Europa care moare

[bio]

......

Cu ISU e o spagaraie ceva de speriat (vin sa inspecteze un sistem si zic ca nu e bun si nu primesti autorizatia - si apoi angajezi tot un pompier expert sa zica ca toate sistemele sunt conforme cu legislatia). Fratele meu nu a dat spaga si a ajuns sa faca pentru o casa un bazin cu apa cam de dimensiunile casei (probabil cam jumatate din volum). Cred ca e singurul din bucuresti cu un rezervor cu apa de incendiu de dimensiunile respective.

Si alte stadioane sau scoli nu au un hidrant macar desi sunt locuri publice cu multi oameni adunati.

.... nu te costa o constructie cit te costa sa faci tot felul de planuri, planuri care trebuiesc facute de persoane care sunt mina in mina cu cei care trebuie sa dea autorizatia de functionare . .
Nu faci planul de autorizare cu cei care au minarie cu cei de la  ISU nu este bun planul.  Acelashi plan dar semnat de unu care are minarii cu cei de la ISU trece fara probleme... sa nu mai spun de preturi--te rupe in doua .

[oroles]

Eu am mai spus ce se intampla cu verificarea respectarii normelor PSI la firme si institutii. Trece un angajat IGSU si constata niste nereguli. Dupa ce a constat neregulile iti pune in vedere sa faci un curs PSI care bineinteles costa bani. Directorul de firma / institutie trimite un angajat la cursul PSI. De cele mai multe ori angajatul nu  e motivat sa se duca si sa invete. Merge ca l-a trimis sefu'. Cei de la IGSU incaseaza banii si toata lumea e fericita. Stiu institutii educative (licee, scoli) cu o singura iesire si cel putin 400 de elevi care daca au luat foc ard ca sobolanii.

Interesant este ca patronii de la Colectiv au spus ca au fost inspectati de catre pompieri de la IGSU, au dat si nume si numerele lor de telefon. Persoanele respective au negat. Atat timp cat vin de la IGSU sau alte institutii ale statului sunt obligati sa arate niste legitimatii, sa arate ordinul de deplasare, sa spuna motivul deplasarii si sa iti solicite registrul de control pe care trebuie sa il aiba orice firma. Ce este scris in registru e singura ta dovada ca ai fost controlat. In 50% din cazurile de control nu se cer registrele de control fie din comoditate (completarea registrului poate dura si 15-40 de minute), fie din reaintentie (vin pusi pe capatuiala, abuzeaza de putere).

[ciucur]

cum Piedone si-a "permis" sa-si apere functionarele in cauza,asa si Arafat ar trebui sa fie la "zdup" pentru ca a afirmat ca ISU nu cunostea de COLECTIV (parchetarii ancheteaza cumva inspectori ISU,in legatura cu COLECTIV ?).ce parere aveti ?

Nu stiu daca ar trebui sa fie la zdup insa cred ca ar trebui sa isi dea demisia.
De ani buni e 'tatal' sistemului medical din Romania.Ce a declarat...

"Este un incident pe care noi îl caracterizăm drept un dezastru, o catastrofă, cu un impact foarte mare, devastator. Acolo simțim limita sistemului. Chiar dacă am intervenit cu echipaje, simți cum sistemul acționează. Spre exemplu, Spitalul Militar, care din dispoziția ministrul Oprea, ne-a pus la dispoziție locuri la chirurgia plastică (...) Rămâi cu impactul, rămâi cu ideea că un lucru care putea fi prevenit s-a întâmplat. București este un oraș viu, foarte mare un oraș cu riscuri".

Am avut 'fericita' ocazie sa particip la stingerea unui incendiu ce a pornit tot de la un burete si a nimicit o investitie de cateva milioane de euro, in cateva minute. Am vazut cum se lucreaza si care sunt procedurile. Cam cate masini de pompieri credeti ca sunt intr-un judet? Eu va spun doar ca daca sunt 2 incendii in acelasi timp intr-un judet sistemul e la limita si daca sunt trei probabil e gata prabusit. Dar salvari, cate credeti ca sunt?

'17 august 1999 - Un cutremur cu magnitudinea de 7,4 loveşte oraşele Izmit şi Istanbul, din Turcia, provocând peste 17.000 de morţi şi zeci de mii de răniţi.'

