Sistemul unitar de identificare a stupinelor şi stupilor care va înlocui OM 119/2011
Este ca si cum ai crotalia grajdul si nu animalul din interior. :smile:
Eu , daca as fi ministru al agriculturii, as da urmatorul ordin :
Io, ministru al agriculturii, prin prezentul ordin dispun ca fiecare albina din stup sa dea cate un kil de miere pe an, ca noua nu ne mai ajung taxele si impozitele cu care ii belim pe oameni, bineinteles si pe apicultori.
Astfel crotaliile si panourile si alte cacaturi din astea vor putea fi platite , si sa mai ramana si bani, ca sa ne intre noua in buzunar (pardon, buget am vrut sa zic)
Trantorii nu vor fi scutiti ! (Decat cei din Parlament, politrucii de pe la judete si cei care fac parte din tot felul de comitete si comitii )
Am zis !
Semneaza : Io, mare ministru !
Citat din: cornelioandanciu din Septembrie 30, 2015, 04:34:41 PM
...
Daca citeai cu atentie textul, nu mai debitai prostiile de mai sus.
- Modificarile la ordin dau posbilitatea fiecarui apicultor sa se identifice, fara a face parte obligatoriu dintr-o forma asociativa.
- Daca totusi e membru al unei asociatii, el va putea "migra" la alta, cu tot cu numere, acestea nemaidepinzand de forma asociativa.
- Placutele vor putea fi inlocuite de ex. prin pirogravarea codului pe cutie, fara a face investitii in table, plastice si altele asemanatoare.
- Daca se fac unificari, sau sunt pierderi, dar apicultorul doreste sa refaca efectivul, numarul nu va mai fi eliminat, in lada respectiva se va putea muta o noua unitate biologica.
...
Tabelele din anexe se vor completa la solicitarea UE, nu a ministrului, dar daca va place sa va dati cu stangu-n dreptul, atunci SPOR LA TREABA!
Mai intai cititi legislatia europeana, apoi comentati!
Vad ca va place grozav sa aveti stupii crotaliati, sa fiti supusi uunor reguli, etc. Asta ma deranjeaza, plus birocratia necesara implementarii si supravegherii unor imbecilitati din astea, pai dau stupii mai multa miere daca sint crotaliati, si daca esti obligat sa fii pfa ,etc? Nu puteam fi lasati in pace, unul cu doi stupi, altul cu doua sute, altul cu o mie, fara birocratie ? Platea fiecare impozit cand i se virau banii de la procesator, procesatorul tragea banii astia si ii vira la bugetul Statului, ce era asa mare lucru ?
Dar mai bine tot felul de ordine , care mai de care !
Nea' Mihai...??..de ce esti asa rau..??...
Cornel, ne-a spus doar ce ar face el daca ar fi ministru al agriculturii...
..norocul nostru, sau al lui a lui Cornel, este/... ca nu este el ministru al agriculturii... =))
Citat din: cornelioandanciu din Septembrie 30, 2015, 07:31:19 PM
Vad ca va place grozav sa aveti stupii crotaliati, sa fiti supusi uunor reguli, etc. ...
Mie imi place ordinea, la fel si Uniunii Europene, din care vrem-nu vrem facem parte.
Gaseste tu o alta varianta mai buna si o voi propune ministerului pentru studiu.
Cand se fac discutiile la minister si se solicita participarea apicultorilor, pe unde umblati?
Citat din: romikele din Septembrie 30, 2015, 07:40:58 PM
Citat din: cornelioandanciu din Septembrie 30, 2015, 07:31:19 PM
Vad ca va place grozav sa aveti stupii crotaliati, sa fiti supusi uunor reguli, etc. ...
Mie imi place ordinea, la fel si Uniunii Europene, din care vrem-nu vrem facem parte.
Gaseste tu o alta varianta mai buna si o voi propune ministerului pentru studiu.
Cand se fac discutiile la minister si se solicita participarea apicultorilor, pe unde umblati?
Propune-le sa-si vada de treaba, ca au distrus si apicultura, o bruma de speranta care le-a mai ramas oamenilor dupa ce ne-a lovit criza ! Au facut niste legi si au dat ordine in asa fel incat apicultorii trebuie sa se incadreza intr-un tipar procustian prestabilit , parca ar fi o turma de oi manata din spate de agentii fiscali. Si de alti portarei , care din cand in cand isi baga nasul unde nu le fierbe oala. Au reusit sa demoleze libera initiativa in domeniul apicol. Atentie, in aceasta tara intotdeauna apicultura a fost protejata, chiar si pe vremea comunistilor. Impozite trebuiesc luate, dar cu bun simt !
Eu nu sunt de acord sa se traga bani din mierea vanduta. Dupa ce scad cheltuieli de pastoral mai discutam. Impozitul e pe profit, nu pe toata mierea.
Mesaj pt dn.Cornel
Citat din: cornelioandanciu din Septembrie 30, 2015, 08:11:11 PM
... Impozite trebuiesc luate, dar cu bun simt !
Ce impozit ai platit de ex. in 2015?
Citat din: Eugen B din Septembrie 30, 2015, 08:12:41 PM
Eu nu sunt de acord sa se traga bani din mierea vanduta. Dupa ce scad cheltuieli de pastoral mai discutam. Impozitul e pe profit, nu pe toata mierea.
Mesaj pt dn.Cornel
De unde ati scos asta cu impozitul pe toata mierea vanduta?
Voi va auziti cand ganditi?
Impozitul pe norma de venit a unei familii de albine este aproximativ 1 borcanel de miere, asta de la al 76-lea stup in sus.
Daca nu produceti macar 2 borcanele, atunci lasati-va de meserie! Sunt si alte indeletniciri mai banoase...
Citeste mai sus. Eu nu sm scos de nici unde asta. Domnu ministru cornel vrea asa. Momentan e bine cum e. Dar eu am auzit ca vor vrea sa ia ceva impozit si pe miere. Eu incerc sa fac proiect sau daca nu sa continui cu stupi multi cat se mai poate. Acuma ma uit pe agrotv ca ciobanii se plang de subventie, si la stupii ar trebuii asa ceva.
Sa fiu si la subiect sunt de acord cu chestia asta. De fapt tot timpul in pastoral am cel putin 2 pancarde cu mine si stupii cu nr de identificare. Din pacate multi nu au nici una din ele, pun stupii aiurea si pleaca si nu sti pe cine contacta
Cum ramane cu platirea CASS pentru orice venit?
Daca si cei care nu au venit au obligatii.Sa vezi la cei care au venit.......
http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-20407712-articol-discutabil-din-codul-fiscal-plata-asigurarii-sociale-sanatate-persoanelor-fizice-fara-venituri-nu-mai-optionala-obligatorie-din-2016.htm
Ce are a face CASS-ul cu crotalierea?
Ce ne mai place sa ne vaitam! :sad:
Citat din: romikele din Septembrie 30, 2015, 09:16:14 PM
Ce are a face CASS-ul cu crotalierea?
Ce ne mai place sa ne vaitam! :sad:
Era vorba de miere care vanduta e venit.
Apoi nu uita ca PFA fara angajati din 2016 plateste:
http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-20256063-sapte-noutati-majore-noul-cod-fiscal-fata-cel-inca-actual.htm
Multi o sa inchida PFA-urile si renunta.
1530x4 e cat o transa anuala pe masura 141..........
Pui pariu ca nu va plati nimeni nimic din toate astea? Poate doar cei prosti!
S-au modifcat alte legi si ordine de ministru, se vor modifica si aceste aberatii, trebuie doar facute valuri cat mai mari...
Spuneti ca trebuie sa ne aliniem la legile europene.De exemplu in Spania nu se cere sa scrii atatea date.(nume apicultor ,adresa stupinei de baza).Pe stupi se scrie nr. de inregistrare al apicultorului.Il rog pe dl. Milu sa confirme ce scriu eu.Cei ce verifica stiu toate datele acestea.
Era vorba de tabelele care trebuiesc completate cu productiile de miere, ceara, propolis, etc.
Datele de pe panou nu sunt musai pentru controale.
Daca iti ia foc stupina, sau te ataca hotii sau animalele, poti fi gasit mai usor, nu inteleg ce asa mare greutate sa faci un panou.
Ce treaba avem cu Spania sau alta tara, banii pe proiecte se iau in Romania, respectam legislatia diin Romania.
Citat din: romikele din Septembrie 30, 2015, 08:14:55 PM
Citat din: cornelioandanciu din Septembrie 30, 2015, 08:11:11 PM
... Impozite trebuiesc luate, dar cu bun simt !
