Stupina din Cernica

Creat de MOTANUL, Iulie 19, 2014, 07:19:58 PM

« precedentul - următorul »

MOTANUL

#825
Citat din: stefan1 din Aprilie 23, 2016, 05:55:21 AM
  Si modul cum ai procedat, dand faguri cu puiet, botci si albine la familii care au regine, nu este tocmai corect. Este un risc ca acele albine sa omoare regina stupului, care este atrasa pe fagurii dati de prezenta acolo a botcilor. Dar si botcile pot fi atacate de albinele familiei, care tiu ca au regina.Normal trebuia sa-ti clarifici ce-i cu regina familiei, de cand nu mai oua si de ce. Daca vrei sa o inlocuiesti, trebuia intai sa elimini regina cu probleme, sa lasi macar cateva ore familia sa se simta orfana si apoi sa dai fagurii cu albine si botci.

Timp de 1 luna nu am trecut pe la stupi. Si inainte aveam matci + puiet acum in cei 3 stupi aveam asa:
1. Matca mare cu puiet (aici nu este nicio problema la prima vedere). Singura problema - in loc sa se inmulteasca numarul de albine mai mult a scazut intr-o perioada in care altele s-au dezvoltat cu 1-3 rame. Un argument care ma face sa ma gândesc ca au schimbat deja matca este urmatorul: 2-5 oua intr-o celula. La stupul asta nu am facut nimic (ma gândesc sa-l ajut cu 2 rame cu puiet capacit - unificare in viitorul apropiat). Matca a ouat peste tot pe unde rama era acoperita cu albine.
2. Are o matca mica si fara puiet larvar sau oua. Aici deja aveam puiet de trantor. (am scuturat ramele si am dat la o parte cutia).
3. O matca mare si fara puiet larvar sau oua.

Am luat decizia sa unific 2 cu 3, sa elimin doar matca 3 si sa pun 2 rame (una cu puiet larvar de 1 zi si una cu botci capacite).
Eu nu am gasit nici o explicatie de ce nu mai au oua cele 2 matci intr-o perioada atat de buna. (mai ales ca au avut puiet in primavara si nu am nici un semn de boala).
Si m-am gandit ulterior ca am facut o mare greseala ca am eliminat doar matca din stupul 3. Matca mica din stupul 2 am lasat-o gândind ca ar putea fi neimperecheata si ar putea sa oua inaintea matcilor din botcile capacite.

M-am uitat la botci dupa 1 zi si nu erau roase si nu am gasit matca mica (a stupului). Din fericire albinele au facut exact ce am ezitat eu sa fac. Daca si la urmatoarea verificare atenta se confirma acest scenariu - eu zic ca este bine.

Daca nu se confirma si gasesc matca mica - cel mai bine ar fi sa o elimin? Botcile capacite sunt dintr-o familie foarte buna (sunt 5 la numar). Matca care deja stiu ca nu face oua poate fi si o matca nefecundata - dar si o matca cu probleme. Adica are un potential mare de nereusita.
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

ciucur

Parca aveai si o carnica. Cum ii merge?
Nimic nu se pierde, totul se transforma.

MOTANUL

Chiar ma gândeam sa-ti spun - stiu ca tu ai Carnica. Printre cele mai slabe. Daca nu o schimba albinele singure - o schimb eu. E mult sub medie; Buckfastul care e tot de la Apiexpert e deja schimbat (e galbena rau si fiica corcita - o sa pun poze). Carpatinele de la Apiexpert au murit de frig in Ianuarie. Nu mai cumpar matci exotice - raman doar cu Carpatina.

Tot ce am luat de la Apiexpert a fost sub asteptari. Poate daca nu era nici un stup in curte (nu era concurenta) mergeau bine. Habar nu am. Roiul facut cu matca aia mica in septembrie cumparat din alta parte (am pus poze si era matca mai mica decat albinele mele) e acum pe 10 rame.

La mine au o concurenta acerba. Fata de anul trecut am invatat lectia sa nu mai ajut familiile slabe. Scap de ele in 5 minute facand unificare (si mut cutiile cum m-a învățat Bio). Si fac in mai-iunie roi cu matci fecundate + rame din familii care duduie. Nu mai atarn pana in August septembrie sa dau cu Apivirol si sa ajut matca cu te miri ce.
Singura exceptie a fost o matca care mergea prost in familia de unde am scos-o si am bagat-o intr-o familie bezmetica care imi omorase o matca cumparata. Si nu stiu cum s-a intamplat - dar din combinatia asta dintre o matca slaba si o familie bezmetica a iesit o familie buna. Au pus nebunele matca la treaba de oua in nestire. In rest - tot ce a mers prost a continuat sa mearga prost cu toata grija mea.

