as dori o discutie pe aceasta tema daca se poate...care de pe acest forum foloseste acest tip de stup?cum decurge iernarea(pe cate corpuri)..si mai ales cum se dezvolta in primavara?tehnica de lucru e ca la ME clasic?
care e mai avantajos ME?3/4 sau 1/2?
ala cu rame de 1/2 nu are suprafata faguri mai redusa....adica cu cat rame mai mici=>mai multe corpuri=>mai multe spatii goale(intre corpurietc...)
nu stiu daca m-am facut inteles.
atunci care e motivul pt care in unele zone me redus merge mai bn ca me?
Va salut!salajanu'
Din cate am inteles eu in cazul folosirii de corpuri 1/2 familiile nu se vor ierna cu acestea, caturile fiind doar pentru recolta, iar avantajele sunt urmaroarele:
- o mai buna maturare a mierii, in cazurile unor culesuri bune corpul aproape plin se trece deasupra iar sub el se pune un nou corp, astfel albina are spatiu de depozitare, iar maturarea se poate face in continuare in catul trecut sus;
- in cazul unor culesuri moderate de nectar depozitarea se face in spatiu compact, maturarea este mai buna;
- extragerea unor sortimente individuale de miere in cantitati reduse;
- nu in ultimul rand o greutate mai muca, o mai buna manevrare a caturilor (sa nu crezi Andrei ca vom ramane la 20 de ani :sad: )
Asta asa ca intre incepatori Andrei, dar sa asteptam pozitiile "greilor" :hi:
Eri am fost in stupia dl.Lulachi care are mai mult de jumatate de familii in astfel de lazi.La prima impresie pot sa spun ca ierneaza mai bine decat ME.Poate ne spune el mai multe.Am vazut ca si fcvaslui are unu ratacit.
da...am vazut si eu pozele D-ului Lulachy...dar poate nu a avut timp sa raspunda la intrebarile puse de mn pe pagina dansului...cand o sa aiba timp...il rog sa pozsteze aici daca doreste ceva deduceri pe care le-a facut in timpul in care a lucrat cu acest sistem...
Andrei, totul a inceput de la urmatorul articol din Romania Apicola
nemultumit de cei cativa stupi verticali (10 rame) din dotare
Dupa cum ai citit tehnologiile de exploatare sunt similare, cu o flexibilitate mai mare in cazul MER-ului.
Singura diferenta fiind constructiva, inaltimea catului de la 240 mm la 170 mm implicit si a ramei, fata de ME stas
Cehii au si ei ceva similar (link-ul l-am postat si la pagina foto)
http://74.125.77.102/translate_c?hl=ro& ... detL0XWMjA (http://74.125.77.102/translate_c?hl=ro&sl=cs&u=http://elektromont.webzdarma.cz/Hobby/Vcely/Optimal/optimal.htm&prev=/search%3Fq%3Dsystem%2Bnizko%2Bnastavkovy%2Bramky%2Bvysky%26hl%3Dro&usg=ALkJrhjI4xXYcY_k1nasxfy6detL0XWMjA)
In site-ul urmator ai caracteristici, tehnologie, articole si poze a trei sisteme ME, MER si Dadant.
http://74.125.77.100/translate_c?hl=ro& ... itLpgWNBWg (http://74.125.77.100/translate_c?hl=ro&sl=cs&u=http://www.n-vcelari.cz/&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.n-vcelari.cz/%26hl%3Dro%26sa%3DG&usg=ALkJrhhyO_Tz1dSyfAh_1mHqitLpgWNBWg)
am aruncat o privire asupra articolului.pentru a nu fi in afara de subiectul discutiei,nu voi comenta.doar ca acum 40 de ani baietii erau varza in ceea ce privea stupul ME.
fara indoiala,sistemul MEr este deosebit.lulachy cand ai vreme te rog vino cu completari,cum dezvolti in primavara,pe cate rame ii ai(daca spui ca pe 8 m-ai dat gata),si tot felu de chichite din astea.e interesant sa facem o analiza"dinamica".sanatate
Citat din: andrei_salajas dori o discutie pe aceasta tema daca se poate...care de pe acest forum foloseste acest tip de stup?cum decurge iernarea(pe cate corpuri)..si mai ales cum se dezvolta in primavara?tehnica de lucru e ca la ME clasic?
care e mai avantajos ME?3/4 sau 1/2?
ala cu rame de 1/2 nu are suprafata faguri mai redusa....adica cu cat rame mai mici=>mai multe corpuri=>mai multe spatii goale(intre corpurietc...)
nu stiu daca m-am facut inteles.
atunci care e motivul pt care in unele zone me redus merge mai bn ca me?
