Stupina din Cernica

Creat de MOTANUL, Iulie 19, 2014, 10:19:58 p.m.

« precedentul - următorul »
Asa este, frunzele au perisori si marginea putin zimtata. De fapt perisorii de pe marginea frunzelor sunt glandulari si ei dau mirosul frunzelor, de lamaie. Acum vad ca am gresit denumirea: este busuiocul cerbilor nu busuiocul ursului. Daca locul este irigat, aproape sigur este aceasta planta. Ii place solurile fertile si ii place si soarele cu conditia sa aiba apa. De fapt arealul ei este si in zone mai calde cum ar fi nordul Africii sau Siria si Israel. De asemenea uita-te daca are tulpina patrata. Vezi ca este cam invaziva. Tulpinile care se tarasc fac radacini la noduri si creaza noi plante. De asemenea are asa-zisele radacini de fuga care se indeparteaza de planta-mama si da alti lastari, incat poate coplesi vagetatia din jur. Culoarea florilor e de obicei roz-liliachie, dar poate fi si alburoasa. Da mai mult nectar decat polen (de culoare descchisa).
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

Am vazut un articol detaliat cu poze - Busuiocul cerbilor (Mentha pulegium) corespunde cel mai bine. Mai ramane de verificat si tulpina.
Confirm si descrierea: Cele culcate la pamant de grindina au facut radacini unde atingeau solul, e invaziva (in sensul ca creste foarte repede).

Cand le pot muta? Cum de inmultesc?

As desfiinta un rand de roinita si as pune busuiocul cerbilor daca se pot muta cu tot cu radacina sau in alt fel. (nu prea vin deloc albinele la roinita in nicio perioada). Le ud degeaba.
Am un rand de rapita, lavanda, lophantus, roinita, Heliantus, topinambur. Pomi am tei mari, evodia (cam 2-4m) si paulownia (pusi anul asta).
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

Busuiocul cerbilor se inmulteste vegetativ, prin divizarea radacinilor. Operatia se poate face toamna sau primavara. Toamna este mai indicat, dupa ce iese din vegetatie, dar este riscul ca in ierni mai reci sa inghete aceste radacini. Solutia optima ar fi tot divizarea toamna, dar acoperirea suprafetelor plantate cu frunze uscate, care protejeaza foarte bine solul de ingheturi puternice.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

August 13, 2021, 04:42:04 a.m. #1863 Last Edit: August 13, 2021, 05:09:22 a.m. by MOTANUL
Se confirma si ultimul detaliu - tulpina de forma pătrată. Mai am o singura intrebare legata de inmultire: la ce adancime sa pun radacinile cand le mut? 5-10 cm este bine?

Citat din: stefan1 din August 03, 2021, 08:16:23 a.m.Vezi ca este cam invaziva. De asemenea are asa-zisele radacini de fuga care se indeparteaza de planta-mama si da alti lastari, incat poate coplesi vagetatia din jur.

Fara nici o exagerare eu am in curte balarii cu adevarat invazive. Asta este o planta mediu-invaziva. La mine si topinamburul asta primavara era coplesit de balariile autohtone. Doar cu ajutor a apucat sa mai vada lumina zilei. Balariile adevarate au 2,5m acum.
Florile desi au fost ajutate si udate nu trec de 1,5m.


Daca am noroc sa infloreasca si topinamburul a sa pot face o evaluare intre cele 3 (Busuiocul cerbilor / lophantus / Heliantus-topinambur).
Poza de jos-dreapta e cu cele 3 (doar topinamburul nu este inflorit).

70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

Adancimea de plantare trebuie sa fie aceeasi la care ai gasit acei rizomi la planta-mama sau putin mai adanc.
Planta e invaziva daca are conditiile prielnice, in principal umiditatea (ca de altfel si topinamburul). La valoarea apicola trebuie sa tii cont si de durata infloririi. Topinamburul are o durata de inflorire mai redusa, dar intr-o perioada cand nu mai sunt foarte multe surse de cules.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

August 17, 2021, 01:28:52 a.m. #1865 Last Edit: August 17, 2021, 01:34:31 a.m. by MOTANUL
Ca in fiecare an cu multa caldura si secetos baza melifera tinde catre zero in August (si scaietii si ciulinii s-au uscat in jurul stupinei).
Ici-colo ar mai fi sipica. (se pare ca rezista foarte bine la seceta + cod rosu).

Cred ca m-am grabit comparand Busuiocul cerbilor cu lophantusul. Acum albinele sunt gramada pe lophantus si nu se mai uita deloc la busuiocul cerbilor.
Topinamburul inca nu a dat flori - dar creste vazand cu ochii de cand am instalat sistemul de irigatie.