Ce impozit ai platit de ex. in 2015?
Eu am mai spus pe un forum, cred ca dincolo, cand am sesizat fiscalizarea salbatica a apiculturii, nu am mai investit in albine. Am fost perfect constient ca nu pot concura cu cei care au accesat fonduri.Nu am vrut sa ma fac pfa sau firma, eu am mai avut pfa si stiu ce inseamna.Cei care au accesat fonduri la un moment dat vor falimenta, datorita fiscalitatii. Apoi Statul va sesiza care este problema, abia atunci vom putea investi in stupi ca si mai inainte ! Apoi vom da si Statului partea sa, cu draga inima !
Domnul care zice ca nu este de acord sa plateasca impozit pe mierea vanduta trebuie sa stie ca nici un producator, indiferent ce ar produce, nu prea vrea sa plateasca impozit pe munca sa . Totusi, asa nu se poate .Trebuie sa recunosc ca momentan este bine ca platesc impozit doar cei cu peste 70 de stupi. Cu asta sint de acord.Din partea mea treaba asta poate sa ramana asa.Trebuie sa fim constienti ca Statul trebuie sustinut cu bani, pe care eu i-as da cu draga inima daca as avea de unde. Daca insa Statul vine si cu alte pretentii, adica sa mai platesti CAS dupa stupi ,cum era vorba,si sa mai faci nu stiu cate drumuri pe nu stiu unde, eu imi vad de treaba mea si nu investesc masiv in albine ,ca nu mai are rost in aceste conditii.
Citat din: Eugen B din Septembrie 30, 2015, 08:12:41 PM
Eu nu sunt de acord sa se traga bani din mierea vanduta. Dupa ce scad cheltuieli de pastoral mai discutam. Impozitul e pe profit, nu pe toata mierea.
Mesaj pt dn.Cornel
Ziceam si eu asa, ca m-am lasat dus de val. Pai bineinteles ca trebuiesc scazute toate cheltuielile, de asta are Statul oameni bine platiti care fac tot felul de statistici, astia trebuie sa vada cat castiga real un apicultor. Probabil ca daca ar face aceste calcule, ar gandi cel putin de doua ori inainte de a-i impovara pe apicultori cu tot felul de constrangeri fiscale .
Problema principala a apicultorilor in acest moment nu e fiscalitatea, care, fie vorba intre noi, mai poate fi "driblata", ci clima si otravurile din agricultura.
Citat din: Eugen B din Septembrie 30, 2015, 08:24:20 PM
Citeste mai sus..... . Acuma ma uit pe agrotv ca ciobanii se plang de subventie, si la stupii ar trebuii asa ceva.....
Trebuie sa intelegem ca nu se mai poate solicita SUB NICI O FORMA subventie pe stup.
Asta pentru ca Romania trebuie si ea sa aplice Regulamentul (UE ) nr.1308?2013 al Parlamentului European si al Consiliului in ceea ce priveste ajutoarele din sectorul apicol,care in art. 55,alin. 4 ,lit.a-h prezinta cele 8 masuri ce pot fi incluse in programele apicole nationale.
Uitati despre ce este vorba :
SECŢIUNEA 5: Ajutor pentru sectorul apicol
Art. 55 (1) În scopul ameliorării condiţiilor generale de producţie şi de comercializare a produselor apicole, statele membre pot elabora, pentru sectorul apicol, programe naţionale pentru o perioadă de trei ani ("programele apicole"). Respectivele programe sunt elaborate în cooperare cu organizaţii reprezentative din domeniul apiculturii.
(2) Contribuţia Uniunii la programele apicole este echivalentă cu 50 % din cheltuielile suportate de statele membre pentru programele respective, astfel cum au fost aprobate în conformitate cu articolul 57 primul paragraf litera (c).
(3) Pentru a beneficia de contribuţia Uniunii prevăzută la alineatul (2), statele membre realizează un studiu privind structura producţiei şi a comercializării în sectorul apicol de pe teritoriul lor.
(4) Programele apicole pot include următoarele măsuri:
a) asistenţă tehnică pentru apicultori şi organizaţiile de apicultori;
b) combaterea agresorilor şi a bolilor specifice stupilor, în special a varoozei;
c) raţionalizarea transhumanţei;
d) măsuri de sprijinire a laboratoarelor de analiză a produselor apicole cu scopul de a-i ajuta pe apicultori să îşi comercializeze şi să îşi valorifice produsele;
e) măsuri de asistenţă pentru repopularea şeptelului apicol din Uniune;
f)colaborarea cu organismele specializate în realizarea de programe de cercetare aplicată în domeniul apiculturii şi al produselor apicole;
g) monitorizarea pieţei;
h) îmbunătăţirea calităţii produselor în vederea unei mai bune valorificări a produselor pe piaţă;
De la 1 ian 2016 veti plati si contributie la fondul de pensie chiar daca sunteti salariati . Ai PFA , esti terminat , chiabur ....
CitatDe la 1 ian 2016 veti plati si contributie la fondul de pensie chiar daca sunteti salariati . Ai PFA , esti terminat , chiabur ....
In schimb se relaxeaza lucrurile pentru SRL-uri, sau cel putin asa am auzit din alte discutii prin alte parti. ( Persoane ce au SRL-uri dar si PFA-uri )
Eu de ani buni nu am beneficiat de Programul National Apicol nici macar pentru medicamente,sa se spele pe cap cu el.
Dar nici miere engros nu am mai vandut.
Apicultorii seriosi traiesc si fara sa fie asistati social in relatia cu statul.Asociatiile sunt entitati care traiesc din relatia cu statul un fel de ASISTATI SOCIAL DE LUX.
S-a gresit mult la inceput ,trebuia subventie pe fam de albine.
Acum apicultorii sunt impartiti in doua;
Cei care produc fara sa ceara nimic.
Cei care fara ajutoare nu pot supravietuii.............
Nu s-a gresit. Nu vor ei sa dea subventie. Mai bine baga banii in case si masini.
http://www.stiriagricole.ro/formulare-care-se-utilizeaza-pentru-declararea-veniturilor-realizate-incepand-cu-1-ianuarie-2016-32828.html
http://www.stiriagricole.ro/apicultorii-cer-modificarea-sistemului-de-inregistrare-a-stupilor-presedintele-romapis-identificarea-trebuie-sa-se-faca-la-nivel-de-stupina-33463.html
Citat din: viorel55 din Ianuarie 31, 2016, 09:56:19 AM
http://www.stiriagricole.ro/apicultorii-cer-modificarea-sistemului-de-inregistrare-a-stupilor-presedintele-romapis-identificarea-trebuie-sa-se-faca-la-nivel-de-stupina-33463.html
Nu este oare ROMAPISUL printre initiatorii acestei metode de identificare inepte? Nu propunea onor dl. Dobrescu ciparea stupilor? Acum doi ani cand i-am reprosat d-lui Sonea la Targul de la Campina acest sistem nu a sarit dl. Puisoru, cei de la ROMAPIS si altii in apararea d-lui Sonea. Sigur, nu am fost singura voce impotriva actualului sistem.
Concluzia mea este ca actualul sistem a fost numai bun pentru tinerea in viata a cestor asociatii de paie si pentru jaful (nu generalizat, dar prezent) din PNA!!
Citat din: tinumaftei din Ianuarie 31, 2016, 10:36:03 AM
Citat din: viorel55 din Ianuarie 31, 2016, 09:56:19 AM
http://www.stiriagricole.ro/apicultorii-cer-modificarea-sistemului-de-inregistrare-a-stupilor-presedintele-romapis-identificarea-trebuie-sa-se-faca-la-nivel-de-stupina-33463.html
Nu este oare ROMAPISUL printre initiatorii acestei metode de identificare inepte? Nu propunea onor dl. Dobrescu ciparea stupilor? Acum doi ani cand i-am reprosat d-lui Sonea la Targul de la Campina acest sistem nu a sarit dl. Puisoru, cei de la ROMAPIS si altii in apararea d-lui Sonea. Sigur, nu am fost singura voce impotriva actualului sistem.
Concluzia mea este ca actualul sistem a fost numai bun pentru tinerea in viata a cestor asociatii de paie si pentru jaful (nu generalizat, dar prezent) din PNA!!
Sub protectia anonimatului ...multi viteji se arata....