Fratele meu aplica de ani de zile politica uniformizarii si ajutorului familiilor care merg prost. Si bate pasul pe loc.

In apicultura nu trebuie pariat pe calul care merge prost si sa il tot ajuti si oblojesti.
La cum au pornit lucrurile am nevoie de vreo 35 de cutii in 2016. Si in toamna sa mai vand din albinele care imi prisosesc si sa-mi ramana si cutiile pt. 2017.
70 de familii e deja foarte mult; nu vreau sa depasesc cifra asta.
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

MirceaCalin


ciucur

Pai atunci hai sa iti zic si eu cum e la mine. Am avut 5 regine carnica cu origine Slovenia, mai am 4. Una am pierdut-o anul trecut din vina mea.
Din cele 4 ce au trecut iarna (cu pierdere mai mare de albina decat carpatinele - au ouat pana tarziu si probabil abinele nu erau pregatite de iarna) am una ce sa taraie si o mai las sa vad ce face, doua bune spre foarte bune si una se bate la locul 1 cu o familie ce are descendenta din ce a avut colegul meu de apicultura in curte, deci albina locala.
Am incercat carnica si din cauza ca se spune ca e blanda. Si aici am situatii diferite. Intre ele e si o familie destul de rea.
In schimb au crescut frumos cate 2 faguri fiecare, si strang mai mult polen decat bastinasele. In luna aprilie au avut dezvoltarea mai buna decat carpatina.
Vedem daca da Dumnezeu vreme buna la salcam si o sa si secrete salcamul cum se comporta. Daca nu, vedem cat de dispuse sunt la roit.

La cati stupi ai tu, eu as mai incerca odata in ideea de a ma lamuri. Dar din Austria, Slovenia sau Germania. Nu din Romania cu imperecheri 'controlate' si nu o familie ca nu iti dai seama.
Si eu sunt de parere ca familiile slabe trebuiesc eliminate. Ca si tine si eu am o regina 'bruneta' un picut mai mare decat o albina, dar nu mi-e rusine cu ea.
Nimic nu se pierde, totul se transforma.

stefan1

Citat din: MOTANUL din Aprilie 25, 2016, 10:07:59 AM

Timp de 1 luna nu am trecut pe la stupi. Si inainte aveam matci + puiet acum in cei 3 stupi aveam asa:
1. Matca mare cu puiet (aici nu este nicio problema la prima vedere). Singura problema - in loc sa se inmulteasca numarul de albine mai mult a scazut intr-o perioada in care altele s-au dezvoltat cu 1-3 rame. Un argument care ma face sa ma gândesc ca au schimbat deja matca este urmatorul: 2-5 oua intr-o celula. La stupul asta nu am facut nimic (ma gândesc sa-l ajut cu 2 rame cu puiet capacit - unificare in viitorul apropiat). Matca a ouat peste tot pe unde rama era acoperita cu albine.
2. Are o matca mica si fara puiet larvar sau oua. Aici deja aveam puiet de trantor. (am scuturat ramele si am dat la o parte cutia).
3. O matca mare si fara puiet larvar sau oua.

Am luat decizia sa unific 2 cu 3, sa elimin doar matca 3 si sa pun 2 rame (una cu puiet larvar de 1 zi si una cu botci capacite).
Eu nu am gasit nici o explicatie de ce nu mai au oua cele 2 matci intr-o perioada atat de buna. (mai ales ca au avut puiet in primavara si nu am nici un semn de boala).
Si m-am gandit ulterior ca am facut o mare greseala ca am eliminat doar matca din stupul 3. Matca mica din stupul 2 am lasat-o gândind ca ar putea fi neimperecheata si ar putea sa oua inaintea matcilor din botcile capacite.

M-am uitat la botci dupa 1 zi si nu erau roase si nu am gasit matca mica (a stupului). Din fericire albinele au facut exact ce am ezitat eu sa fac. Daca si la urmatoarea verificare atenta se confirma acest scenariu - eu zic ca este bine.