Va salut!salajanu'
Din cate am inteles, intrebarea este: cat 1/2 sau 3/4, in cuib e hotarat 1/1.
Nu cred ca poti hotara care e mai bun daca nu stii daca acel stup va face pastoral sau va sta pe vatra. In cazul stuparitului stationar nu se face o evaluare a vetrei apicole.
Este important ca nectarul sa nu fie imprastiat pe multe rame, dar tot la fel si ca spatiul sa fie suficient atat pentru depozitarea stransurii cat si pentru ponta matcii.
Nu mai putin important este timpul pe care apicultorul il are la dispozitie. Un stup plin cu miere ori roieste ori slabeste.
Domnule lulachy, ca intotdeauna esti o comoara.
multietajat cu rame de 15 cm
Citat din: PricopArthurDomnule lulachy, ca intotdeauna esti o comoara.
cuvantul potrivit.....cand intervine domnul lulachi ....e rai....va multumesc fff mult...postarile D-voastra imi sunt de real ajutor...si da,am si eu aceleasi ganduri ca MAXIMUS... :)
Citat din: maximusam aruncat o privire asupra articolului.pentru a nu fi in afara de subiectul discutiei,nu voi comenta.doar ca acum 40 de ani baietii erau varza in ceea ce privea stupul ME.
fara indoiala,sistemul MEr este deosebit.lulachy cand ai vreme te rog vino cu completari,cum dezvolti in primavara,pe cate rame ii ai(daca spui ca pe 8 m-ai dat gata),si tot felu de chichite din astea.e interesant sa facem o analiza"dinamica".sanatate
maximus...de ce erau varza?...considera o intrebare de incepator.
Desi stupul ME are o vechime de aprox. 150 de ani, in tara noastra a inceput sa fie folosit mai ales dupa 1990. Folosirea lui a luat amploare in ultimii 10 ani.
La acest lucru se referea colegul Maximus.
multumesc....
si daca tot suntem la ME...am o intrebare....D-voastra apicultori care folositi Me-ul...cum va dati seama cand se inverseaza corpurile.?..pornind de la prima inversare.....primavara..pana la ultima toamna...
Respect
As avea si eu o intrebare , vreau sa renunt definitiv la 1/1 dar am multe rame din acestea si daca pun doua corpuri 1/2 peste olalta ramine o distanta de 3cm intre fund si rama ceea ce este mult .Care ar fi solutia sa pot lucra in felul acesta pina cand voi avea si rame cladite 1/2 ptr. toate corpurile care le-am facut.
Stati linistit ca nu are nimica daca sunt 3 cm intre fund si rame eu am 7 si totul e k.
d-le lulachy..revin si eu cu dorinta lui maximus...cv detalii despre cum intretineti d-voastra albinele in MER..
1.cate rame aveti in cuib?12,10?
2unde aveti grija sa se formeze ghemul de iernare?
3.ramele din corpul de jos la iernare..cata miere lasati in ele..?jumate?
si ar mai fi
eu is mai insistent de felu' meu...sper ca nu deranjeaza.. :wink2:
Citat din: andrei_salajmultumesc....
si daca tot suntem la ME...am o intrebare....D-voastra apicultori care folositi Me-ul...cum va dati seama cand se inverseaza corpurile.?..pornind de la prima inversare.....primavara..pana la ultima toamna...