Citat din: viorel55 din Ianuarie 31, 2016, 11:10:01 AM
Citat din: tinumaftei din Ianuarie 31, 2016, 10:36:03 AM
Citat din: viorel55 din Ianuarie 31, 2016, 09:56:19 AM
http://www.stiriagricole.ro/apicultorii-cer-modificarea-sistemului-de-inregistrare-a-stupilor-presedintele-romapis-identificarea-trebuie-sa-se-faca-la-nivel-de-stupina-33463.html
Nu este oare ROMAPISUL printre initiatorii acestei metode de identificare inepte? Nu propunea onor dl. Dobrescu ciparea stupilor? Acum doi ani cand i-am reprosat d-lui Sonea la Targul de la Campina acest sistem nu a sarit dl. Puisoru, cei de la ROMAPIS si altii in apararea d-lui Sonea. Sigur, nu am fost singura voce impotriva actualului sistem.
Concluzia mea este ca actualul sistem a fost numai bun pentru tinerea in viata a cestor asociatii de paie si pentru jaful (nu generalizat, dar prezent) din PNA!!
Sub protectia anonimatului ...multi viteji se arata....
Postarile mele sunt semnate: Tinu Maftei.
Viorel 55: raspunde la obiect nu la deruta!
http://agrointel.ro/48550/cum-au-ajuns-albinele-sa-fie-identificate-pe-acelasi-sistem-ca-vacile/
Pai cum, acuma o dau la intors ?Nu au fost capabili sa gandeasca un lucru bun de la bun inceput ? Deci UE este cu nastrusnicia asta cu crotaliile ! Deci cand fac roiuri, trebuie sa megr la judet (200 km) sa declar . Cand desfintez o familie bezmetica , trebuie sa merg la judet (200 km ) sa declar. Cand unific toamna familiile , trebuie sa merg la judet (200 de km ) sa declar. Cand moare iarna o familie, trebuie sa merg la judet (200 de km ) sa declar. Sa va spun ceva : Nu merg nicaieri. Stau acasa. :qp:
De regula functionarii romani(sau politicienii) dau vina pe U.E.
Dar uitati ce ne cere UE = O METODA FIABILA.....iar noi inventam placutele cu numerele atribuite de ANZ,metoda care nu este in nici o tara din U.E.
Citat:
Regulamentul nr. 1366/2015 de completare a R (U E ) nr. 1308/2013 al Parlamentului European si al Consiliului în ceea ce privește ajutoarele din sectorul apicol,prevede la art. 2-Metode de determinare a numărului de stupi : "Statele membre care prezinta programe nationale pentru sectorul apicol in conformitate cu art. 55 din Regulamentul ( U E ) nr 1308/2013( "programe apicole") trebuie să aplice o metoda fiabila pentru a stabili,in fiecare an,in perioada 1 septembrie – 31 decembrie, numărul de stupi pregatiți pentru iernat, prezenți pe teritoriul lor".
Citat din: cornelioandanciu din Februarie 10, 2016, 04:55:11 PM
Pai cum, acuma o dau la intors ?Nu au fost capabili sa gandeasca un lucru bun de la bun inceput ? Deci UE este cu nastrusnicia asta cu crotaliile ! Deci cand fac roiuri, trebuie sa megr la judet (200 km) sa declar . Cand desfintez o familie bezmetica , trebuie sa merg la judet (200 km ) sa declar. Cand unific toamna familiile , trebuie sa merg la judet (200 de km ) sa declar. Cand moare iarna o familie, trebuie sa merg la judet (200 de km ) sa declar. Sa va spun ceva : Nu merg nicaieri. Stau acasa. :qp:
Citeste mai intai cu atentie proiectul, apoi debiteaza... poate nu mai repeti toate ineptiile de mai sus.
Trebuia sa-mi strici tu seara ! ))/ Deci apicultorul nu mai este obligat sa-si radieze familiile de albine in situatiile pe care le-am enumerat eu ??? Daca este asa, recunosc ca am scris ineptii. Dar nu am gasit nicaieri scrisa aceasta inlesnire. Este a nu stiu cata oara cand ma jignesti in mod cu totul de neinteles.
Domnu inginer, s-o luam metodic:
1. Nu a fost jignire, ci constatarea unui fapt
2. Zici:
CitatNu au fost capabili sa gandeasca un lucru bun de la bun inceput ?
Nu, de aceea se asteapta de ex. de la dumneata, dar si de la ceilalti apicultori pareri pertinente, despre cum ar dori sa arate punctual acest ordin.
Unde sunt aceste pareri, ca eu nu le vad ?!
3. Zici:
CitatDeci cand fac roiuri, trebuie sa megr la judet (200 km) sa declar
Unde scrie asta? - articol-litera...
Declari doar daca vrei sa faci inmultire, si nu mergi dupa fiecare roi daca faci cate unul in fiecare zi.
Daca esti membru intr-o asociatie, merge asociatia in locul dumitale...
4 Zici:
CitatCand desfintez o familie bezmetica , trebuie sa merg la judet (200 km ) sa declar. Cand unific toamna familiile , trebuie sa merg la judet (200 de km ) sa declar. Cand moare iarna o familie, trebuie sa merg la judet (200 de km ) sa declar.
CitatArt. 8.(1) În cazul mortalității familiei de albine, apicultorul poate transfera o altă familie de
albine în stupul gol dar identificat şi păstrează acelaşi cod unic de identificare al stupului.
Valabil si daca unifici, daca pana la solicitarea programului refaci numarul familiilor din stupina.
În schimb
CitatArt.8 (3) În cazul vânzării stupilor identificați cu familii de albine apicultorul este obligat să depună o cerere în termen de maximum 5 zile lucrătoare la reprezentantul OJZ pentru a transfera codurile unice de identificare ale stupilor din stupina proprie ce aparțin stupilor vânduţi, al cărei model este prevăzut în anexa nr.6.
Așadar aștept propuneri concrete, cum ar trebuie să arate articolele incriminate, nu vomitive sau căpățâni de pereți! :wink2: :P
Am spus de nenumarate ori pe forumuri ca sa nu ne lasam inselati de aceste crotalieri, si alte chestii administrative, care fac din apicultor un biet hartogar. Asta am avut de spus tot timpul pana acuma. Dar degeaba am strigat eu in pustiu, fiindca lacomia apicultorilor a fost enorma, s-au lasat prostiti ( a se citi fiscalizati ) pentru a lua niste bani. Nu si-au pus problema ca la sfarsit ei vor fi cei care vor pierde.
Vad din ce in ce mai multi care renunta la pfa .De ce, daca a fost asa de bine pana acuma ? Ei au plecat, au luat banii, dar constrangerile pe care Statul Roman le-a pus pe umerii nostri au ramas. Constrangeri pe care Statul Roman le gaseste juste, ca doar a ajutat apicultorii, dupa parerea sa.Acum se vine cu acest proiect de hotarare, aceeasi Marie cu alta palarie ! Nu se va schimba nimic. Nu imi mai racesc gura de pomana, nu mai are rost.
Ati vrut ca fiecare apicultor, chiar daca nu este membru in vre-o forma asociativa, sa poata accesa PNA - s-a facut!
Ati vrut identificarea directa, fara implicarea formelor asociative - s-a acceptat!
Ati vrut renuntarea la placute care implica investitii in plus? - s-a acceptat; poti pirograva sau vopsi numarul pe cutie.
Codul de identificare a stupinei va fi personal, al exploatatiei, nu al asociatiei.
TOATE tarile au un cod de identificare al stupinei, nu putem fi noi mai cu moț!
Ne deranjeaza ca identificare se face prin ANZ? Cu ce ne-ar incalzi daca s-ar face prin ANSVSA, Registrul Agricol, APIA sau Patriarhie?
Proiectul e imperfect? Propuneti o varianta perfecta, voi avea grija sa fie discutata punctual de cine trebuie!
Chiar trebuie sa ne facem mereu de ras, ca nu suntem in stare sa ne cerem drepturile, sau sa ne exprimam coerent si decent parerile?
Citat din: viorel55 din Februarie 10, 2016, 04:35:51 PM
http://agrointel.ro/48550/cum-au-ajuns-albinele-sa-fie-identificate-pe-acelasi-sistem-ca-vacile/
Am citit articolul si ce sa vezi?!! Iarasi domnul Dobrescu?!! VICEPRESEDINTE ROMAPIS!!! uau!!! Are omul acesta albine? Afaceri conexe apiculturii are stiu sigur! Dar de ce vorbeste in numele apicultorilor?
Ce vorbeste vorbeste bine insa de data asta. Insa as vrea sa reamintesc ca dl. Dobrescu este unul din artizanii sistemului actual, total inept. Chiar dumnealui propunea inainte de oficializarea actualului sistem "ciparea stupilor" (textual).
Sa ne mai lase acesti binefacatori ai apiculturii!!