Daca nu se confirma si gasesc matca mica - cel mai bine ar fi sa o elimin? Botcile capacite sunt dintr-o familie foarte buna (sunt 5 la numar). Matca care deja stiu ca nu face oua poate fi si o matca nefecundata - dar si o matca cu probleme. Adica are un potential mare de nereusita.

  1. Ar trebui sa duci ceva albine la analiza. Este posibil sa fie vorba de nosemoza. In aceste cazuri sunt schimbate inexplicabil matcile iar evolutia de primavara este slaba. Dar evolutia mai slaba la aceasta familie ar putea sa fie daca matca batrana a disparut si el a crescut din ultimele oua o noua regina. Pauza in puiet se reflecta si in diminuarea populatiei. Faptul ca ai mai multe oua intr-o celula nu trebuie sa te ingrijoreze foarte tare. Uneori reginele tinere fac acest lucru, cand populatia familiei este mica si nu poate acoperi decat putin din faguri. Cel mai bun ajutor la el ar fi cu albina tanara, dar manevrele ar fi bine facute cand vremea se incalzeste.
2. Aici n-am prea inteles: zici ca nu are puiet larvar sau oua, apui spui ca are puiet de trantori. Ce varsta are acel puiet de trantori? Este in celule de trantori sau in celule de albine? Spui ca l-ai desfiintat, dar apoi ca l-ai unit. E bine cand faci unirea, sa pastrezi lada familiei care are matca, sau sa folosesti o alta lada fata de cele ale familiilor unite. Daca acea matca mica este nefecundata, nu era bine sa-i schimbi locul (este posibil sa fi iesit la un zbor de recunoastere si sa se rataceasca daca i-ai schimbat locatia). Daca botcile nu au fost distruse e posibil sa fie acceptate; fie matca mica a disparut, fie e cu probleme si accepta acele botci.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

MOTANUL

Citat din: stefan1 din Aprilie 26, 2016, 03:11:30 AM

  1.  Pauza in puiet se reflecta si in diminuarea populatiei. Faptul ca ai mai multe oua intr-o celula nu trebuie sa te ingrijoreze foarte tare. Uneori reginele tinere fac acest lucru, cand populatia familiei este mica si nu poate acoperi decat putin din faguri. Cel mai bun ajutor la el ar fi cu albina tanara, dar manevrele ar fi bine facute cand vremea se incalzeste.
2. Aici n-am prea inteles: zici ca nu are puiet larvar sau oua, apui spui ca are puiet de trantori. Ce varsta are acel puiet de trantori? Este in celule de trantori sau in celule de albine? Spui ca l-ai desfiintat, dar apoi ca l-ai unit. E bine cand faci unirea, sa pastrezi lada familiei care are matca, sau sa folosesti o alta lada fata de cele ale familiilor unite. Daca acea matca mica este nefecundata, nu era bine sa-i schimbi locul (este posibil sa fi iesit la un zbor de recunoastere si sa se rataceasca daca i-ai schimbat locatia). Daca botcile nu au fost distruse e posibil sa fie acceptate; fie matca mica a disparut, fie e cu probleme si accepta acele botci.

Cu stupul 1 - cam la acelasi scenariu m-am gandit si eu. Luat la rece rama cu rama e foarte mult puiet de varsta foarte mica. (adica scenariu cu pauza de puiet e cel mai probabil). Explica si puietul tanar si populatia de albine ramasa constanta.

La 2 aveam trantori in celule de lucratoare. Pe o singura rama. (adica erau larve si oua - dar nu de albina lucratoare). Am scuturat ramele sa scap de reginele nebune si am asteptat sa se intoarca albinele pe rame. Când ramele erau deja pline (cam tot atatea albine cate aveam si inainte) am scos cutia la o parte si am pus-o pe cea de langa pe mijloc (stupul 3 care nu avea nici oua de lucratoare nici de trantori si avea si matca mare). Am eliminat regina din stupl 3 si dupa am luat ramele pline cu albine din cutia cu bezmetice.
Scenariu posibil matca aia mica din stupul 2 nu s-a mai intors in timp util in cutie (tin minte clar ca nu am mai verificat).
Dupa asta am adus repede din alti stupi 1 rama cu puiet tanar (dintr-o familie) si inca o rama din alta familie cu botci.