Sa ne fereasca Dumnezeu de un cutremur. La cum s-a construit in Romania in ultimii ani, vor cadea deopotriva constructiile cu 'bulina' si cele noi construite prost. Or sa ne gaseasca arheologii in secolul urmator.
Romania din ziua de azi e construita pe 'hartii' si proceduri. Tragic e ca asa cum sunt ele, nu le citeste nimeni.

[stefan1]

  Eu ma mir cat de usor se spune la tot:"Jos!!"
  Il consider pe Arafat un om providential, care a creat un serviciu invidiat de multe tari inclusiv din cele avansate. Am mai spus ca am avut ocazia sa-l vad in actiune la Targu Mures, cand nu-l cunostea nimenin nu-l sprijinea nimeni ba chiar avea piedici de la serviciu de Salvare, care se vedea concurat de un concurent mult mai devotat, competent si eficient. De atunci Arafat a gasit in Pompieri singurul sprijin si colaborator, intervenind impreuna la accidente de orice fel, dar fiecare cu rolul propriu. In scurta vreme, in judet, dar chiar in judetele vecine Muresului, SMURD-ul era insistent cerut cand se inregistrau accidente si chiar se refuzau salvarile clasice. Erau colective de tineri, pasionati de ce fac, straini de spaga si tot mai bine pregatiti profesional. Probabil acum, cand serviciul SMURD s-a generalizat, rigoarea si promtitudinea au mai scazut, mai cu seama ca Arafat, care la inceput era sufletul organizatiei, are responsabilitati administrative si nu operative.

  Totusi ce a creat el la noi, cu avioane si elicoptere care se duc zi si noapte la zeci de cazuri disperate de la varful muntilor la cele mai neinsemnate sate de tigani, era de neimaginat cu ani in urma si nu se prea intalneste nici in tari avansate. Cheltuielile pentru o ora de zbor a unui elicopter sunt foarte mari. Din fondurile pentru sanatate e imposibil de tinut acest serviciu la standardele ajunse. Sunt multe sponsorizari din care traieste. Acum a aparut o campanie furibunda ca de ce se cer sponsorizari la agentii economici, chiar daca aceste sponsorizari sunt transparente, banii se inregistreaza si se poate controla traseul lor. Serviciul integrat cu Politia si Pompierii a acestui serviciu medical este o solutie foarte eficienta, insa de a carei functionare nu poate fi facut responsabil Arafat pentru toate aspectele ei. Cum sa zici "Jos Arafat!" pentru ca el nu a controlat intr-un club respectarea normelor PSI?! Pe latura protectiei contra incendiilotr sunt pompierii si nu medicii responsabili. De fapt la clubul Colectiv este un lant de ilegalitati. De la aprobarile de functionare date de Primarie, pana la controalele pompierilor dar si la comportamentul proprietarilor clubului. S-a dovedit mi se pare ca o poza facuta cu doua saptamani inaintede nenorocire arata ca stalpul de la care a pornit incidentul nu era antifonat cu acel burete. Aceste modificari facute fara nici o aprobare cad in vina proprietarului. Daca pompierii au verificat inainte de modificari, nu pot fi acuzati ca nu au controlat zilnic. Sigur ca erau multe alte nereguli, de la caile de evacuare la absenta stingatoarelor sau la materialele de pe tavan pentru care si pompierii sunt responsabili. Dar daca acel stalp nu era antifonat (cu astfel de materiale), incendiul nu se producea.

  Acum s-a trecut in cealalta extrema. Sunt foare multe prescriptii PSI si nu cred ca este o institutie care sa le respecte absolut pe toate. Trebuie o evaluare si remedierea celor mai periculoase incalcari de norme nu a tuturor, altfel se vor inchide toate intreprinderile si institutiile din tara. Pentru pompieri e simplu si asigurator sa pretinda respectarea absolut tuturor prescriotiilor, unele aproape absurde, insa este imposibil ca intr-un timp scurt sa se remedieze toate neregulile dar si ca totul sa fie inchis din cauza normelor PSI.

[MOTANUL]

Il consider pe Arafat un om providential, care a creat un serviciu invidiat de multe tari inclusiv din cele avansate.

Idem. Sunt putini oameni pe care ii stimez - Arafat este unul dintre ei.