Am pus turta proteica sa nu patesc ca anul trecut (m-am trezit in lipsa polenului cu zero puiet si depopulare masiva in multe familii).
Am lasat de proba turte proteice in cativa stupi inainte sa plec in concediu (special sa vad cum merg). Restul s-au depopulat vizibil. Doar cei cu turta nu s-au depopulat deloc (ba in cativa aveam si albine dupa diafragma - si ramele full).

Citat din: stefan1 din August 16, 2021, 02:47:35 a.m.Adancimea de plantare trebuie sa fie aceeasi la care ai gasit acei rizomi la planta-mama sau putin mai adanc.

Multumesc - asa o sa-i plantez.
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

Am constatat ca dimineata devreme familiile harnice aduc polen (cea din imagine avea spre 100%). Altele mai putin (25-50%). E bine ca mai gasesc polen.

https://photos.app.goo.gl/ksyqZQPbxqjGFcgbA
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

Azi am fost sa numar cati paraziti au cazut la fumigatie.
Florile merg foarte bine de cand am pornit sistemul de irigatie prin picurare.
La un control succint la urdinis am observat ca albinele BK au o activitate mult mai mare comparativ cu restul (Carpatine).
Din matca asta de BK sigur nu o sa trag regine. A bifat foarte bine la:
-blandete
-puiet compact
-varroa
Bine la:
cules
Prost la:
- diaree primavara
Chiar daca a avut extrem de putine pete (vreo 5-6 in toata cutia) si dupa primul zbor de curatire nu a mai avut deloc eu am depunctat-o. Peste 75% din familii nu au avut deloc.
E adevarat ca am avut si familii cu mai multa diaree (unele au si murit). Dar nu de acolo trag eu regine.

Am avut BK si in anul 2 (in perioada asta si iarna e perioada lor preferata de furtisag).
Nu m-a dat pe spate culesul din aceasta familie.
Am in schimb o BK de anul asta care pana acum promite foarte mult. Abia astept sa o vad ce face la iarna.

Ce am remarcat la regina BKdin anul 2020 este o activitate intensa la urdinis fata de Carpatine. O fi un zbor al albinelor tinere, furtisag, cules... ii las pe cei cu experienta sa-mi spuna un punct de vedere avizat.

https://photos.app.goo.gl/bT2st8HmhzqoQWv37
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

Octombrie 30, 2021, 01:30:56 p.m. #1868 Last Edit: Octombrie 30, 2021, 01:44:15 p.m. by MOTANUL
Am vazut o emisiune din SUA cu un foarte mare producator de matci de acolo care vinde ~20.000 de matci pe an. Ce era interesant la acest producator de material biologic este ca se lauda ca a selectat matci rezistente la varroa (adica el de zeci de ani deja nu a mai facut niciun tratament pentru varroa).
Reteta e simpla: a lasat 1000 de stupi fara tratament si dupa vreo 5 ani mai traiau 50. Din cei 50 a selectat stupii care aveau cei mai putini varroa si a dezvoltat o linie de matci cu instinct de curatire la varroa maxim.

Desi toti specialistii i-au zis la inceput ca nu are nicio sansa el a riscat si acum are comenzi/vanzari foarte mari.

Din ce observ eu la albinele mele este realizabil. Anul asta e al 4-lea an in care fiica unei astfel de matci are extrem de putini varroa cazuti (mai mult am deranjat familia inutil cu tratamentul). Un roi facut cu botca din aceasta familie tot asa are extrem de putini paraziti. Tot anul asta am avut si stupi de dimensiune/putere similara cu numar record de paraziti cazuti (fara sa ma uit in urma la postarile mele pot sa zic din memorie ca nu am mai avut stupi cu peste 1000 de paraziti cazuti).
Deci matci / familii cu instinct de autocuratire de varroa exista (chiar si in haosul de la mine cu imperechere necontrolata). Partea proasta este ca daca o matca din asta se imperecheaza cu un trantor dintr-o familie cu 1000 de paraziti cazuti nu fac treaba buna...
Ce imi place mie la familiile cu varroa putin este ca si au puiet impecabil (compact) au si cules bun si dezvoltare rapida primavara. Niciodata nu au avut nosema deloc (nici primavara).