Din ce am citit, daca sunt multe mirosuri albinele sunt bulversate si unificarea merge bine. E adevarat ca si mai bine era sa pun si cutie noua.
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

MOTANUL

La Cernica a inflorit deja salcâmul. Majoritatea aveau floarea deschisa. In Bucuresti sunt salcami care au inflorit acum 10 zile (primii). Acum deja erau florile pe jos. Alte specii cu inflorire mai tarzie abia acum au inflorit chiar daca sunt in Bucuresti.

Din pacate se anunta ploi si temperaturi scazute saptamana viitoare.

70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

MOTANUL

Albinele mi-au dat programul peste cap. 2 roi au iesit din stupi azi intr-o perioada de 20 de minute.
Familia pe 10R din care a iesit unul din ei nici nu s-a sinchisit de lipsa unei parti din albine. (ramele erau bine ocupate si dupa roire).

Eu ma pregatisem sa fac roi saptamana viitoare. M-am uitat in alte 3 familii si peste tot erau botci. Pana la urma stiu ele ce fac (schimba matcile, exista o pauza la puiet si parazitul varooa ia si el o pauza, etc).

Sper sa mai reziste 4-5 zile (desi botcile erau deja capacite si nu cred), Daca nu o sa-i gasesc prin pomi.

Lenesul mai mult alearga: s-ar potrivi cel mai bine pentru descrierea situatiei.

70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

stefan1

  Nu poti spune ca acum schimba matcile. Acum stupii fac botci sa roiasca. De obicei primul roi e cu matca batrana, care deci nu este eliminata.
Trebuia sa te astepti la roi, caci parca ieri ziceai ca chiar ai vazut o botca goala, din care a iesit probabil o regina noua. Regina batrana are o perioada de gratie de 8 zile, de la parima botca capacita pana cand aceasta eclozioneaza. In aceasta perioada, matca batrana poate pleca cu primul roi. Daca nu a facut-o, regina tanara care iese va omora matca batrana si familia va face un roi primar cu matci tinere. Mai sunt cazuri cand, la conditii meteo nefavorabile, aceasta perioada de 8 zile se mai prelungeste cu o zi. Primele matci maturate nu sunt lasate sa iasa din botci de catre albinele care le ingrijesc, pana cand matca veche iese cu roiul. Alteori chiar permite reginei sa intepe botcile cu cele mai mature viitoare regine, tocmai pentru a acorda inca 2-3 zile fie ca vremea sa se mai imbunatateasca, fie ca puterea familiei sa mai creasca prin iesirea de noi albine. In cazuri speciale, cand o regina tinuta in botca scapa (de obicei chiar in momentul cand noi scoatem rama, conturband randuiala din stup), , albinele urmaresc aceasta matca scapata din botca si o scot din stup, daca vor sa pastreze matca veche, pana aceasta va iesi cu roiul.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

apivasmob

Dale de lucru ca altfel te dublezi la familii luna aceasta .
Sanatate tuturor apicultorilor

Mihai Sergiu

Ce poti sa dai de lucru, cand avem cules in natura aproape 0 si mai avem pana infloreste salcamul si ala daca nu o inghetat o saptamana.
Nu am nici un stup , nevasta mea ii detine pe toti!

MirceaCalin

Citat din: Mihai Sergiu din Aprilie 29, 2016, 12:38:47 PM
Ce poti sa dai de lucru, cand avem cules in natura aproape 0 si mai avem pana infloreste salcamul si ala daca nu o inghetat o saptamana.

Foiţe şi ...sirop !
:P

Mihai Sergiu

am incercat dar nu cladeste sau foarte putin , nu ne ajuta vremea deloc
Nu am nici un stup , nevasta mea ii detine pe toti!

F.Liviu

Citat din: MOTANUL din Aprilie 28, 2016, 07:02:53 PM
Albinele mi-au dat programul peste cap. 2 roi au iesit din stupi azi intr-o perioada de 20 de minute.

MOTANUL, probabil ca mica mea stupina este la 1-2 km de a ta. Si eu am avut de pescuit un roi din pom, din nefericire.



Partea buna e ca astazi am vazut albina pe flori de salcam, sper sa avem de acum vreme frumoasa si cules.
Omul destept invata de la altii , cel mediocru din greseli , iar prostul le stie pe toate.