Respect
Doar o parte am numai cu 3/4. Intru in iarna cu 4 - 5 rame pline (in ele am si pastura acoperita cu miere) in cat, si tot 4 - 5 in cuib doar cu coronite, astfel incat ghemul sa prinda din amandoua caturile. In primavara vor fi in cat, cu puiet. Catul se umple treptat cu albina si puiet (matca trece de multe ori dupa diafragma partiala sa oua daca nu am mutat eu diafragma). Cand privind pe sub rame constat ca matca a coborat sa oua jos, fac prima inversare. Caldura pe care puietul acum jos o dogoreste va creea conditii pentru ponta matcii. Pana la salcam fac maxim 2 inversari. Procedeul e bun, dar scurteaza viata matcii.
Casa folosesti diafragma la stupii me inseamna cel putin sa iernezi cu fam slabe, iar daca ai fam slabe in me esti mancat.
Am avut me si i-am desfintat pt a doua oara.
Cel putin in zona noastra nu merg lucrurile asa cum scrie in carti.
Cu cel cu 8 rame nu am incercat, sar putea sa fie mai potrivit.
Tai lada cu 2 diafragme pe inaltime.
miopii pot face apicultura?
Citat din: misuapmiopii pot face apicultura?
Daca poarta ochelari. Chiar e un avantaj in acest caz.
domle...misuap...
si eu sunt miop...port ochelari la scoala,mai ales cand imi concentrez ochii....si ma descurc si in apicultura....asa ca nu vad nici o opreliste....conteaza doar sa iubesti albina..si invingi orice neajuns
deci dom-le Arthur...in corpul de sus lasati pt iernare rame nu chiar pline?sau sunt pline pana jos cu miere si pastura?am inteles ca ghemul se formeaza intre corpuri..
Andrei,
Pentru a lucra cu ME trebuie sa ai ceva vechime in ingrijirea albinelor.Pentru incepatori sunt recomandate celelalte tipuri de stupi.Raspuns la intrebarea ta: ramele din corpul de sus la ME trebuie sa fie pline cu miere pentru iernare.
Citat din: andrei_salajdeci dom-le Arthur...in corpul de sus lasati pt iernare rame nu chiar pline?sau sunt pline pana jos cu miere si pastura?am inteles ca ghemul se formeaza intre corpuri..
Pline si capacite. La 2 dintre ele, am pastura acoperita cu miere capacita.
Citat din: bucovineanuDesi stupul ME are o vechime de aprox. 150 de ani, in tara noastra a inceput sa fie folosit mai ales dupa 1990. Folosirea lui a luat amploare in ultimii 10 ani.
La acest lucru se referea colegul Maximus.
da de unde...ceea ce spune acolo referitor la tehnica de lucru pentru ME e total anapoda.de aceea spun ca erau varza,adica habar n-aveau. :nod:
Poate tu sti totul ca ai asa gura mare si permiti sa vobesti in stilul tau de habarnist!
Unu care lucra in sistem Mer de 20 de ani .
te rog citeste articolul inainte sa te aprinzi prea tare.sant sigur ca iti vor sari in ochi multe lucruri...sau poate nu?
deci?nu-i nimeni care sa vrea sa ne spuna despre tehnica de lucru cu MER...incep sa-l regret pe mult criticatul drone
:sad:
Citat din: andrei_salajdeci?nu-i nimeni care sa vrea sa ne spuna despre tehnica de lucru cu MER...incep sa-l regret pe mult criticatul drone
:sad:
Imi pare rau, eu am 3/4.
okok..nu-i nimk dle pricop...sanatate si primavara cu o dezvoltare buna albinelor d-voastra :hi:
Acest stup inseamna rama normala in cuib si caturi de 1/2?
Andrei, MER-ul are aceeasi tehnologie ca ME-ul (difera doar inaltimea ramei).
Scoateti la imprimanta schemele din link-urile date.
Citeste-le odata si inca odata, formeaza-ti o idee, apoi te astept cu neclaritati si intrebari pertinente.
am citit si rascitit de vreo 30 de ori articolele...cand ma termina matematica si fizica pt. admitere...iau foile si ma delectez...mi-a zis cnv ca la stupul asta inversarea aproape nu are nici un efect....
1.faceti doar stationar..sa stiu cum pun intrebarile..
2.Cum ierneaza avand doar un corp de 1/2 full?nu e prea putin?sau aveti ramele modificate(mai inguste..implicit si dist intre fag...implicit si ghemul de iernare p mai multe rame?)
3.pe cate corpuri ajunge cuibul pana pe la inceputul lui mai?cum combateti roirea?ca la ME?prin Demaree?...mai am cate cv da pana acum e destull :roll: :smile:
Andrei,
1.Numai stuparit stationar.
2.Nu iernez niciodata pe un singur corp. Iernez 6+6 , 7+7 cu diafragma sau cat plin sus si cuibul din toamna jos (la familiile puternice).
3.Cuibul la inceputul lui mai este format pe doua corpuri . Roirea o previn prin indepartarea ramelor cu puiet din corpul 3 si adaugarea de rame la crescut. In cazul intrarii in friguri mut cuibul cu matca pe alta locatie si culegatoarelor cu caturile 3,4 le dau o matca imperecheata .
2..aici ma gandesc ca ghemul sa formeaza din start intre corpuri,de aia am intrebat chiar daca e full,o rama de 1/2 ca inaltime satisface nevoile ghemului de hrana?
Ai gandit bine, ghenul se formeaza intre cele doua corpuri. Este un ghem compact ce permite miscari transversale, in comparatie cu ghemul clasic care este o suma de discuri.
Nu am avut probleme cu hrana peste iarna niciodata.
deci la sistemul acesta...matca coboara aproape singura in corpul de jos in primavara....cred ca sunt cazuri cand nici nu mai trebuie inversate corpurile...doar daca vrem sa grabim dezvoltarea..am sa incerc si eu... :hi:
http://66.249.91.113/translate_c?hl=ro& ... M3W_ZrqCbQ (http://www.optimalklub.cz/)
D-le Lulachy,stiti vre-o carte cu ingrijirea albinelor in stupi ME?
Asa e bine? :)
[youtube=600,480]http://www.youtube.com/v/tapk7q5goWI[/youtube]
II bine ,asa rau cum e .Toate corpurile sint de 1/2 ?
Saracul. Ii cad Los cohones in papuci. Asta da recolta.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Oare ce-o avea in sticla aia " apa de frectie" sau ceva contra umflaturilor :rotfl: :roll:
Frumoase rame. Nici albina nu e agrsiva. Ma asteptam ca macar atunci cand desprinde caturile sa fie ceva agitatie.
E prezentarea ridicarii ramelor pentru extractie.
Raman cu intrebarea: nu este prea mult lemn in aceste lazi?
prea mult lemn?nu cred...la noi se face din scandura de 1 tol...atat ca in loc de 30 cm(dadant 1/1)..ies 2 corpuri din alea cam de 34...sunt avantaje si dezavantaje la stupu' asta..dar mie mi se pare ffff bun in conditiile mele de stationar.
Se poate. Dar sunt totusi 40 de rame in loc de 20 la 1/1 sau 1/1 si cat 3/4. E totusi o diferenta.
D-le Arthur aveti dreptate, mai multe rame, mai multa manopera, mai mult lemn. Este unul din dezavantaje.
mda..eu vreau sa modific ramele...le fac fara distantiere..orice stup are avantaje si dezavantaje...trebuie doar ca stuparul sa le stie exploata pe primele si sa le inhibe pe ultimele :uimit:
D-le lulachy, am constatat nu numai eu, ca dupa o flambare a ceeace inseamna lemn in stup suprapus cu un formol pe lemnul ramelor, coloniile parca infloresc. Mai multe rame nu inseamna un potential pericol in acest sens?
Rama de 1/2 are multe avantaje. Se cladeste repede, mierea in ea va fi monoflora, iernarea pe 2 caturi 1/2 este mai sigura, dezvoltarea in primavara ma rapida, 2 caturi ajung pentru cuib (chiar daca matca mai se salta si in al 3-lea).
Semnul meu de intrebare este dezinfectia.
D-le lulachy, am constatat nu numai eu, ca dupa o flambare a ceeace inseamna lemn in stup suprapus cu un formol pe lemnul ramelor, coloniile parca infloresc.
Buna ziua.Sant nou pe aici si am vazut ceva interesant.
Fiti va rog amabil d-nu Pricop,puteti sa-mi explicati procedeul de flambare.
Citat din: Adrian MMBuna ziua.Sant nou pe aici si am vazut ceva interesant.
Fiti va rog amabil d-nu Pricop,puteti sa-mi explicati procedeul de flambare.
Procedeul de flambare este :trecerea unui corp prin foc in scopul sterilizari (Parlirea lazilor)
Flambarea mai are un inteles adica incovoirea unor obiecte...dar in cazul nostru... :wink:
Valy
Procedeul de flambare este :trecerea unui corp prin foc in scopul sterilizari (Parlirea lazilor)
Flambarea mai are un inteles adica incovoirea unor obiecte...dar in cazul nostru...
Buna seara , domnu Vali cred ca nu ati inteles intrebarea .
Citat din: Adrian MMBuna ziua.Sant nou pe aici si am vazut ceva interesant.
Fiti va rog amabil d-nu Pricop,puteti sa-mi explicati procedeul de flambare.
Mai intai bun venit pe forum. Pentru flambarea lazilor ne trebuie un arzator de gaz cu furtun din cele folosite pentru parlirea porcilor la sacrificare.Dupa ce am golit lada o curatam de propolis si resturile de ceara, dupa care cu flacara arzatorului trecem peste toate suprafetele interioare ale stupului.Se poate folosi si o lampa cu benzina dar e mult mai scump.
Citat din: Adrian MMProcedeul de flambare este :trecerea unui corp prin foc in scopul sterilizari (Parlirea lazilor)
Flambarea mai are un inteles adica incovoirea unor obiecte...dar in cazul nostru...
Buna seara , domnu Vali cred ca nu ati inteles intrebarea .
Atunci scuze,eu flambez lazile cu lampa de gaz folosita de instalatori la ilpiri in cupru,e usoara si practica,parlesti unde si cat de tare vrei.
Buna ziua domnilor, acolo spune:
flambare a ceeace inseamna lemn in stup suprapus cu un formol pe lemnul ramelor,
ma intereseaza formolul ,% ,timp de asteptare,mod de aplicare,etc..........
D-le lulachy, am constatat nu numai eu, ca dupa o flambare a ceeace inseamna lemn in stup suprapus cu un formol pe lemnul ramelor, coloniile parca infloresc. Mai multe rame nu inseamna un potential pericol in acest sens?
Adrian MM, bine ai venit pe forum.
Flambarea se poate face in multe feluri. In acest fel se dezinfecteaza f bine lemnul. Se poate folosi un arzator pentru lipituri usoare cum arata mai sus f bine Vali, un arzator de butelie, autogenul, sau orice ai mai la indemana.
Privitor la formol, are avantajul ca fiind lichid, intra prin toate crapaturile. Eu folosesc o concentratie de 30 %, dar parca trebuia mai putin formol. Trebuie folosit cu manusi de protectie, si evitat contactul cu pielea, ochii,...
Dau cu formol si pe lemnul ramelor cu albina.
Buna ziua ,d-nu Pricop.
Multumesc pentru informatie.
Fiecare tip de stup, respectiv Dadant verical, orizontal si ME are avantaje si dezavantaje dictate de zona unde avem stupii, timpul de care dispunem, tehnologia folosita (nu intodeauna pliata pe modelul de stup), rasa ori ecotipul de albina folosit. Cel mai bun model de stup nu s-a inventat inca pentru un motiv simplu: NU EXISTA! Albinele stiu mai bine ca noi asta. Modificarea ramei la ME, vazuta din pdv ingineresc denota o slaba cunoastere a tehnologiei ME si iesirea din optim. In tarile foarte avansate stupul ME este utilizat in proportie de 90-95% si nimeni nu a considerat ca trebuie modificat, nu se poate afirma ca nu au fost incercari. Pentru RO, indiferent de zona putem opta in ordine: Dadant pe 10 rame si trei caturi1/2, orizontal si ME. De ce? Raspunsul tine de nr. de decimetri patrati al ramelor, structura de organizare a grupurilor de albine in cadrul familiei (s-a modificat in ultimii 10 ani), tipul de cules si altele.