Poze cu extremele de anul asta (multi paraziti si putini paraziti - familii puternice)
Credeti ca ar fi o idee buna sa selectez si eu matcile cu instinct de curatire bun la varroa? Poate in 2-3 ani sa ajung si eu sa nu mai fac tratament - sau sa reduc drastic numarul de tratamente antivarroa. Adica sa am in stupina doar regine cu instinct de curatare mare.
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

Părerea mea e ca intr-o stupina obișnuită, înconjurată de alte stupine, folosind împerecherea naturala, nu sunt șanse sa faci selecție... .

Din ce înțeleg, americanul a sacrificat 1000 de stupi. În afara de asta cred ca împerecherea matcilor din stupii aleși s-a făcut, probabil, controlat.

Anul acesta, cel puțin la mine a fost un an foarte ciudat. La tratamentul de toamna cu varachet am avut doua familii cu paraziți imposibil de numărat, de fapt un roi și o familie (de mulți ce erau). În același timp, la restul familiilor au căzut sub 10 paraziți în total. Nu am mai avut asa o situație din 2011 pana azi.

În concluzie, eu zic ca nu sint șanse sa se ajungă la ce a făcut americanul, decât dacă se reproduc toate condițiile în care a lucrat el.
Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!

Octombrie 30, 2021, 03:45:47 p.m. #1870 Last Edit: Octombrie 30, 2021, 03:50:57 p.m. by bucovineanu
Pot fi adevarate cele spuse de american, dar poate fi si o chestie de marcheting. Daca cineva face reclamatie ca reginele cumparate nu ineplinesc cerintele de curatare varroa, el poate da vina pe conditiile in care sunt exploatate acele regine.

Nu cred ca va rezolva cineva problema varoua curand. Nu exista interese. E o piata prin care se vand produse de peste 1 miliard de dolari anual. De ce ar renunta la acesti bani ? E exact ca la bolile de inima. Cat ai bani sa platesti luna de luna vei trai. Un fel de abonament. De ce sa vindece boala cu un medicament cand pot vinde zeci de medicamente care doar sa amelioreze si sa te tina in continuare dependent.
0744999989, 0722842211<br />Nu apreciezi sanatatea la adevarata ei valoare decat cand o pierzi.

Ideea ar fi ca ce zice americanul se potriveste cu ce am eu in stupina. Un stup pe aceeasi pozitie de 4 ani are varroa putin desi a schimbat regina linistit in anumiti ani. Anul asta am mutat una din botci si am facut un roi cu ea si respectiva fiica are acelasi comportament de curatire de varroa.

Fara sa am vreo selectie de calitate. (in 2 ani am facut tranzvazare - si am inlocuit destul de putine matci cu aceasta ocazie.

Citat din: bmdna din Octombrie 30, 2021, 02:00:29 p.m.Părerea mea e ca intr-o stupina obișnuită, înconjurată de alte stupine, folosind împerecherea naturala, nu sunt șanse sa faci selecție...

Nu mai e dezastru cum era. Din 5 apicultori din imediata apropiere au mai ramas 1 - si ar mai fi unul cu semn mare de intrebare de care nu mai stiu nimic (are garduri de 2 m si nu se vad stupii de afara - stiu ca a fost la un moment dat amenintat sa-si ia stupii ca este interzis sa-i tina in Bucuresti). Una era cand eu aveam 20 de stupi si alti apicultori aveau 70 in jur (multi cu boli)- si alta e acum cand eu am 70 si in jur mai sunt 10 sau chiar mai putin. Spre Ilfov nu e nimeni sigur ca este teren arabil multi km pana la primele comune / sate.
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

Citat din: dan sebastian din Noiembrie 01, 2021, 09:20:54 p.m.Nu cred ca va rezolva cineva problema varoua curand.

Omul era cu parul alb complet - si de multe generatii numai cu apicultura s-au ocupat. Nu imi fac iluzii ca anul urmator gasesc eu reteta castigatoare.

Dar sa imi selectez niste albine mai rezistente nu are cum sa strice. Una e sa cada 1200 paraziti si alta e sa cada 50 la o familie echivalenta numeric.
Oricum nu are cum sa strice un pic de imperechere controlata.
70 de stupi la Cernica;<br />Stupina mea: http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=7571.0

In acest an la mine in stupina au cazut foarte putini paraziti in urma tratamentelor facute, la ultimele doua nu a cazut nimic. Am vorbit si cu alti apicultori care au confirmat acelasi lucru. Totusi am vorbit cu cineva care mi-a spus ca in urma unuia din ultimele tratamente au cazut de ordinul sutelor la multe familii. 
Cat despre eradicarea varroa nu cred ca va fi facuta vreodata. Asa cum nu putem scapa de gandacul de Colorado la cartof, asa nu vom putea scapa de varroa.