Imi poate spune cineva la cat timp se pot schimba ramele vechi :D
Buna,
Din cate stiu parca 1/3 din capacitatea stupului in fiecare an.
intrebarea nu a fost formulata corect zic eu.Nu la cat timp se pot schimba: ca de schimbat poti sa le schimbi si in fiecare an. intrebarea e :Cand trebuie schimbate ramele vechi? dupa parerea mea nu trebuie o statistica pentru a face aceasta treaba o rama trebuie schimbata cand e prea inegrita si implicit sau micsorat celulele in urma eclozarii mai multor generatii de albine se mai schimba cand albinele au tras pe acea rama prea multe celule de trantor si daca as mai adauga as ajunge in final la 1/3 din capacitatea stupuluiu cum spunea colegul mai inainte
Ramele de cuib, in care a fost crescut puiet, trebuiesc schimbate la 3 ani! Adica, asa cum au spus si colegii mai sus, ses schimba 1/3 din rame in fiecare an.
Dar este vorba doar despre ramele de cuib, in care a fost crescut puiet.
Inlocuirea se face pentru ca ramele vechi se innegresc, celulele se ingusteaza din cauza "camasilor" depuse pe pereti de catre fiecare generatie de puiet si, in plus, aceste rame vechi pot favoriza aparitia unor boli.
Ramele din cat, care au fost folosite doar pentru depozitarea mierii, nefiind folosite la cresterea puietului, pot fi pastrate si folosite mai mult timp.
va multumesc !! :D
domnule administrator aveti dreptate eu personal am uitat sa specific : raspunsul meu se referea strict la stupii orizontali noi astia care lucram numai pe< parter> folosim ramele si pentru cuib si pentru miere
Ai dreptate! Am intuit ca vorbeai despre orizontali, iar cum Viorel nu a spus ce fel de stupi foloseste, am intervenit cu precizarea "rame de cuib - rame de cat".
Citat din: ion patrut din Aprilie 18, 2012, 06:33:18 PM
domnule administrator aveti dreptate eu personal am uitat sa specific : raspunsul meu se referea strict la stupii orizontali noi astia care lucram numai pe< parter> folosim ramele si pentru cuib si pentru miere
Am lucrat si eu o perioada pe orizontali, si se poate face o departajare a ramelor de schimbat, prin varianta de exploatare " cat in cuib ". In perioada de cules intens, mutam tot cuibul in capatul lazii cu urdinisul inchis, lasand la urdinisul deschis, numai rame pentru depozitat mierea. Pentru mai multa acuratete, mai puneam si o diafragma Hanemann, ca sa delimitez clar catul de cuib.
inteligenta miscare demna de luat in seama .De la inaintasi invatam cutezanta(e o lozinca comunista dar aici se potriveste manusa)
Eu va spun ca ramele cind ajung la culoare maro inchis trebuie schimbate urgent.Avea dreptate cineva mai sus ca din cauza camasilor larvare celula se micsoreaza si de aici albinute mai mici mai firave si mai predispuse la boli ca si la oameni.Cu respect
Citat din: bismark din Aprilie 19, 2012, 09:54:55 AM
Eu va spun ca ramele cind ajung la culoare maro inchis trebuie schimbate urgent.Avea dreptate cineva mai sus ca din cauza camasilor larvare celula se micsoreaza si de aici albinute mai mici mai firave si mai predispuse la boli ca si la oameni.Cu respect
O rama se schimba cand celulele sunt prea mici pentru a mai ecluziona albine normale din ele(nu se asteapta pana in ultimul moment).
Unii spun ca dupa 20 de generatii de puiet(calcul pentru carnica, carpatina si albna nord Europeana), adica 1 an si jumatate de stat in cuib.
Eu schimb cam la 2 ani, 2 ani si ceva ramele de cuib insa mai scap uneori si rame mai vechi. Conteaza si dimensiunea celulei. Fagurii de pe la noi daca ne gandim bine si comparam cu ce cladesc albinele in salbaticie au unele probleme.
Probabil regula aia cu 1/3 este cea mai corecta. Adica in fiecare an dupa ce am bagat in stupi 1/3 rame noi scoatem tot atatea. :)
:hi:
prin inlocuirea ramelor intelegeti si inlocuirea ramei propriu-zise (partea din lemn) sau doar ceara?
Daca rama (lemnul) nu are pete de diaree sau familia nu a avut boli atunci se schimba doar ceara.
intreb asta deoarece pana acum am ars toate ramele pe care le-am inlocuit (rama din lemn). mi s-a parut mai corect asa :nod:
daca poti, e mai sanatos asa
si eu incerc sa schimb pe rand ramele mai vechi, sa pun noi, cu sarma de inox
e mai mult de lucru, dar merita efortul
Cum procedăm la înmulțire cu ramele , dacă avem vechi punem roi să clădească rame noi ?
metoda de verificare a ramelor e f simpla;daca iei rama si te uiti prin ea la soare,si nu vezi lumina sa treaca ,o schimbi!