Daca domnul Dobrescu e vicepresedinte la Romapis, devine foarte clar de ce aceasta organizatie sustine cel de-al doilea targ de la Iasi. :smile:
Am citit putin din acest proiect.Pentru ca tot vrem sa ne aliniem dupa legile altor tari vreau sa va informez de unele legi din Spania.Pe stupi este inscris cu cifre nr de identificare al stupinei,nimic altceva.O sa iasa niste combinatii tampite daca combinam nr.de identificare al stupinei cu nr stupului.
Imaginativa o situatie vi se fura stupi va intraba politistul pai ce insciptie aveati pe stupi.Tu raspunzi stati sa consult lista cu stupi sa vad care lipsesc(o adevarata complicatie).
Nu am vazut placa de identificare al stupinei (cred pentru protectia datelor).Este obligatoriu instalarea panouri de atentionare de prezenta albinelor in zona respectiva.
Mi se intampla de doi ani .In camp unde am stupi vine un apicultor cu stupi ,imi dau seama dupa numarul albinelor in zona.Trebuie sa cauti printre ierburi sa-i gasesti,nici un panou.Acest panou al stupinei mi se pare un indicator bun pentru hoti de stupi.
Fiecare stupar are trecut pe cutie un număr începând de la 1 până la N, adică ultimul nr. de stup deținut
Ce e greu sa adaui acest număr codului unic de exploatație?
Citat din: romikele din Februarie 11, 2016, 08:16:58 PM
Fiecare stupar are trecut pe cutie un număr începând de la 1 până la N, adică ultimul nr. de stup deținut
Ce e greu sa adaui acest număr codului unic de exploatație?
Sa luam un caz concret.
Stuparu Ion, are initial 154 de stupi. Prin urmare are alocate numerele de la 1 la 154. Toate bune si frumoase. Insa lui SI ii mor in iarna stupii 3, 18 si 46. Se duce si face cerere de scadere a numerelor de mai sus. Dupa 3 zile se duce sa ia tzidula noua. Peste 3 saptamani ii mai mor inca 2 stupi. Iaras dus- intors de 2 ori. Apoi in primavara mai unifica 5 stupi. Iar o tura la OJARZ cu cererea si una dupa document. Apoi mai unifica inca odata 2 stupi. Iarasi doua drumuri . Asta cu scaderea.
Dar s-a facut si primavara. Acum incepe roitul. Si roii nu pleaca dupa calendar. Tot la 15 zile trebuie cate 2 drumuri la OJARZ. Poate si vinde niste stupi. Alte drumuri.
Pentru mine este limpede ca acest ordin este facut de cineva care nu are stupi .... Nu spun mai mult.
Daca vrei sa respecti 100% ordinul va trebui ca la max 15 zile dupa orice modificare sa faci doua drumuri la imparatie.
Si de ce toata aceasta ineptie?????? Pentru ca vor sa stie numarul de stupi. Dar conform ordinului totul se bazeaza numai pe declaratii, la primarie, la anarz. Controlul se face doar prin SONDAJ. Atata timp cat nimeni nu va face un recensamant strict al familiilor de albine, intr-un spatiu temporal foarte redus (1-2 zile) si asta la nivelul intregii RO nu se va cunoaste niciodata numarul real de familii de albine. Pentru asta trebui sa ii chinuim pe apicultorii cinstiti din RO, in favoarea smecherilor care oricum vor plimba nestingheriti stupi de colo colo.
Daca va uitati pe listele cu beneficiari de la APIA veti vedea o multime de beneficiari care nu au avut stupi decat un singur an, an in care au si beneficiat de PNA, pe cand in tara mii de apicultori onesti nu au beneficiat ne nici un leu!!
Se pot face zeci de scenarii SF, dar stuparul organizat va sti sa se adapteze fara a face zeci de drumuri.
Sa fim seriosi, daca la cateva zile de la data controlului de toamna, cand se presupune ca tortul s-a rezolvat/clarificat, apar pieriri, atunci stuparul are o problema.
Fie isi baga nasul zilnc in stupi, total nerecomandat fiind singurul vinovat de eveniment, fie anterior n-a facut treaba corect.
Acum, concret!
Daca ati observat un articol necorespunzator, pe langa critica, veniti si cu varianta propusa, altfel ne racim gura de pomana si tocim tastatura fara sens!
Viata nu-i ca filmul!!
Din nefericire cei ce produc astfel de neptii nu au nici o legatura cu apicultura reala.
De ce trebuie o astfel de identificare? Raspuns: trebuie sa dam cuiva de lucru (a se citi niste bani la leafa). trebuie sa isi justifice si ANARZ activitatea.
In conditiile in care am:
Cod de identificare APIA (unic)!
Cod de inreistrare exploatatie apicola la DSVSA (unic)!
Autorizare sau Inregistrare la DSVSA (unic)!
CUI sau CNP (unic)!
mai trebuie si o inregistrare la ANARZ (unica). Ba inca mai trebuie si o inregistrare UNICA a stupilor. Ce legatura are ANARZ cu stupii??! ANARZ are ceva competente legate de FAMILIILE DE ALBINE, nu de stupi!!!
Sa gaseasca o metoda sa individualizeze familiile de albine. Metoda trebuie sa o gaseasca ei nu noi!!
Singura inregistrare ce poate fi acceptata este a exploatatiei / stupinei. Si asta o data pentru totdeauna.
De ce trebuie sa se reinregistreze cei ce erau inregistrati LEGAL inca odata? Cine suporta costurile a reinregistrarii a mii de apicultori??? Daca strada pe care locuiesc isi schimba numele nu sunt obligat sa imi schimb CI. Daca statul vrea sa imi schimbe CI-ul din cauza asta trebuie sa o faca pe cheltuiala primariei care a schimbat numele strazii.
Da noi trebuie sa fim prosti (scuzati-mi indignarea) si sa inghitim orice!!
Sigur tu gasesti singurul vinovat apicultorul! El e unul singur. Voi sunteti multi, uniti in breasle ermetice si interesate!!
Chiar trebuie sa vin cu critica constructiva? Ce sa adaug cand totul este gresit din start. Au un obietiv stabilit de UE: identificare FAMILIILOR DE ALBINE si ei identifica stupii.
Sa ne spuna si noua cu se identifica in celelalte state europene!!! Sa aduca un document identic!!! Aia sunt prosti si noi destepti!! NICAIERI nu se face asa ceva. Dar este adevart noi am inventat apicultura :yes:
Da, apicultorul e SINGURUL vinovat!
Cand i se cere parerea baga capul in nisip ca strutul, la invective si aberatii nu-l intrece nimeni, dar cand e sa propuna ceva PENTRU EL, e tabulla rassa.
De cateva zile nu reusesc sa obtin o idee coerenta a ce se doreste modificat si cum.
Si am impresia ca ma confunzi!
Nu sunt angajat al MADR, AFIR sau APIA, sau al vreunei forme asociative si nici purtatorul de cuvant al acestora!
Sunt doar detinatorul de drept si administratorul domeniilor apiardeal.ro si apiardeal.com si in aceasta calitate intermediar in negocierile cu entitatile incriminate.
Daca ciobanii au reusit sa obtina ce au dorit, e clar ca ei sunt mai destepti si mai organizati.
Citat din: romikele din Februarie 12, 2016, 09:31:12 AM
...
Daca ciobanii au reusit sa obtina ce au dorit, e clar ca ei sunt mai destepti si mai organizati.
Ca :bzz: :bzz: :bzz:
Citat din: pistol28 din Februarie 12, 2016, 09:51:11 AM
Citat din: romikele din Februarie 12, 2016, 09:31:12 AM
...
Daca ciobanii au reusit sa obtina ce au dorit, e clar ca ei sunt mai destepti si mai organizati.
Ca :bzz: :bzz: :bzz:
Daca erau ca (http://www.gif-gifs.com/romanian-gif/Oaie%20Gif/Oaie%20Gif%20(9).gif)(http://www.gif-gifs.com/romanian-gif/Oaie%20Gif/Oaie%20Gif%20(9).gif)(http://www.gif-gifs.com/romanian-gif/Oaie%20Gif/Oaie%20Gif%20(9).gif) nu făceau nici o brânză! :P
Citat din: romikele din Februarie 12, 2016, 09:31:12 AM
Da, apicultorul e SINGURUL vinovat!
Cand i se cere parerea baga capul in nisip ca strutul, la invective si aberatii nu-l intrece nimeni, dar cand e sa propuna ceva PENTRU EL, e tabulla rassa.
De cateva zile nu reusesc sa obtin o idee coerenta a ce se doreste modificat si cum.