Lumea uita repede ca acum 15-20 de ani in Bucuresti daca chemai salvarea venea dupa 30-40 de minute in cel mai bun caz. De cum arata salvarea si ce dotari avea, nici nu vreau sa-mi aduc aminte (dacii 1310 breack cu sofer si de obicei asistent medical).
Arafat a spus in toate ocaziile posibile ca sistemul sanitar este subdimensionat. Si ca nu e subdimensionat cu 1-2% ci cu 50% din normal.
Si asa este. (medici si asistente au plecat in ultimii ani masiv si locurile au ramas vacante). interviu din 2011: http://www.ziare.com/social/spital/raed-arafat-daca-as-incerca-sa-reformez-sistemul-sanitar-mi-s-ar-da-in-cap-1095858
"Noi avem o suma pe PIB pentru Sanatate foarte mica fata de Uniunea Europeana. Deci, suma noastra pe PIB este de aproape 4%, iar in Uniunea Europeana ea este de 7 sau 8% din PIB. Deci, Romania cu 4% din PIB n-are cum sa finanteze tot ce ar trebui sa fie finantat. Este putin",

Uite ce afirma in 2012 (incendiul de la colectiv nu era nici macar in fașa) http://www.zf.ro/eveniment/raed-arafat-sistemul-sanitar-va-fi-vulnerabil-la-calamitati-si-dezastre-orice-bodyguard-va-putea-pune-sirena-pe-masina-fara-sa-aiba-cunostinte-de-baza-de-prim-ajutor-9138502
"Sistemul sanitar va fi vulnerabil la calamităţi şi dezastre." " În ceea ce priveşte unităţile de primiri urgenţe, în prezent 42% din personal este neacoperit"
Am avut un accident usor de circulatie acum vreo 2 luni in Bucuresti; In 5-10 minute erau salvarea. politia si pompierii la fata locului (toate echipajele cu masini noi-noute). La 15 minute strada era degajata de masinile lovite si niste angajati de la salubritate maturasera toate cioburile si dadusera cu nisip peste petele de ulei si antigel.
In Germania 2 masini din fata mea s-au lovit destul de rau (eu nu am fost implicat - eram doar martor ca sa zic asa); a durat vreo 25 de minute sa se intample acelasi lucru.

[ciucur]

Pai prin faptul ca romanii au iesit in strada pentru Arafat se demonstreaza ca este si va fi apreciat in aceasta tara pentru ceea ce a facut. Mai cu seama ca el nu e nascut in Romania. Asta spune multe.

Nu discutam serviciul Smurd si actiunile combinate cu pompierii care sunt apreciate. Stiu insa si discutii clare in care la solicitarea unui medic de a se dota si sectii din spitale unde se trateaza bolile de piele sau alergiile, domnul Arafat a cotit-o din nou spre urgente. Orice ai face nu poti acoperi toate aspectele si atunci cand realizezi ceva extraordinary intr-un domeniu si apoi te ocupi si de altceva, asteptarile oamenilor vor fi la fel de mari si in noua activitate. Universal valabil.

Din punctul meu de vedere un eveniment ca cel din Colectivnu numai ca nu trebuia sa apara dar nu trebuie sa duca sistemul medical spre limita lui.
Au fost prea putine victime pentru a fi considerat dezastru, catastrofa, etc. Sa nu fiu inteles gresit, si daca un singur om murea e o situatie nedorita si e o tragedie. Dar sub nicio forma pentru sistemul medical din capitala unei tari din UE.
La cat timp de la apel a sosit prima salvare?
Acuma poate si presa exagereaza si umbla la coarda sensibila a romanilor.

[MOTANUL]

La cat timp de la apel a sosit prima salvare?

Eu am inteles ca la 10 minute salvarea. Si ca masina de pompieri la 15 minute - dar a mai pierdut inca 10 minute pana sa intervina ca nu incapeau pe poarta (au pierdut astea 10 minute sa sparga o poarta din spate intrucat era inchisa);
Treaba cu timpul de interventie e vina pompierilor (poate ca hala respectiva era la mare distanta de locul unde stau masinile parcate; habar nu am de unde au venit ca nu sunt specialist) - dar treaba cu poarta inchisa e vina administratorului spatiului. E o chestie de bun simt sa asiguri accesul masinilor de pompieri inauntru. (nu e nevoie de nicio lege sa-ti spuna asta);

[vulpea]

Pt,Ciucur:daca argumentarea ta pentru Arafat zici ca este corecta(Arafat nu raspunde de ...),luat in sens invers,dece Piedone sa raspunda pentru subalternele lui indolente/incompetente ? nu am avut intentia de a se intelege "Jos Arafat",ci aberatia manifestata fata de Piedone a parchetarilor !cand un organ de control sanctioneaza o intreprindere,sanctioneaza pe director-care reprezinta intreprinderea fata de terti,DAR DIRECTORUL TRANSFERA SANCTIUNEA SALARIATULUI CARE SE FACE VINOVAT,PRIN ATRIBUTIUNILE DE SERVICI !atunci dece Piedone e cu catuse ? au dovada parchetarii ca Piedone ar fi fortat salariatele respective sa dea respectiva autorizatie ????am lucrat in administratie din 1983 si pana in 2011 in primarie de sector si la capitala si credeti-ma ca stiu ce scriu .
Pt.Motanul:sa avem pardon cu salvarea venita promt !un caz real:mama mea ,la 93 ani,a avut nevoie urgenta de o salvare pentru internare la un spital de urgenta(cunoasteti,cumva spit.Floreasca?)puteti sa ma credeti ca salvarea a venit la 9 ORE DELA APEL 112 ? la 3 zile dela internare,mama mea a murit in Spit.Floreasca !deci...?
Pt.Motanul:cat priveste pe pompieri...acestia lucreaza execrabil.iarasi un ex.concret:la mine la bloc este in vecinatate un post trafo,intamplator a luat foc.actiunea pompierilor? AU LASAT SA ARDA TOT ULEIUL DE TRANSFORMATOR-CATEVA TONE-DUPA CARE,DESI NU MAI ARDEA NIMIC,AU DAT CU SPUMA.structura de rezistenta a postului trafo cum o mai arata dupa incinsura suportata ?asa fac peste tot= LUCRU SUPERFICIAL/SIMPLIST.

[oroles]

Domnule @stefan1, am tot respectul pentru dr. Arafat, insa cred ca desi a facut un lucru bun prin SMURD, a blocat reforma in sanatate in urma cu cativa ani. Imi aduc aminte ca se propusese descentralizarea serviciilor de ambulanta si servicii medicale, lucru cu care nu a fost de acord acest doctor. Cu siguranta ar fi crescut adresabilitatea. Nu stiu daca s-ar fi intamplat sa creasca si calitatea, insa adresabilitatea sigur crestea.

Asa e, e dificil sa spui "Jos Arafat" pentru ca nu ai pe cine sa pui in loc. Dar ce este Romania? Romania este tara in care nu se dau amenzi si daca se dau, fie sunt anulate de instante, fie nu sunt platite. Practic nu exista niciun mecanism de control. Se dau amenzi in trafic doar pentru posesorii de Dacia care au depasit viteza. Daca ii iau la intrebari pe cei de la rutiera cate amenzi s-au dat pentru depasiri pe linie continua, circulatia atelajelor nesemnalizate noaptea, injuraturi in trafic, trecut pe rosu o sa vedem ca numarul lor este foarte mic. Ca sa nu mai spunem ca de cand cu noul  Cod Rutier betivul si cel care circula cu scuterul fara permis este iertat direct de catre politist. Politistul il iarta deoarece stie ca nu infractorul nu are nicio sans in justitie daca intocmeste dosarul si acesta va infunda puscaria. Eventual mai primeste niste bani. Asta vara, venind de la extras de la salcam am luat un autostopist. Era beat si mi-a zis ca tocmai ce fusese prins baut la volan si politistul i-a cerut 200 de euro spaga ca sa il ierte. Se mai lauda ca a mai scapat in trecut procedand la a da spaga.

Azi dimineata se dadea ca un tanar (cel mai probabil beat) care circula seara prin sat a cazut intr-o groapa si a murit. Groapa era facuta pentru introducerea conductelor de apa curenta. Se spunea in reportaj ca desi firma care facea lucrarile a semnalizat cu benzi groapa, satenii au furat acele benzi de plastic si barele care imprejmuiau. Ce mai putem spune? Astea sunt detaliile care fac din noi o natiune necivilizata! Durerea in cur a institutiilor de control e mare. E suficient sa adresam celor de la Politia Primariei intrebarea cate amenzi s-au dat pentru gunoaie aruncate in strada si o sa vedem ca doar vreo cateva.

[romikele]

dr. Arafat,... , a blocat reforma in sanatate in urma cu cativa ani.

Asta inseamna sa vorbesti din afara sistemului, fara sa ai habar de cum functioneaza el!

