?!

romikele

Cititi variantele trimise de MADR si faceti comparatie.
Ceea ce s-a propus e mult mai rau.

Numarul minim de stupi sa fie 75... noi am propus sa ramana macar ca acum, la 50.

Fundurile AV sau de control, cum li se mai spune, au rolul si efectul lor.
S-a mai discutat, dar incapatanatii nu vor sa priceapa   :smile:
Paduchii doar ametiti care cad prin sita nu mai pot urca pe albine, ca in cazul fundurilor clasice, pot fi mai usor eliminati din stup si se poate vedea mai usor cantitatea de acarieni cazuta.

Oricum procentul si sumele decontate sunt derizorii, ca si cele propuse pentru actiunile cu mierea in scoli, s.a.m.d.
Nu cunoasteti fondul discutiilor, nu mai aruncati cuvinte aiurea.

Trebuie sa se tina cont de propunerile celor care dau banii, altfel totul e degeaba.

Eu propun desfiintarea PNA-ului, a asociatiilor, a ministerelor, a guvernelor, fara nici o subventie... fara pomeni, LA MUNCA!!!   :P

pharaonu75

Citat din: tinumaftei din Februarie 02, 2016, 09:01:58 PM
... Fara matci, roiuri "unificabile, funduri de stupi...
=D> =D>

Citat din: tinumaftei din Februarie 02, 2016, 09:01:58 PM
...ridicare limitei de la 50 de stupi la cel putin 75 (cred ca mai bine ar fi 100) ca limita minima a stupinei...
Pai ce facem, Tinule? Ii ajutam pe aia mari sa devina si mai mari, iar pe aia mici ii sufocam? Nu ne-am saturat in tara asta de discriminari, de atatea iertari de impozite a marilor datornici si de impovararea cetateanului de rand? De ce sa nu aibe aceleasi drepturi si cel cu 40 de stupi... sau conform propunerii tale si cel cu 70 sau 90 de stupi?
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

romikele

Nu mai dezinformati lumea, trageti aer in piept si asteptati finalul !!!!

Din 2017 nu se mai deconteaza roiuri, țațelor !!!! :rotfl:

pharaonu75

Citat din: romikele din Februarie 02, 2016, 09:12:21 PM
...
Fundurile AV sau de control, cum li se mai spune, au rolul si efectul lor.
S-a mai discutat, dar incapatanatii nu vor sa priceapa   :smile:
Paduchii doar ametiti care cad prin sita nu mai pot urca pe albine, ca in cazul fundurilor clasice...

Asta e din acelasi ciclu ca si "dulcofructul, apiinvertul & co." combat varroa. :P =))
Planurile nu inseamna nimic. Planificarea e totul. (Dwight Eisenhower)<br />Sun Photo     YouTube

romikele

Citat din: tinumaftei din Februarie 02, 2016, 09:01:58 PM
ridicare limitei de la 50 de stupi la cel putin 75 (cred ca mai bine ar fi 100) ca limita minima a stupinei. Plus utilaje de manipulare, macarale, laboratoare mobile, echipamente de transport.

Astea sunt propunerile ministerului... e clar, esti de-al lor!    :rotfl:

Da-l dracului pe apicultorul amarat, hai sa dam tot la cei care au si se pot intretine singuri... d`aia n-are ursul coada!


Mai bine NIMIC, la toata lumea!!!