Si am impresia ca ma confunzi!
Nu sunt angajat al MADR, AFIR sau APIA, sau al vreunei forme asociative si nici purtatorul de cuvant al acestora!
Sunt doar detinatorul de drept si administratorul domeniilor apiardeal.ro si apiardeal.com si in aceasta calitate intermediar in negocierile cu entitatile incriminate.
Daca ciobanii au reusit sa obtina ce au dorit, e clar ca ei sunt mai destepti si mai organizati.
....apicultorul simplu nu poate fi vinovat. Vinovati sunt cei care de ani de zile s-au plimbat pe usile MADR-ului si-au aranjat afacerile la umbra banilor care erau destinati apiculturii si acum in continuuare vor sa stea tot in capul mesei si sa-si continuue vechile indeletniciri "apicole".
Nea Romikele sunt sigur de bunele intentii ale dumitale .... dar degeaba vorbim noi aici ca la discutiile de la MADR se merge pe vechile intelegeri . Colegii de forum i-si exprima nemultumirile acumulate de-a lungul timpului fara a te avea pe dumneata drept tinta . M-ar bucura sa reusesti sa te faci ascultat la acele discutii dar i-ti va fi greu ca esti inconjurat de cei care au hotarit prost destinele apiculturii si vor sa le hotarasca si pe viitor .
Cum nu pleaca ciini de la macelarie ,.. tot asa nu vor pleca doctorii din apicultura ....inca este ceva de ros. I-si schimba vorbele dar intentiile sunt aceleashi in continuuare . Cum speram la o schimbare de gindire si actiune cind la masa negocierilor sunt aceeashi oameni vechi ?
Citat din: romikele din Februarie 12, 2016, 09:31:12 AM
Daca ciobanii au reusit sa obtina ce au dorit, e clar ca ei sunt mai destepti si mai organizati.
Ciobanii au reusit si sunt uniti pentru ca sunt toti intre ei
EGALI . Toti au luat subventiile in mod egal dupa numarul de animale care le pastoresc si fiecare dintre acel ciobani luptau pentru interesul propriu care cumulat era interesul lor comun .
Interesul comun al apicultorilor este PNA-ul care este doar interesul propriu a unui numar restrins de apicultori, nu al tuturor apicultorilor .
Apicultorii nu sunt egali atit timp cit se fac tot felul de discriminari artificiale care sa ia PNA si care sa nu ia PNA.
Transformarea PNA-ul in subventie pe familia de albine va duce la o unitate in actiune si atunci cind va fi nevoie, oricare apicultor va spune prezent in a apara interesul comun al apicultorilor care este si interesul lui si al familiei lui ......
PNA-ul nu se poate transforma in subventie, pentru ca nu e gandit de guvern sau ministere, el poate fi insa imbunatatit.
Deja se abereaza la nesfarsit cu lucruri imposibil de realizat, in loc sa se treaca la obiect.
Nu mai bine facem noi cerere la UE sa ni se suspende ajutorul, iar banii sa fie impartiti celorlalte tari unde exista oameni cerebrali, care chiar stiu sa se organizeze, fara sa faca atat balci si fara sa astepte pomeni?
Cei care au afaceri in apicultura si au profitat dupa PNA au gindit PNA-ul ca apicultorii "sa se omoare" intre ei. Cu cit sint mai putini inscrisi la PNA cu atit va fi suma de bani incasata mai mare. De ce sa ajut si colegul apicultor sa faca PNA cind este mai bine sa fiu singur la PNA sa iau si banii care i se cuveneau si celuilalt de linga mine .---- si in tot acest timp acelor firme si interese le-a mers bine ca atentia apicultorilor a fost indreptata cum sa ia mai multi bani decit colegul lui .
Cum putem "imbunatatii" acest PNA..?? Nu cred ca poate fi imbunatatit ceva gindit cu vicleshuguri de la inceput .
PNA-ul trebuie modificat total
.... inclusiv modul de acordare ... sa se dea tuturor apicultorilor indiferent de numarul de stupi dar proportional cu numarul de stupi . Se poate , cum a spus Filip o suma acordata pe stupina in functie de numarul de familii inscrise la Registrul Agricol, fara implicarea altor institutii plimbatoare de hirtii, ..carora trebuie sa le dam de lucru pe banii nostrii .
... sa nu se mai dicteze de sus cum sa fie cheltuiti banii ci fiecare apicultor sa i-si ia ce are nevoie . Nu toti au nevoie de "matci selectionate" sau de sirop care combate varooa adus numai de firme care au dat shpaga sa intre in afacerea numita PNA ....poate unii i-si fac singuri matcile .. poate altii considera zaharul mai bun , de ce sa-l luam numai siroape de la firma X sau Y care au afacerile bazate pe banii PNA-ului .
Daca avem oameni cerebrali, fara afaceri care cistiga dupa urma PNA-ului,.... cred ca se poate acorda PNA-ul sub forma unei sume pentru fiecare stupina, suma proportionala cu numarul de familii detinut de catre apicultor.
Cum se acorda o suma fixa pe familie pentru combaterea varooa ...... de ce sa nu se acorde o suma pe stupina/familia de albine, pentru dezvoltarea apiculturii..?..parca asta este rolul PNA-ului .
..plec la munca, ......mai vb diseara .... oricum sunt doar discutii fara nici o finalitate .
Dle Bio ceea ce spuneti dvs sunt gandurile si doleantele practicianului, dar hartogarii au ideile lor bine conturate, desi transpunse in planuri alambicate si greu de patruns la prima vedere!
Si care este varianta practicianului? Concret nu SF-uri!
Daca va tot bateti cu caramida in piept ca va spetiti cu munca la PNA, e ok sa depuneti hartoagele pt toti membrii, dar banii sa intre direct in conturile apicultorilor sau sa poata fi ridicati personal de catre fiecare apicultor de la APIA sau de unde o fi! La PNA sa aiba acces toti apicultorii (eu platesc impozit ca am binisor peste 100) nu doar de cei care au peste 75, peste 50 sau 20! Cum vi se pare ? AAAA nu prea va convine? Stiam! Nu e nimic nou sub soare!
Esti pe langa problema... eu nu ma bat cu nici o caramida si am ajutat asociatia la care sunt simplu membru, sau ajut pe cei care imi solicita sprijinul!
Pentru asta nu primesc nici un leu, desi nu e normal :wink2:
Banii au intrat in contul asociatiei, si au fost impartiti la toti membrii solicitanti, fara restrictii.
Pentru asta exista documente care confirma cele afirmate, nu cacatisurile pe care le debitati despre asociatii fara sa aveti habar despre ce e vorba.
Daca nu stiai, APIA cere confirmarea ca TOTI banii au fost distrbuiti prin OP la fiecare membru, altfel sumele sunt imputate celor ce nu s-au conformat.
V-au intrat in cap niste idei tampite, ca daca la una sau mai multe asociatii au fost nereguli, asa e la toate.
De fapt acestea sunt frustrari si refulari ale unora care gandesc cum ar face ei daca ar fi la butoane! :zzz:
Aveti proiectul de ordin in format editabil doc sau docx?
Am si eu o intrebare de interes general, zic eu: cati stupi prevede noul proiect ca trebuie sa detin pentru a putea accesa PNA-ul?
Pana acum erau, din cate stiu eu, minim 50 pentru toate categoriile, cu exceptia medicamentelor unde se putea obtine sprijin fara a avea o limita minima.
Va multumesc
In noul proiect se prevede un nr. minim de 75 de stupi, apicultorii au propus mentinerea nr. actual, adica 50.
Pentru tratamente numai, nu exista limita inferioara, ci doar la celelalte programe.
Varianta .doc a proiectului OM 119 cu observatiile ANZ si MADR, in atasament
Citat din: bio din Februarie 12, 2016, 12:21:37 PM
Cei care au afaceri in apicultura si au profitat dupa PNA au gindit PNA-ul ca apicultorii "sa se omoare" intre ei. Cu cit sint mai putini inscrisi la PNA cu atit va fi suma de bani incasata mai mare. De ce sa ajut si colegul apicultor sa faca PNA cind este mai bine sa fiu singur la PNA sa iau si banii care i se cuveneau si celuilalt de linga mine .---- si in tot acest timp acelor firme si interese le-a mers bine ca atentia apicultorilor a fost indreptata cum sa ia mai multi bani decit colegul lui .
Cum putem "imbunatatii" acest PNA..?? Nu cred ca poate fi imbunatatit ceva gindit cu vicleshuguri de la inceput .