Citat din: Ioan Olaru din Februarie 27, 2013, 05:33:26 PM
Cum procedăm la înmulțire cu ramele , dacă avem vechi punem roi să clădească rame noi ?
Nu pra am inteles intrebarea. Roii artificiali e clar ca se formeaza cu rame vechi, dupa care se adauga faguri artificiali. Pentru roii naturali e de preferat folosirea fagurilor artificiali.
Ar merge de exemplu roi pe 3 rame iar după aceia completezi cu faguri artificiali plus stimulare atât cât poate să cuprindă
Citat din: Ioan Olaru din Martie 02, 2013, 03:37:05 PM
Ar merge de exemplu roi pe 3 rame iar după aceia completezi cu faguri artificiali plus stimulare atât cât poate să cuprindă
De ce nu iti intrebi mentorul "on line"? Poate iti va da mai multe lamuriri.. Si apropo!!!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl: Ti-am vizitat "minunatul" blog albina online. Un singur sfat...daca imi permiti.... In locu tau, inainte de apicultura m-ar fi preocupat mai intai...ORTOGRAFIA LIMBII ROMANE. Stimate domn... s-a inventat de mult...... CRATIMA :yes: :yes: :yes: Ex "-".....aceasta liniuta se numeste....CRATIMA. Si un al doilea sfat... Sunt incepator ca si tine in ale ....apiculturii.....si crede-ma chiar stau in banca intai si invat de la adevaratii maestri in aceasta nobila meserie, nu ies ca..... paduchele in frunte. Consider ca trebuie sa îi lăsăm pe cei care au .....nici ei nu stiu câte zeci de milioane de înțepaturi la activ și ani de apicultură, să ne dea sfaturi și să învațăm de la cei mai buni. Ce este bine pt ei, consider că este și pt noi. Imi cer scuze daca postarea (in afara de cel vizat) a deranjat pe cineva. Nu este un atac la persoana, dar am considerat ca este fair play sa imi expun punctul de vedere in privinta acestui domn.
Adevaratul fair play este sa dam posibilitatea oricui sa ne prezinte modul sau de lucru cu modelul de stup preferat.
Concluzii putem trage dupa aceea, mai ales ca nimeni nu s-a nascut invatat si oricat am sti e loc de mai mult...
Citat din: Ioan Olaru din Martie 02, 2013, 03:37:05 PM... plus stimulare atât cât poate să cuprindă
Ioane, incetisor cu stimularea. "Cat poate sa cuprinda" hranesti toamna, pentru completarea rezervelor, cu roii e mai complicata treaba, daca le dai prea mult risti sa blochezi cuibul si in loc sa-i stimulezi mai rau faci.
Albinele orivat ar fi de vechi ramele le prefera celor noi construite,am un prieten in bihor care e foarte meticulos si schimba la 3 ani ramele de cuib,de o perioada incoace spune ca le da albinelor ceea ce vor adica rame vechi in cuib!
Poti astfel ajunge la performantele celulelor de 4,9 mm cu conditia sa ai familii sanatoase!
Dupa ce am citit cartea ceara am mai folosit tunderea ramelor!e un proces anevoios!
E simplu.
Cand se innergresc prea tare ramele trebuie schimbate din cel putin 3 motive:
1. Celulele negre au o capacitate mai mica datorita reziduurilor ramase din iesirea mai multor generatii ("camasile") si a lustruirii cu propolis de catre albine inainte ca matca sa depuna o noua generatie. Daca nu vrem albine pigmeu (cum am vazut eu la cineva) mai schimbam fagurii negri.
2. Ramele vechi pot duce la infestarea albinelor cu diverse boli. Camasile generatiilor ecluzionate dau fundului celulei un aspect de burete care duce la retinerea de bacterii si virusuri. Albinele lustruiesc cu propolis, dar uneori nu e suficient.
3. Daca vreti sa obtineti ceara de calitate, le schimbi mai repede. Cu atat mai mult daca vrei sa iti faci proprii faguri si dispui de o presa - obiectivul meu urmator.
Pai nu e mai simplu sa lasi ramele 7 ani,nr desavarsit ajungi la distanta de 32 intre rame,ca la fagurele natural,celula scade la 4,9 si scapi de varoa?!
Schimbarea sau reformarea fagurilor vechi trebuie tratata cu foarte mare atentie, ca sa nu reformam decit fagurii intr-adevar foarte vechi, care pot constitui un focar de boala si adapost pentru diferiti daunatori, dar sa pastram un numar de faguri inchisi la culoare pentru cuibul de primavara si toamna.
cu stima
Citat din: kamy din Decembrie 02, 2013, 08:45:11 PM
Pai nu e mai simplu sa lasi ramele 7 ani,nr desavarsit ajungi la distanta de 32 intre rame,ca la fagurele natural,celula scade la 4,9 si scapi de varoa?!
Ce usor ar fi de scapat de varoa daca celula de 4,9 ar omori parazitii. :smile:
Citat din: bucovineanu din Decembrie 02, 2013, 09:30:11 PM
Citat din: kamy din Decembrie 02, 2013, 08:45:11 PM
Pai nu e mai simplu sa lasi ramele 7 ani,nr desavarsit ajungi la distanta de 32 intre rame,ca la fagurele natural,celula scade la 4,9 si scapi de varoa?!