Cu tot respectul si lasand la o parte si unele gafe pardonabile, reforma dinn sanatate nu ar fi avut cine sa o faca, deoarece singura grija a celor ajunsi sus e cum sa praduiasca si cat mai mult.
E nevoie sa vina astfel de oameni, cu o alta mentalitate, sa ne impinga de la spate.
Fara Arafat si acum soferii nostri ar fi impins sa porneasca batranele Dacii cu usile legate cu sarma, sa nu cada asistenta din ambulanta.

Daca nu stii, sunt si ambulante private, care au contract cu Casa de Asigurari, nimeni nu a impiedicat aparitia lor. La fel si spitale, clinici sau cabinete...

[oroles]

 Tare mi-e frica sa nu aiba si Raed aceeasi "singura grija". Stiu mai multe despre sistemul SMURD. Cred ca daca se verifica si acolo sigur se gasesc probleme la contracte. Asa mi-a soptit mie o pasarica.   

[romikele]

Pasarica aia a ta e cam sclerozata 

PESTE TOT sunt probleme la contracte, dar EL a facut ceva si pentru altii... aici e diferenta.

Hai sa le dam in cap celor care fac ceva pentru o tara in care nici macar nu s-au nascut, si sa-i protejam pe hotii si criminalii nostri! E bine asa???

[oroles]

Te poemenesti ca o fi si Raed Arafat vreun haiduc?!  Fura de la bogati si da la saraci. Din pacate ultimul haiduc veritabil a disparut prin anii '70. Astept altul.

Nu sunt de acord cu mentalitatea "Macar a facut ceva!". Si Dumitru Sechelariu, fostul primar al Bacaului a facut ceva fata de actualul. Eu ma gandesc la ce ar fi putut face daca nu furau.

[romikele]

Tu ce preferi, o bubă-n cur, sau o bubă-n cap?
Care e mai nasoală?
Să nu spui că nu vrei bubă, că nu a-i fi normal 

E bine să lăsăm utopiile gen comunism și să luăm societatea așa cum este, imperfectă.
Din două rele e de preferat cel mai mic.
Cine umblă cu miere, se linge pe degete, chiar și fără să vrea.
Arată-mi măcar un primar care să nu ciugulească cât de puțin, un director sau șefuleț, care să nu ia o șpăguță, și mai vorbim... 

[ciucur]

Pt,Ciucur:
AU LASAT SA ARDA TOT ULEIUL DE TRANSFORMATOR-CATEVA TONE-DUPA CARE,DESI NU MAI ARDEA NIMIC,AU DAT CU SPUMA.structura de rezistenta a postului trafo cum o mai arata dupa incinsura suportata ?asa fac peste tot= LUCRU SUPERFICIAL/SIMPLIST.

Nu ii condamnati, asa e procedura. Ei actioneaza impotriva extinderii incendiului si aparitia de noi focare. In general ce a luat foc este considerat afectat / pierdut si este stins ultima oara sau lasat sa arda supravegheat in cazul extrem. Atentie, e vorba de materiale extrem de combustibile si foarte greu de stins! Diferenta poate fi facuta si de seful echipei de pompieri. Unii nu te baga in seama crezandu-te neica nimeni in cazul unui incendiu, dar sunt si oameni care te asculta si iti iau in seama opinia referitor la lista ta de prioritati in cazul unui incendiu.

Despre Piedone, daca a fost saltat pe repede inainte, e posibil ca tot romanii de rand sa ii plateasca despagubiri. Sa avem totusi incredere in specialisti. De la nivelul nostru nu vedem poza completa, doar bucatele.

O spun pentru ultima data. Particip la simulari pe SU, pe diferite accidente tehnice ce pot avea loc intr-o intreprindere mare. Am avut si actiuni cu pompierii si cu Smurdul. Sunt autorizat Insemex, la locul de munca suntem destul de incercati. Se vede clar ca nu avem educatie si nu stim sa reactionam si cum sa ne organizam in cazurile puse in discutie. Ar trebui sa fie materie la scoala aceste aspecte.
Colegii mei sunt peste multi angajati la ISU. Asta vine din antrenament, experienta si nu in ultimul rand pasiune pentru ceea ce faci. Daca ti se frange de cel de langa tine aflat in necaz, si esti intrat in rutina nu meriti sa lucrezi in astfel de locuri de munca.