PNA-ul trebuie modificat total
.... inclusiv modul de acordare ... sa se dea tuturor apicultorilor indiferent de numarul de stupi dar proportional cu numarul de stupi . Se poate , cum a spus Filip o suma acordata pe stupina in functie de numarul de familii inscrise la Registrul Agricol, fara implicarea altor institutii plimbatoare de hirtii, ..carora trebuie sa le dam de lucru pe banii nostrii .
... sa nu se mai dicteze de sus cum sa fie cheltuiti banii ci fiecare apicultor sa i-si ia ce are nevoie . Nu toti au nevoie de "matci selectionate" sau de sirop care combate varooa adus numai de firme care au dat shpaga sa intre in afacerea numita PNA ....poate unii i-si fac singuri matcile .. poate altii considera zaharul mai bun , de ce sa-l luam numai siroape de la firma X sau Y care au afacerile bazate pe banii PNA-ului .
Daca avem oameni cerebrali, fara afaceri care cistiga dupa urma PNA-ului,.... cred ca se poate acorda PNA-ul sub forma unei sume pentru fiecare stupina, suma proportionala cu numarul de familii detinut de catre apicultor.
Cum se acorda o suma fixa pe familie pentru combaterea varooa ...... de ce sa nu se acorde o suma pe stupina/familia de albine, pentru dezvoltarea apiculturii..?..parca asta este rolul PNA-ului .
..plec la munca, ......mai vb diseara .... oricum sunt doar discutii fara nici o finalitate .
Ehei, aici avem un om care intr-adevar gandeste si a pus degetul pe rana ! Si un foarte bun apicultor totodata, care isi da seama de niste lucruri. Va felicit, domnule Bio ! Si dupa cum ati spus mai sus, nimeni nu are nimic rau impotriva domnului Romikele. Fereasca Dumnezeu !
Subscriu si eu la aceasta idee, ca apicultorii ar trebui ajutati indiferent de numarul de stupi. Si sa fie nefiscalizati. Si sa li se permita sa vanda nefiscalizat productia proprie, respectand regulile de igiena. Fara crotalii, sau nus ce identificari, fara declaratii, in afara de cele de la Primarie, fara zabale in gura !
Bineinteles oricui ii este permis sa viseze cu ochii deschisi.
Chiar credeti ca eu n-as vrea sa fie cum zice bio sau filip?
Din pacate nu se poate, sau nu se vrea, tot acelasi drac este!
In cazul asta, ce facem, renuntam la tot? Eu zic ca ar fi mai bine! S-ar termina cu acuzele, nu si cu discutiile.
Fara PNA, fara subventii, dar cu preturi corecte, si cine munceste cinstit si cu spor, ar avea numai de castigat!
Eu visez normalitatea si o tranbitez peste tot.
Iata un punct de vedere oficial:
http://agrointel.ro/48843/impozite-mai-mici-pentru-apicultori-ce-decizie-a-luat-ministrul-achim-irimescu/
Citat din: romikele din Septembrie 30, 2015, 01:35:46 PM
Sistemul unitar de identificare a stupinelor şi stupilor care va înlocui OM 119/2011
Domnilor, stie cineva daca s-a aprobat deja acest proiect de modificare ?
Va rog sa nu considerati ca sint carcotas, dar eu folosesc multietajati, aici nu se poate vorbi ca un anume corp este cuibul familiei. /Stiti foarte bine ca aceste corpuri se rotesc intre ele, azi este cuib, maine este corp de stransura,deci iata ca aici este un pic neclar unde se pun crotaliile. Parerea mea este ca ar fi bine sa fie puse pe capac, in acest caz.
Pe site-ul madr.ro a fost supusa dezbaterii publice ultima varianta a proiectului Ordinului MADR privind identificarea stupinelor si a stupilor de catre ANZ.
H.G 1188/2014 -privind organizarea si functionarea Agentiei Nationale pentru Zootehnie in art. 1 alin.2 prevede: " Agenția este autoritatea națională competentă în domeniul zootehnic privind exploatarea, ameliorarea și reproducția animalelor, inspecția de stat în zootehnie, controlul la producătorii și prim-cumpărătorii de lapte, conservarea și managementul durabil al resurselor genetice la animale".
Apreciati ca identificarea stupinelor si stupilor are legatura cu vreuna din aceste activitati ?
Citat din: cornelioandanciu din Mai 14, 2016, 09:15:21 AM
Citat din: romikele din Septembrie 30, 2015, 01:35:46 PM
Sistemul unitar de identificare a stupinelor şi stupilor care va înlocui OM 119/2011
Domnilor, stie cineva daca s-a aprobat deja acest proiect de modificare ?
Va rog sa nu considerati ca sint carcotas, dar eu folosesc multietajati, aici nu se poate vorbi ca un anume corp este cuibul familiei. /Stiti foarte bine ca aceste corpuri se rotesc intre ele, azi este cuib, maine este corp de stransura,deci iata ca aici este un pic neclar unde se pun crotaliile. Parerea mea este ca ar fi bine sa fie puse pe capac, in acest caz.
Dupa ultima discutie, pe fiecare corp se va inscriptiona codul exploatatiei, acelasi pe toate "cutiile", iar pe capac se poate pune numarul, de la 1 la ultimul stup cu albine in el :P
Citat din: viorel55 din Martie 16, 2017, 05:26:22 PM
... " Agenția este autoritatea națională competentă în domeniul zootehnic privind exploatarea, ameliorarea și reproducția animalelor, inspecția de stat în zootehnie, controlul la producătorii și prim-cumpărătorii de lapte, conservarea și managementul durabil al resurselor genetice la animale".
Apreciati ca identificarea stupinelor si stupilor are legatura cu vreuna din aceste activitati ?
Probabil cu "inspectia de stat in zootehnie".
http://agrointel.ro/67391/un-nou-sistem-de-inregistrare-a-stupilor-propus-de-madr-iata-ce-trebuie-sa-faca-apicultorii/
Cititi si comentariile
Citat din: viorel55 din Martie 17, 2017, 04:14:20 PM
http://agrointel.ro/67391/un-nou-sistem-de-inregistrare-a-stupilor-propus-de-madr-iata-ce-trebuie-sa-faca-apicultorii/
Cititi si comentariile
Un nou sistem, aceeași inutilitate.
Timp, nervi, bani... toate pierdute în zadar, când adevăratele probleme ale apiculturii sunt cu totul altele, nu "marcarea" cutiilor...
În afară sau dat legi dar au creat si ceva condiții,la noi,legi multe si prost întocmite,o junglă cît mai încîlcită,în care banii pentru apicultori,subvențiile să ajungă în alte buzunare.
La apicultori să le numere cutiile,si impozite cît mai babane.Oprirea chimicalelor nuuu,vom vedea cît de curînd si rezultatele,alea care se doresc de fapt,că doar Romînia,țara tolomacilor,trebuie să ajungă să nu mai producă nici miere.
Citat din: NYK74 din Martie 19, 2017, 11:16:17 AM
În afară sau dat legi dar au creat si ceva condiții,la noi,legi multe si prost întocmite,o junglă cît mai încîlcită,în care banii pentru apicultori,subvențiile să ajungă în alte buzunare.
La apicultori să le numere cutiile,si impozite cît mai babane.Oprirea chimicalelor nuuu,vom vedea cît de curînd si rezultatele,alea care se doresc de fapt,că doar Romînia,țara tolomacilor,trebuie să ajungă să nu mai producă nici miere.
Chiar ca ''tara tolomacilor''....din toate punctele de vedere nu doar ale apiculturii...s-a ales praful de tot... :sad: ))/
http://agrointel.ro/75501/banii-pentru-apicultori-in-2017-peste-16-milioane-de-lei-iata-conditiile-pentru-decontarea-cheltuielilor-din-stupina/
Se rupe lantul intereselor.
Asociatiile nu mai sunt punctul central in jurul carora leviteaza apicultorii.
Iar faptul ca nu prin Asociatii se obtine CODUL de IDENTIFICARE a stupinei ci prin APIA e un lucru bun.
""În acest sens, apicultorii care depun prima dată la APIA o cerere de plată în calitate de solicitanţi, trebuie să se prezinte la APIA Centrul judeţean/municipiul Bucureşti, unde vor completa şi depune, înainte de data de depunere a cererii de plată, formularul de solicitare a codului unic de identificare (RO). După înregistrare în sistemul informatic se va genera codul unic de identificare, care se va comunica în scris solicitantului.""
Odata ce apicultorul are Cod de identificare a stupinei urmatorul pas e colerarea nr de fam de albine cu o declaratie pe proprie raspundere din Registrul Agricol.
ANZ sa se ocupe de Fermele de Elita si cele de Multiplicare.............
Dar urmatorul punct cum interpretati?
c. Agenţia Naţională pentru Zootehnie "Prof. Dr. G. K. Constantinescu" este autoritatea competentă pentru activitatea de înregistrare a stupilor şi stupinelor, prin implementarea sistemului unitar de identificare şi prin recunoaşterea materialului biologic apicol produs pentru comercializare numai din stupinele de elită şi stupinele de multiplicare autorizate."
Problema e nu că ANZ-ul se ocupă de identificarea și numărarea stupilor, ci că aceștia se declară în mai multe locuri.
Ar trebui să existe o bază de date unică, de unde toate instituțiile statului să poată accesa datele care le sunt necesare.
Așa s-ar elimina dubla sau chiar tripla declarare... `nșpe coduri și codulețe...
Pe langa faptul ca apicultorul trebuie sa alerge la 3 institutii pt. as declara stupii se loveste de faptul in in nici o astfel de institutie nu exista macar un specialist in apicultura. In fapt aici este hiba , lipsa specialistilor apicoli la nivel de ANVSA si ANZ.
Ce se intampla cu cei care sunt inregistrati la asociatii pe legea veche?
Citat din: oroles din Mai 21, 2017, 04:23:56 PM
Ce se intampla cu cei care sunt inregistrati la asociatii pe legea veche?
Vor fi împușcați sau trași în țeapă ! :P
Citat din: romikele din Mai 21, 2017, 05:25:00 PM
Citat din: oroles din Mai 21, 2017, 04:23:56 PM
Ce se intampla cu cei care sunt inregistrati la asociatii pe legea veche?
Vor fi împușcați sau trași în țeapă ! :P
Mai bine împușcați,că trași în țeapă,e dureros,dar dacă sunt masochiști si le place,se pot trage singuri, :rotfl:
Uite astea sunt doua raspunsuri pe care nu le asteptam
Păi ce să se întâmple?
Vor plăti în continuare cotizația la asociație, dar vor întocmi și depune dosarul la APIA individual... nu așa au dorit neafiliații? S-a făcut voia lor, și numai a lor...
Bun. Sa o iau binisor ca nu ati inteles. Vreau sa- mi autorizez stupina si sa imi iau placute cu numere. Am fost la ANARZ si niste domni destul de acri mi-au zis ca trebuie sa ma duc tot la asociatie. Intrebarea este, daca ma duc la asociatie, imi iau numerele, mai sunt valabile cand se schimba legea? Vor avea aceeasi structura numerele de pe placutele de identificare sau voi fi nevoit sa le schimb? As putea sa mai astept, insa nu vreau sa astept prea mult.
Va trebui sa le schimbi, dar nu imediat.
Dupa cat timp, vom afla la aparitia misteriosului Ordin de identificare a stupinelor, stupilor si stuparilor... :wink:
Citat din: Eugen B din Septembrie 30, 2015, 08:12:41 PM
Eu nu sunt de acord sa se traga bani din mierea vanduta. Dupa ce scad cheltuieli de pastoral mai discutam. Impozitul e pe profit, nu pe toata mierea.
Mesaj pt dn.Cornel
Nici eu nu sint de acord, dar daca trebuieste platit impozit, atunci trebuie platit de undeva, deci de unde altundeva decat din productia realizata si vanduta ?
Imi pare rau ca am raspuns cu asa mare intarziere.
Citat din: romikele din Septembrie 30, 2015, 08:14:55 PM
Citat din: cornelioandanciu din Septembrie 30, 2015, 08:11:11 PM
... Impozite trebuiesc luate, dar cu bun simt !
Ce impozit ai platit de ex. in 2015?
Nu am platit si nici nu o sa mai platesc deocamdata. In aceasta iarna mi s-au prapadit toti stupii. Va las pe voi sa sustineti bugetul statului din apicultura.
Se mai stie ceva despre proiectul asta? S-a aprobat?
Nu mia stim unde sa ne inregistram stupii!
Deocamdata inregistrarea stupilor se face ca pana acum, la OJZ, prin forme asociative.
Ordinul nou s-a ratacit pe undeva, gasitorului i se vor da suturi in dos.
Iaca na, a apărut și ordinul!
Ordinul nr. 251/2017 pentru aprobarea Sistemului unitar de identificare a stupinelor și stupilor (https://lege5.ro/Gratuit/ge3donrvgm4q/ordinul-nr-251-2017-pentru-aprobarea-sistemului-unitar-de-identificare-a-stupinelor-si-stupilor)
De cand il astept! Sa traiesti Romikele. Acum imi arunc un ochi pe el ca sa imi fac o idee.
Procedura operațională privind identificarea stupinelor și stupilor în sistemul unitar
O mica observatie ,crotaliile s.au schimbat cu pirogravarea.Sper sa reusesc sa pun o poza cu o stupina din Olanda ,unde nu veti vedea niciun crotaliu idiot sau alte pirogravari pe stupi ca sa nu mai poti vinde lazile.Apoi ,este clar ca nu interesele apicultorilor primeaza ,deoarece familia de albine in acceptiunea dumnealor trebuie sa aiba musai matca ,dar un apicultor amator incepator stie ca exista familii de albine fara matca ,se numesc familii bezmetice.Pe scurt,in opinia mea,o lege care nu prevede TOATE posibilitatile ,este o lege incompleta,adica proasta,si este data doar de dragul de a constrange apicultorii si sa ii incoloneze ca pe o turma de oi.
Iata si poza cu stupina din Olanda, sint plini stupii de crotalii de alea europene,dupa cum vedeti.
Inca o interventie,dupa care nu va mai plictisesc .Oare este normal ca un roi facut in iulie sa il numesti familie de albine ? Dupa parerea mea ,familia de albine ,definita chiar si asa ca in acest ordin, este aceea care a trecut cel putin o iarna. Parerea mea.
Iata ca si altii au constatat ca ANZ cheltuie degeaba banii bugetului si propun desfiintarea ei. Ce ne facem,cine ne mai inumara stupii ??
agrointel.ro/87679/schimbare-uriasa-la-ministerul-agriculturii-care-sunt-institutiile-care-dispar-prin-comasare/#comment-62780
Prin reorganizare nu se face altceva decat se inlatura persoanele care trebuie sa plece, pentru a face loc altora care asteapta sa le ia locul. Vorba romanului: "Alta Marie cu aceeasi palarie".
Initiativa legislativa de reorganizare a MADR are o sustinere solida.
A fost semnata de 93 deputati si 66 senatori,fiind inregistrata la Senat sub nr.B 523/2017.
://www.senat.ro/Legis/PDF/2017/17b523FG.pdf
Cel mai ciudat este ca, deși se dorește o centralizare a efectivului prin ANARZ, la înregistrarea de la ANARZ îți trebuie adeverința de la primărie. E la mintea cocosului ca efectivele complete sunt înregistrate deja la primarii!
Oricum, un mare pas a fost făcut prin scoaterea din circuit a "asociațiilor"!
Vad ca sunteti catranit rau impotriva asociatiilor.Credeti ca fara ele apicultorii o vor duce mai bine ?
Nu uitati ca asociatiile vor sa uneasca cat mai multi apicultori,NUMAI IMPREUNA putem sa ne impunem dezideratele.
Sunteti cumva adeptul sloganului "divide et impera " ?
Daca aveti o experienta amara cu vreo asociatie spuneti-o deschis....,pentru ca lovitura de gratie aplicata anul trecut asociatiilor a venit de la ...Constanta.
Nu am habar despre ce lovitura data asociațiilor vorbiți. Au fost probabil mulți cei care au militat pentru renunțarea la aberația finanțării apiculturii doar prin asociații.
Anul acesta este primul an in care am accesat PNA. De ce? Fiindcă in fiecare an am încercat asta și la toate asociațiile la care m-am adresat in anii anteriori m-au fentat in ultimul moment. Dacă doriți va dau și numele lor.
Acum sa vedem valoarea lor, când nu le mai trece nici Albina pe sub toiag, nici banii de PNA prin conturi.
Și am mai solicitat APIA sa publice și listele cu beneficiarii finali al PNA din 2007 și pana in prezent, ca sa vedem și noi ca apicultorii finanțați prin aceste asociații sunt in fapt o mâna de oameni, iar mulți dintre beneficiari nu au avut albine mai mult de o vara (și alea pe hârtie)!
Nu vreau sa intru in polemica cu nimeni si nici nu vreau sa se creada ca apar cu mare zel formele asociative.
Sunt constient ca sunt si unele care au depasit orice limita,trebuie ca cei in drept sa intervina si sa faca ordine,nu" sa aruncam copilul odata cu laturile din albie"
Toate tarile ,inclusiv Romania,incurajeaza asocierea. Uitati-va ,ca si la noi,toate breslele au forme asociative si nimeni nu le acuza de marsavii.La apicultori insa s-a gresit de catre cei de la MADR care au dat apicultura pe mainile unor functionari care n-au nici un fel de experienta in domeniu,persoane care se cred a tot stiutori si care convoaca la minister acele sedinte de "consultare" unde vine cine poate,vine cand poate si spune ce-l intereseaza ...astfel ca aceste adunari sunt total dezorganizate,ineficiente si se fac doar pentru a "bifa" punerea in discutie a materialelor respective (mai mult,unii vin cu sotiile ca deh tot vin in Bucuresti,altii vin cu soferii etc).Normal ar fi ca aceste sedinte sa se faca cu DELEGATI DESEMNATI de formele reprezentative care sa aiba si sa prezinte materiale scrise cu propuneri facute, in prealabil,de catre membrii acestora.
Am informat, pe acest forum, ca la inceputul acestui an am fost convocati la MADR de doua ori fara sa ni se dea in prealabil draftul cu proiectele ce urma sa le discutam.La a doua intalnire, am semnalat acest fapt d-lui ministru Daea,care era de fata,spunandu-i deschis ca aceasta inseamna bataie de joc, dupa care cele 3 forme reprezentative au parasit sala,dar au ramas cei de la sindicat si cativa "neafiliati".Deci nu am putut sa oferim o imagine de unitate (unanimitate) nici intr-o astfel de situatie,dar in altele... nici vorba.
De pe margine poate comenta oricine,dar cred ca este necesara o minima decenta.Adica sa nu vorbim "din auzite",daca nu facem parte din forme asociative nu trebuie sa aruncam cu noroi la adresa lor.
Credeti ca daca PNA nu se va mai face prin formele asociative vor avea acces la acesti bani si cei care nu vor sa indeplineasca conditiile legale? In nici un caz ! Oricine,pe lumea asta,pune niste conditii cand da niste bani.
Haideti,cei care va pricepeti,veniti cu propuneri de imbunatatire a actualuli cadru legislativ.Nu la mine ,ci la Comisiile de agricultura din Senat si Camera Deputatilor unde ,din cate ati vazut si pe acest forum,sunt in dezbatere modificari ale legii apiculturii,modificari si reorganizare la MADR etc
De asemenea actualul PNA trebuie modificat pentru ca nu este corect ca un grup(266 stupine de multiplicare) sa consume cca 20 milioane lei(2/3 din suma totala),vanzand in medie 260 familii de albine +...regine +...miere+...altele.
Inca o ciudatenie: in acest an cooperativele apicole au avut dreptul sa cumpere cateva accesorii apicole,drept de care a uzitat O SINGURA COOPERATIVA.De ce? Pentru ca trebuia sa intruneasca o conditie:sa fi avut activitate economica in ultimul an.Desi, in ultimii ani, mai multe cooperative au incasat prin PNA multe MILIOANE de lei(uitati-va pe situatia publicata pe site madr.ro)dar in acest an nu au accesat. Concluzia:inseamna ca nu au avut activitate in ultimul an (???!!) Deci aceste cooperative au fost infiintate doar pentru a aspira cat mai multi bani de la cei care accesau PNA sau PNDR si nu pentru indeplinirea obiectului de activitate inscris in actul de constituire.
De asemenea ,nu vedeti ca ANZ ne-a incalecat de tot si face orice,numai ce scrie in fisa postului(selectie si ameliorare) nu face.
Politica agricolă o face guvernul prin Min Agriculturii. Drept urmare acesta ar trebui sa aibă personal calificat tehnic pentru apicultura. Tehnologia nu se face prin vot. La aceste ședințe ar putea participa o asociație care are 5 membrii dar are o idee foarte buna și tot la aceeași masa ar putea fi și o asociație cu 5000 de membrii pusă doar pe prăduit și care nu are nuci o legătura cu apicultura! Am participat personal activ la întocmirea primului PNA și stiu ce vorbesc. Cei care vorbesc in numele apiculturii sunt in mare parte doar spoliatorii acestei ramuri agricole! Erau prezenți aproape toți procesatorii, firme de intermedieri, reprezentanți ai cooperativelor si asociațiilor care nu aveau nici un stup in bătătura.
Și dacă eu sunt membru in cutare forma asociativă chiar sunt sigur ca reprezentantul acesteia îmi va reprezenta interesul?
Cred ca ministerul agriculturii ar trebui sa aibă in vedere pozițiile exprimate in scris, indiferent de numărul membrilor încolonați in spatele acestor poziții!
Pana la urma, singura structura reprezentativa este ACA. Dar ACA este un mort neîngropați, condus de persoane care nu au nici o legătura cu apicultura, sunt doar agenți imobiliari și căpușe ale acestui sector.
Pana la urma, sper ca pentru actualul PNA sa se facă un control serios al furnizorilor!
Am auzit pe unii de prin asociatii care le plangeau de mila celor care cultivau rapita netratata cu neonicotinoide... Si de cata nevoie au asociatiile de politicieni, etc. Din doua vorbe iti dai seama ce si cum. Salut noile reglementari.
Citat din: viorel55 din Noiembrie 06, 2017, 10:09:21 AM
Toate tarile ,inclusiv Romania,incurajeaza asocierea. Uitati-va ,ca si la noi,toate breslele au forme asociative si nimeni nu le acuza de marsavii.La apicultori insa s-a gresit de catre cei de la MADR care au dat apicultura pe mainile unor functionari care n-au nici un fel de experienta in domeniu,persoane care se cred a tot stiutori si care convoaca la minister acele sedinte de "consultare" unde vine cine poate,vine cand poate si spune ce-l intereseaza ...astfel ca aceste adunari sunt total dezorganizate,ineficiente si se fac doar pentru a "bifa" punerea in discutie a materialelor respective (mai mult,unii vin cu sotiile ca deh tot vin in Bucuresti,altii vin cu soferii etc).Normal ar fi ca aceste sedinte sa se faca cu DELEGATI DESEMNATI de formele reprezentative care sa aiba si sa prezinte materiale scrise cu propuneri facute, in prealabil,de catre membrii acestora.
Nu vreti sa intrati in polemica dar nu aveti scapare:
Eu din 10 prieteni apicultori toti sint angajati la stat , uni chiar daca ar vrea nu pot sa mearga la o demonstratie sau sint acolo dar pe cealalta baricada. Nu stiu cum e in alte parti dar nu poti sa te compari cu cei de la Bio care au primit anu asta un pret foarte bun fata de restu [ au cules linga mine BIO BIO ????? } asa ca ce sa se mai deranjeze , citi am mai ramas [ rest fara resurse ].
Legea apiculturi : legea actuala e facuta de un doctor veterinar [ de caini ....harbuz , cu prob. penale ] co initiatorii Habar nu aveau ce au initiat dar sint trecuti acolo { cel putin deputata de CL care am stat de vorba cu ea anu trecut 5 min , am plecat ca nu stia ce scrie in lege cred ca nu o citise}.
In aceasta legislatura nu avem nici o sansa... se vede dupa un an , nu au scos o lege buna .
Astern aceste rinduri cu mare durere in suflet ca nu am plecat [ fugit ]din tara cind aveam 21 de ani .
Cu cit am de a face cu autoritatile mai mult cu atit regret ca nu am plecat .
Asociatiile adevarate sint acelea care vin de jos in sus, nu cele impuse de sus in jos. Pe aceasta cale salut curajul celor care au facut o astfel de asociatie , cei pe care ii stiti si dumneavoastra.
Apoi , probabil ca unele state incurajeaza constituirea de asociatii, dar probabil ca nu OBLIGA .
Una sîngura, -o problema dar de fond! Mentalitatea înascuta pe care nu le scamba nimeni! Nu va bateti capul,peste 50 de ani nu va mai pomeneste nimeni. Individul dispare si apar altii. Poate un grup mai are sansa sa faca cîte ceva!
Vedeti ca si altii constata ca ANZ isi umple timpul de lucru cu stupinele...
De remarcat raspunsul functionarului de la OJZ Dambovita care fiind intrebat ce a facut in acea zi , raspunde ca a dat niste coduri de stupina... Atat...si asta in februarie cand mai sunt doar cativa intarziati.
http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/ministerul-agriculturii-are-in-subordine-14-000-de-angajati-in-timp-ce-multi-fermieri-lucreaza-pamantul-cu-plugul.html