Ce usor ar fi de scapat de varoa daca celula de 4,9 ar omori parazitii. :smile:
Poti daca nu mere cu celula goala o umpli cu dtt,sau cu negvon de mor si roii care-i pui in lafa peste 10 ani!
Citat din: kamy din Decembrie 02, 2013, 08:45:11 PM
........,ca la fagurele natural,celula scade la 4,9 si scapi de varoa?!
... =))...
.. am mai vazut, pe nu-stiu unde, ca se discuta fantezii din astea..:)...
Fagure inchis la culoare-- numai dezavantaje.. :...Boli..albina mica..--cred ca sunt deajuns.
Mergeti pe un 3-4 faguri / famile / anual. Dar nu ii refomati total. Reformati total doar cei cu celula de trintore mai mult de 10% din suprafata.
Cei inchsi la culoarte cu celula "pefect" scurtati doar celula. ... si primavara dati din nou in familie la cladit.
Citat
Cei inchsi la culoarte cu celula "pefect" scurtati doar celula. ... si primavara dati din nou in familie la cladit.
Ne poti arata si cum se face, astora mai incepatori?
Duci ramele la frizerie,baiu e ca tre sa le cam tunzi la 0 ca altfel nu scapi de capacelele din fundul celulelor,si nu poti tunde odata decat o singura fata de rama!
Sal Kamy,
...nea' Bio le tunde pe ambele parti odata....plus ca albinele lui scoate si mare parte din camasuiala dupa fundul celulelor . Imi umple primavara colectoiarele de polen cu camasuiala de la fundul celulelor .
.Este destul de simplu dar cam faci bataturi de la cutit daca ai de taiat citeva sute de rame.
Din cite cutite am de descapacit, imi merge bine, doar un cutit confectionat artizanal.
Mi-am luat zilele acestea un multicater electric Makita ....l-am incercat si este OK.
Dar ceara de la ~ 300 de rame se va duce sa acopere investitia..:(...
pai fa-ne si noua o poza la cutitul ala.
artizanalul desigur....
Citat din: bio din Decembrie 05, 2013, 10:51:08 AM
Din cite cutite am de descapacit, imi merge bine, doar un cutit confectionat artizanal.
E din otel de coasa?
..naiba stie din ce este facut acel cutit....este o ruginatura care nici nu il foloseam .
S-ar putea sa fie din otel de coasa //..dar nu ma prea pricep sa pot da un raspuns exact .
Citat din: bee_lover din Ianuarie 04, 2013, 09:36:51 AM
Daca rama (lemnul) nu are pete de diaree sau familia nu a avut boli atunci se schimba doar ceara.
Daca lemnul e sanatos nu conteaza petele ape fierbinte cu soda caustica 5% si sant ca noi!
vreau sa fac un sant pe mijloc la leatul superior al ramelor,la ce adancime ar trebui sa fie?eu m-am gandit 7mm,grosimea panzei circularului e de 3 mm,e suficienta? :thanks:
Se pare ca acel sant este locul agreat de gaselnita,nu poate fi curatat de albine.
eu m-am referit la locul unde sa bagi fagurele artificial ca sa nu se indoaie de la caldura
Despre acela ziceam si eu...
azi le-am facut la 750 bucati :nod:
Trebuia sa sezi bland,tomna ti-ai facut pepinierra de molii!io va recomand mai ales daca folositi lazi verticale sa lipiti fagurii de letul de jos si distanta sa ramana sus,astfel veti avea plina toata lumina ramei,albinele pornesc claditul de sus in jos!
Poate veti avea cateva celule de trantori dar acolo langa speteaza cam sade coroana de miere!
Citat din: kamy din Ianuarie 14, 2014, 02:56:30 AM
... sa lipiti fagurii de letul de jos si distanta sa ramana sus,astfel veti avea plina toata lumina ramei,albinele pornesc claditul de sus in jos!
...
Tocmai in aceasta idee ramele mele arata asa:
(http://romikele.bluepink.ro/imagini/1024x768/rama_dadant_1per1.png)
In plus, rezistenta fagurelui este mai mare, deci si rezistenta la centrifugare. De asemeni, eliminandu-se spatiul dintre fagure si leatul de jos, se diminueaza oferta spatiului de crestere a botcilor de roire la partea inferioara.
Ca experiment am umplut și eu toata suprafata ramei cu foiță si surpriză: albinele au ros in partea de jos foița cam de un deget, si-au facut loc de trecere. De ce? (țin să precizez că spatiu intre rame este suficient)
In lipsa unui cules abundent albinele se "imprumuta" cu ceara din fagure.
Se poate sa fi fost prea mica distanta intre fund si rame?
Nu are legatura, la fel am patit si eu cu unele rame, dar numai in timpul unui cules anemic la pomii fructiferi, cu faguri din ceara 100°.
La fagurii de la combinatul apicol nu s-a intamplat asa ceva. Probabil nu le place albinelor parafina. :wink2: